Национальный миф – основа любого государства, основа силы объединённой им политической нации. По многим причинам Казахстан отстаёт в создании национального мифа от других бывших республик СССР. Но работа ведётся. У некоторых товарищей на АШ отдельные её обнародованные элементы вызывают психопатскую реакцию «брошенок». Примеры здесь.
На постсоветском пространстве самый добротный миф у прибалтийских стран: «Мы европейцы!». С позиции психопатов-«брошенок» они гробят свои государства, свою экономику. Так эта фигня им и не нужна. Дом прибалтийских сообществ – ЕС. На втором месте по добротности – узбеки. Их государственность является наследием империи Тимура. Самый поганый (во всё мире) национальный миф – у россиян. Он охватывает большинство из них, главным образом, русских этнически. Государственность нам дали норманны (Норманнская теория). Центр нашей государственности был в Киевской Руси. Мы столетиями были под монголо-татарским игом. Враги разрушили наш прекрасный дом – СССР. Одно из самых ярких деяний наших предков – Наша вторая гражданская война (1565-1572 гг.), замаскирована под Опричнину. Типа Иван Грозный чудил. А именно по её результатам наши предки создали византийский тип государственности: опорой государства являются служилые люди. А опорой практически всех европейских государств до XIX были «магнаты»-землевладельцы. Мы наследники Византии по Православию, по типу государства в прошлом и по имперскому мышлению.
На втором месте по поганости национальный миф армян. Великая нация в прошлом, подверглась геноциду в Османской империи и проиграла Карабахскую войну. В их национальный миф вшита боль. Но здесь есть одна тонкость. На основе этого мифа строится политическая нация Армении. Подавляющее число армян неграждан этой страны находятся внутри этнического мифа, а он вполне добротный. Отличия политических мифов от этнических тонкие. Тем не менее, в ряде случаев их нужно различать.
В Казахстане большие проблемы с формированием национального мифа. Главная проблема в том, что примерно в конце XVII в. был сформирован этнический миф казахов. На его основе из разрозненных родов кочевников был создан казахский этнос. Рода объединены в три жуза. Определен их ранг: Старший, Средний и Младший. Внутри жузов определены ранги родов. Сделано это на основе массового написания шежире. Это фамильные мифы и мифы о создателях родов. Жёсткая родовая структура – основа устойчивости казахов, как этноса. Но она не может быть составной частью национального мифа. Более того, она является главным препятствием по его созданию.
После «монгольских» завоеваний территория Казахстана была разделена на два улуса. Улус Джучи простирался от Северного Причерноморья до Иртыша. Охватывал территории Западного и северного Казахстана. Улус Чагатая включал Среднюю Азия, Синьцзян и южную часть Казахстана, территорию Старшего жуза. Улус Джучи делился на два крыла – правое и левое. Граница между ними была по Волге, но территория Татарстана входила в правое крыло. После завоевания Казанского ханства Московским царством возник конструкт «Золотая орда». Она включала Казанское, Астраханское и Крымское ханства. Так получилось (конечно, не само собой), что главным наследником Золотой орды сегодня является Татарстан. Это один из главных элементов этнического мифа казанских татар. Причём «монгольские» завоевания в нём отражены смутно.
Главная инновация национального мифа казахов – утверждение того, что Золотая орда – это весь улус Джучи. Подготовка начата в конце 00-х годов с лозунга «Казахстан – падчерица Золотой орды». Типа, его искусственно «отодвинули» от её великого наследия. В 2021 г. создан «Научный институт изучения Улуса Джучи». С его суперэнергичным директором заочно знаком с начала 10-х годов. Слежу за его публикациями. Сегодня этот вопрос доведён до чёткого лозунга: «Казахский лидер Касым-Жомарт Токаев […] назвал Казахстан непосредственным приемником Золотой Орды».
Логика создания национального мифа казахов проста и понятна. Золотая орда охватывала весь улус Джучи. В улусе сложилась государственность. В левом крыле улуса она имела специфические элементы. Именно она практически в неизменном виде унаследована Казахским ханством. По созданию мифа сделано не мало.
1. Выполнен большой объём исследования казахов инструментами популяционной генетики. Стали понятны проблемные вопросы.
2. Шежире признаны достоверными историческими документами.
3. При их учёте в «железобетоне отлита» родословная ханов левого крыла улуса Джучи от него самого до ханов Казахстана.
4. Показано, что государственность улуса Джучи является продолжением государственности тюркских каганатов в Центральной Азии. Напомню, что творцом сказки о них является Л.Н. Гумилёв.
5. Государственность тюркских каганатов усовершенствована монголами. Они внедрили ей в улусе Джучи, главным образом, в его левом крыле.
6. Вопрос о Казахском ханстве как приемнике этой государственности активно прорабатывается.
Основа национального мифа заложена. Но проблем по его дельнейшему формированию много. Казахские интеллектуалы нашли путь решения главных из них. Разведены два ключевых вопроса национального мифа – формирование государственности и формирование этноса. Первый вопрос решён. Второй может оставаться в подвешенном состоянии неопределённо долго.
Как основа национального мифа Казахстана соотносится с нашими интересами (интересами России)? Почти никак. Вижу только один его негативный для нас элемент. Это включение в миф монгольских завоеваний XIII в, что автоматически укрепляет диверсионный элемент в нашем мифе – монголо-татарское иго. А предки казахов в то время являлись частью титульной нации Золотой орды.
Власть России строго придерживается двух новых принципов общежития в мире: невмешательство во внутренние дела других сообществ (1) и каждое сообщество должно жить на своих ресурсах (2). Казахи формируют свой национальный миф на своих ресурсах – информационных и интеллектуальных. Приняли, что в шежире изложена достоверная информация? Это не наше дело. Имеют право.
Против нас работают агенты Запада и наших цивилизационных конкурентов, наша вечно протестная сволочЬ и психопаты всех мастей (включая «брошенок»). Они натравливали, натравливают и будут натравливать россиян на Казахстан. Цель понятна. Ослабление нас. Эта борьба ведётся и на АШ. Победить в этой борьбе мы не сможем. Вечно протестная сволочЬ и психопаты вех мастей внутри нас. Выход только один – форсировано осваивать Постмодерн, как способ мышления и отношения к миру. На каком-то этапе этого процесса мы создадим принципиально новый миф, который сделает нас сильнее тех, чьи мифа находятся в Модерне и Традиции.
Да, чуть не забыл. Добротные национальные мифы сдерживают развитие сообществ. Вот нафига членам прибалтийских сообществ развиваться? Им предельно комфортно в мифе «Мы европейцы!»
Комментарии
ясно, понятно- демамбетизация Казакстана все ближе и ближе... Алга ???
Это не наше дело.
Вот с таким подходом мы и имеем кучу проблем по периметру своих границ. Потому что кое кому до этого есть дело, даже несмотря на то что они с этими странами не граничат, а иногда находятся вообще в другом полушарии.
Проблемы всегда были, есть и будут. Вопрос в количестве ресурсов, которые нужно затратить на их купирование. Два новых принципа общежития - это именно минимизация ресурсов на решение проблем.
А почему мы с хохлами не сделали невмешательство с целью минимизации затрат?
Обсуждается вопрос, обозначенный в заголовке темы.
Так вам и говорят, что в прошлый раз при формировании подобных мифов, интересы России были очень даже ущемлены :)
До войны ущемлены..
Потому что они не хотят жить на свои ресурсы и покушаются на наши
Черт знает, что им неймётся, мы им ресурсы поставляли задешево, колониальную ренту платили: все свободныне деньги в их банках держали, их доллары- евро скупали, исправно следовали зелёным повесткам. Куда только не целовали...
И что этим гнидам не хватало?
Так мы сами к гнидам полезли. Начали наступать на Запад по всем направлениям. Начали Большой передел. Гниды находятся в стратегической обороне.
Но разве это следовало из текста? Нет. Вы сказади как отрезали.
Нам не нужны никакие казахские мифы, проводимые за счет России.
1. Объявление Казахстана наследником Золотой Орды - ложное. Никаких казахов (киргиз-кайсаков) в составе Золотой Орды вообще не было. Их этногенез прошел позже - в Семиречье, юго-восточная часть нынешней территории Казахстана.
2. Всякие заявления, что Россия что-то подавляла у казахов - ложные. Ареал расселения казахов только расширялся в составе РИ и СССР. В РИ русское правительство позволило казахам селиться в районах южно-сибирских оборонительных линий (Ишимская, Иртышская и др), спасая их от джунгарских набегов, а также в нижнем течении реки Урал. СССР вообще создал сначала Казахскую ССР, а потом Казахскую ССР, передав ей земли Уральского и Сибирского казачьих войск, множество городов, созданных русским государством с русским населением
3. К моменту присоединения казахских жузов к России, у них не было никакой государственности, не было своих городов
Проснитесь! Обсуждается первые основы национального мифа казахов, а не ваши фантазии. Отмеченный Вами регион - Могулистан, из мифа вообще исключён.
Как это не было? Общеказахский хан сидел в Туркестане. Я там был в позапрошлом году. Огромная территории мавзолеев казахских ханов и святых. Идут разговоры о переносе столицы Казахстана в Туркестан.
Проснитесь. К моменту присоединения казахских жузов к России не было никакого общеказахского хана, последним был хан Тауке (умер в 1715). Город Туркестан (Шавгар, Ясы) существовал за много веков до того, как в нем появились казахи, например был одним из городов саманидского ираноязычного государства. Казахи - кочевники-степняки, городов не строили, в покоренных городах с оседлым населением могли быть только временные ставки их правителей. И после того, как город Туркестан (Шавгар, Ясы) временно был захвачен казахами, кому он только не принадлежал: шейбанидам, джунгарам, бухарским эмирам, Коканду и т.д. Еще там разберитесь, эти мавзолеи точно ли казахские, или их чохом отнесли к казахам ввиду господствующего национального мифа.
С кем вы дискутируете? Он же многократно писал, что реальная история это то, что у людей в голове. А что там было на самом деле абсолютно неважно.
Кстати, забавно наблюдать некоторое количество принимающих его писанину всерьёз. Притом что он сам регулярно называет их лохами.
Обсуждается первые основы национального мифа казахов, а не ваши фантазии. В Туркестане мавзолеи казахских ханов имеются? Имеются. Этого и достаточно.
А какое отношение эти "казахские" ханы и их мавзолеи имеют к сегодняшним казахам? По мне так, такое же, как украинцы сегодня к Киевской Руси. Вы хоть сто раз назовите паровоз самолетом, он от этого не полетит.
А казахи... Нужно признать их наследниками Орды и выставить им счет. На репорации за годы Ига.
Мы что рассматриваем? Ваше мнение о прошлом казахов? Нет. Рассматриваем основы национального мифа казахов. В неё имеются казахские ханы. Мавзолеи некоторых из них в Туркестане.
Справедливости ради,нужно заметить,что на территории Казахстана есть еще два города,к основанию которых Россия не имеет отношения.
Это Аулие-Ата(Джабул) и Чимкент,которые к современным казахам не имеют никакого отношения.
И тот и другой были отбиты у Кокандского Ханства войсками РИ.
Все остальные города пыли построены либо РИ,либо СССР
так и я за такую справедливость. Я не писал, что все города на территории современного Казахстана основаны русским государством. Но кочевники-степняки городов не основывают. Поэтому как и Туркестан, так и Джамбул, и Чимкент не основаны казахами. А существовали задолго и до появления казахской народности, и до того, как их передали в состав советского Казахстана.
Дробить их надо снова по джузам,а то засиделись кочевники)
Младшие,как всегда,порасторопнее окажутся,первыми на поклон придут,затем и у северян в голове что-то заскрипит,задвижется.Шала казахов среди них много,которым все фиолетово.
Мырки и мамбеты,в основном из южных,густонаселенных районов.Они-то и будут основной пехотой у нациков.
И вообще,70 лет бессменного руководства Старшего жуза остальным уже поперек горла.
Вот и нужно старшеньких оставить один на один с соседями-узбеками. У тех много чего за 35 лет накопилось))
Ваши бы слова, да богу в уши. Только оф политика ВПР РФ направлена на противоположное - обеспечить стабильность стран СА.
руководитель фракции Единой России в Госдуме генерал МВД Владимир Абдуалиевич Васильев -"Васильев говорит: «Вопрос миграции, тяжёлый вопрос. Он возник, как простое решение в сложной ситуации угрозы терроризма. Угрозы потери стабильности в государствах Средней Азии. Наш союзнический долг, братские отношения открыли двери для мигрантов, чтобы они (правители бывших советских республик) могли вот эту взрывоопасную молодёжную среду каким-то образом канализировать к нам".
Очнитесь и прочтите исторический труд Мирзы Мухаммада Хайдара, современника появления первых казахских ханов, узнаете кто такие "казахи", откуда появились, когда и почему пропали. И перестанете нести смешную чушь.
Ну так дайте ссылку на его труд.
А Мирза Мухаммад Хайдар почитается в национальном мифе казахов?
А с чего это он должен почитаться казахами? Он же написал правду о их совсем недолгой истории. Рассказал всем кто это такие, откуда они взялись и когда. Те кто сочиняет свою историю никогда не будет почитать того, кто знает её настоящую. Мирза Мухаммад был современником первых казахских ханов и знал настоящую их историю.
Бегло посмотрел про Мирзу Мухаммад Хайдара. Прочитаю его текст внимательно. Спасибо за наводку.
Вот нихрена вы про постмодерн не знаете, а лезете...
Хреноложец осуждает хреноложество? Сильно сказано....
Абсолютно верно по всем трем пунктам.
????Самый поганый (во всё мире) национальный миф – у россиян.??!!!
«…С Россией произошла следующая в этом отношении вещь… Если мерить Россию восточными или западными лекалами, то здесь получается, что Россия - это абсолютный уником.
В 2000 году на западе стартовала программа GDELT
Была оцифрована вся информация по истории семи стран: США, Великобритания, Германия, Франция, Россия, Япония, Китай -- с 1801 по 2000 год.
И на основе этой цифровой информации (это были эмпирические обобщения), были разработаны некие коридоры возможного развития. Оказалось, что по этой программе шесть стран развивались по коридорам своего развития, а вот Россия развивалась так, что её история вообще невозможна.
Чтобы уравновесить - решили подтянуть Османскую империю, Турцию, полагая, что она кажется вместе с Россией.
А вот нет, Турция оказалась вместе с шестью странами. То есть получилось, что с точки зрения логики развития восточных и западных обществ история России невозможна.
В 2013 году программа была закрыта и ЦРУ забрала её под себя.
****************
https://aftershock.news/?q=node/1194654
Как известно, «Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует».
Нет, самый поганый у вас - Б-г вам все дал, а вы его убили
Как раз евреи и пишут Б-г, вместо бог.
Ну да, у них Б-г, у нас Бог, у вас бог
В точку!..
А у кого-то БГ, гг
Я уже много раз писал. Про автора. Он часто меняет тактику, стратегию...
Но, своего основного направления не поменял ни разу.
Он же пропагандист, его задача так или иначе добиться своего, способ неважен.
Главное - залезть людям в мозги и "деконструировать" все вложенное русской культурой, освободить место так сказать. А потом другие вложат на освободившееся место то, что выгодно их кагалу.
Есть улус, а есть юрт. Надо признать, казахские историки в своих исторических изысканиях строго придерживаются принципов марксизма-ленинизма.
Улус и юрт - принципиально разные понятия. Улус - это всегда люди. Кто-то может быть ханом улуса (ханом людей) или владеть им (людьми). А юрт - это физический объект, определённые степные угодья. Владеть юртом может хан или род.
Да ладно. А Казахстан ничего для этого не делает? Вы в курсе что за футболку с Z вам административку могут впаять, а наклейку с машины будете зубами сдирать.
За то хохлы в Марте 2022 в парке Фемели ( это центральный парк в самом большом спальном районе Алматы) открыто митинг проводили с прямыми оскорблениями нашего Президента. И НИКТО их не разогнал и наш МИД, как обычно сглотнул.
Так что тут ещё разобраться надо
Казахи могут беситься, но вдолгую они могут лечь либо под Россию, либо под турков. Китай они не захотят сами. У турков нет воды.
Поэтому путь их по любому приведёт к нам.
А что им эта нищая Турция дает? К тому же она далеко. А у нас с Казахстаном длинная граница.
Нищая Турция может им дать обоснование агрессии в отношении нас. Великий Туран, то се. Поддержку и поставку оружия и солдат. Турки в Сирии сумели организовать тапочников и привести к власти своих сторонников. Теперь у них там много войск и оружия, которые надо как то утилизировать. Провоцирование Казахстана на конфликт с нами это для них выход из ситуации и к тому же лежит в канве агрессии против нас стран НАТО.
Именно так, у них есть выбор, какой был у хохлов и у европков: жить с нами дружно. Но жадность сносит им бошки. Хотят "стать владычицей морской" и чтоб русский царь приносил им тапки.
Турция - нищая??
В Турции душевой ВВП по ППС 40т, в РФ - 42т.
Возможно цифры не врут. Но когда у тебя на 11% территории периодически идут боевые действия это экономику не поднимает.
Отличный комент!!
Расходы на оборону в турции 10%, в РФ 29%
Миф о Золотой Орде , разрушает казахский национализм - в перспективе.
Национализм - это противопоставление своей национальности всем другим.
Миф орды - это логика объединения нескольких национальностей в одну страну - т.е. "имперский" миф.
Двум мифам одновременно тесно вместе - либо одно либо другое.
Но надо сказать что на националистическом мифе государство не построишь - в долговременной перспективе любое националистическое государство развалится.
А вот на имперском мифе государство можно построить , но для имперского мифа нужно большое и сильное государство (смешно когда про "славное имперское прошлое" грезит государство типа Литвы) , что ведет маленькие государства к объединению в союзы и более крупные государства.
Так-что если в Казахстане победит имперский миф - это откроет ему дорогу к более прочному союзу с Россией (или с Китаем , потому-что Золотая Орда это осколок еще более великого государства - Великой Монгольской Империи)
Страницы