Ъ: Власти могут отказаться от строительства Северо-Сибирской магистрали за 50 трлн рублей

Аватар пользователя Partisan

Российские власти рассматривают возможность отказаться от строительства Северо-Сибирской железнодорожной магистрали (Севсиб) из-за высокой стоимости проекта — около 50 трлн руб., сообщили источники «Ъ». Эксперты предупреждают, что без Севсиба Северный морской путь (СМП) останется без необходимой транспортной инфраструктуры.

По информации «Ъ», вице-премьер Виталий Савельев направил президенту РФ Владимиру Путину письмо с выводом о нецелесообразности строительства участков Нижневартовск—Белый Яр и Таштагол—Урумчи (КНР). Отказ аргументирован сложными геологическими условиями и сокращением инвестиционной программы ОАО РЖД. По данным «Ъ», на 2026 год планируется потратить не более 1 трлн руб. против 1,49 трлн руб. в 2024 году.

Севсиб должен был перераспределить нагрузку на Восточном полигоне и соединить Транссиб с СМП, открыв транспортный коридор для экспорта угля из Кемеровской области и других регионов. «Без этой дороги невозможно будет привлечь на Севморпуть значительную часть грузовой базы», — отмечает президент Национального центра перевозок и инфраструктуры Павел Иванкин.

Подробнее об этом — в материале «Ъ» «Триллионы дальнего следования».

ЗЫ Карту нашли

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Похоже хохлов-ЖДстроителей не будет...

А опыт имеется.

Комментарии

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 4 месяца)

Экспорт угля из Кемеровской области?  Что-то мне кажется, себестоимость добычи там растёт, и в не таком уж далёком будущем добыча там прекратится.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 11 месяцев)

Там Монголия недалеко, а ещё китайские Шаньси, Шэньси и АРВМ, так что угля на путях будет хоть засыпся. Вопрос больше в покупателях, а они в другой стороне и им тоннеля под Аляской с магистралями к нему и оттуда хватит и стоить это будет сильно меньше 50 трлн

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(9 лет 10 месяцев)

Сфигали дешевле-то, там даже расстояния намного больше, не говоря уж про сам тоннель рекордной сложности

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 11 месяцев)

Ну так и строить его будет РЖД не в одно лицо

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(9 лет 10 месяцев)

А кто ещё будет строить со стороны РФ до пролива?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 11 месяцев)

РЖД будет, но рискну предположить, что на деньги фонда прямых инвестиций (РФПИ Дмитриева), а вот тот их добудет из тумбочки ))

Расстояние там кстати существенно меньше чем в обсуждаемом проекте. Этих проектов было 5 вариантов и самый длинный (а думается, что именно он 50 трлн и должен был стоить) шёл почти вдоль берега, по сути дублируя СМП от Мурманска до Анадыря. Южнобережное шоссе )))

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 4 месяца)

Добавлю. 

Вот тут про проблемы с добычей угля.

https://dzen.ru/a/aRN5SW90Q3jXbR5k

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Абрам Чингачгук
Абрам Чингачгук(7 месяцев 3 недели)

Сколько это тысяч лет уголь надо добывать и продавать чтоб окупить?

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 11 месяцев)

Угля не хватит.

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 7 месяцев)

Инфраструктура, выполняющая помимо основной целевой функции, еще и функцию улучшения транспортной связности территорий в известной степени игнорирует логику окупаемости.

Аватар пользователя Василий Пупкин

Прибыль от углей пойдет уважаемым людям. А затраты на эту жд из бюджета. Прям классическая схема приватизации прибыли и национализации убытков. Госкапитализм. Больше всех в выигрыше китайцы. Чтоб продать им уголь построим жд дороже чем этот уголь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 11 месяцев)

50 триллионов рублей? 600 млрд. долларов? Хренассе сумма...

Это больше чем весь годовой федеральный бюджет. Это четверть годового ВВП страны.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 7 месяцев)

  можно 10 раз на луну слетать и ещё на корпоративы с Ларисой останется! smile19.gif

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(9 лет 9 месяцев)

может лучше сразу заранее пересажать всех будущих подрядчиков, кому собирались платить эти 50 трлн.

А деньги оставить казне.

Аватар пользователя Nuclearwinter
Nuclearwinter(12 лет 1 месяц)

считали правильные люди

не зря же НДС поднимают

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические истерики и завывания) ***
Аватар пользователя Идiотъ
Идiотъ(3 года 6 месяцев)

 Radiohead "Это больше чем весь годовой федеральный бюджет"  Немного потрясти кормившихся от РЖД за последние 20 лет и сумма наберётся. Пересчитать смету с учётом только государственных интересов, уже в два раза, минимум,меньше надо денег. 

Аватар пользователя Persey
Persey(12 лет 1 месяц)

50 триллионов рублей за 2000 км, выходит 25 миллиардов рублей или 312 млн. долл. за километр в среднем. Интересно было бы сравнить с аналогичными трассами в других странах.

Например, Цинхай-Тибетская железная дорога в Китае, участок длиной 1142 км от Голмуда до Лхасы, через труднопроходимые высокогорные районы. Стоимость строительства составила около 3,7 млрд. долл. или в среднем 3,24 млн.долл. за километр. Еще 2,22 млрд. долл. или в среднем 1,94 млн.долл. за километр ушли на ее электрификацию. Итого общая стоимость 5,92 млрд. долл.или в среднем 5,8 млн.долл. за километр.

Получается, разница в цене СевСиба и Цинхай-Тибетской жд примерно в 54 раза. 

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(13 лет 6 месяцев)

А зачем сравнивать идиотизм журнашлюх озвучивших эту бредовую цифры, с реальным проектом? Вы же кучу дерьма лежащую на дороге не обсуждаете? Или обсуждаете?

Аватар пользователя Persey
Persey(12 лет 1 месяц)

По вашему РИА Новости это журнашлюхи, куча дерьма лежащая на дороге ?

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 2 месяца)

сравнивать идиотизм журнашлюх

Потому что будет еще дороже?Onion--54.gif

Аватар пользователя AUstas
AUstas(11 лет 10 месяцев)

250 млн.руб/м.пог.

Ятош охренел. В этой же статье участок 70 км до Китая почему то обходится в 10 млн.руб/м.пог.

В общем кто то охреневает при оценке реализации, как будто осознанное вредительство.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(14 лет 2 месяца)

Жилье больше не торт. Что пилить ?

1) Берингов тоннель

2) вот эту жд

3) канал в Ср.Азию.

Аватар пользователя vicont
vicont(9 лет 3 месяца)

Еще Сахалинский тоннель

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 3 месяца)

около 50 трлн руб

точно на порядок обсчитались ...куда столько !!!

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 10 месяцев)

Какая-то фейковая "информация" от непонятных источников, которых высосал из пальца мутный либеральный "Коммерсант". 

"50 триллионов рублей" - чушь какая-то.  Проект-то Северно-Сибирской магистрали оценивался в 6 - 12 млрд долл. В 50 - 100 раз меньшая сумма.

ИМХО будут сначала достраивать железнодорожную магистраль Северный широтный ход (Обская — Салехард — Надым — Новый Уренгой — Коротчаево).  Там уже большие участки готовы. И там действительно взаимодействие с СМП.

Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш(4 года 8 месяцев)

6 - 12 млрд долл - это на воплощение проекта. А присосавшимся тоже хочется кружевов...

Аватар пользователя очередь
очередь(11 лет 5 месяцев)

вот источники ПРАЙМ 03.12.202550 трлн руб.Цитата из письма вице-премьера Савельева Путину: нецелесообразно из-за условий и сокращения

VSE42.RU (Кузбасс) 03.12.202550 трлн руб.Подчёркивает удар по Севморпути без инфраструктуры; уголь из Кузбасса не сможет эффективно вывозиться.

Известия (английская версия)03.12.2025~50 трлн руб.Международное освещение: правительство может отказаться из-за высокой цены.

TASS (раньше) 27.03.20248 трлн руб. (~86 млрд долл.)Оценка РАН: окупаемость за 20 лет, часть трассы — 691 млн руб./км, горы — 3 млрд руб./км.

Trans.ru 2024 8 трлн руб.Связь с Транссибом и Севморпутём; проект целесообразен и окупаем.

Друг у друга перепечатывают...

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(9 лет 10 месяцев)

Да явно бред какой-то. Я  сначала подумал речь идет о продолжении СШХ от Норильска до Чукотки, а тут просто по сути рокада из центра западной Сибири до Китая. БАМ тогда по этим ценам  во сколько  обошёлся?

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф(4 года 6 месяцев)

Вообще Севсиб это ж/д от Нижневартовска через Стрежевой, Лесосибирск до Усть-Илимска. Проходит километров на 200 севернее Томска. Еще одна дорога там полезная, но при чем тут Северный Морской Путь и уголь Кузбасса? И 50 триллионов явно слишком много.

Аватар пользователя unfi
unfi(7 месяцев 3 недели)

Там упоминается ветка Таштагол- Урумчи. Это как раз с Кузбасса через участок границы с Китаем между Казахстаном и Монголией. Это самый упоротый вариант, который хорошо выглядит только на политической карте. Типа никаких транзитных Монголий. Но там надо преодолевать горы высотой в 4 километра, для чего нужен туннель больше пятидесяти километров. Откуда к слову и часть ценника. Дорогу в западный Китай за разумные деньги можно построить через Туву там проект есть, продолжение (не построенной, но проектируемой) линии Курагино-Кызыл, и далее в Монголию. Там нет таких гор на маршруте, плюс есть что развивать по маршруту следования на своей территории.

Аватар пользователя AUstas
AUstas(11 лет 10 месяцев)

По смете, метро не открытым способом, стоит 1 км=1 млрд.руб.

Тоннель 50 км - неужели будет на порядки дороже? Ну ок, пусть тоннель тут 1 км=5 млрд. Итого 250 млрд рублей. Осязаемо.

Аватар пользователя tirl
tirl(11 лет 3 недели)

Чего это за цифра-то такая "50 триллионов".)) Шпалы подорожали? 

1 км жд пути - 100 миллионов рублей умножить на 2 тысячи км. =  200 миллиардов рублей.

Ну с учетом всякой сопутствующей хрени пусть будет 400 миллиардов, ладно 500 миллиардов это чтобы еще шлагбаумы на переездах покрасить, но не 50 триллионов же.))

Вот достоверность любой инфы можно оценивать по таким вот "нюансикам". В фейках всегда есть какой-то косяк, потому что пишущие фейки не углубляются в нюансы. А дьявол, он как известно кроется в мелочах.))

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 10 месяцев)

"Коммерсант" завысил стоимость постройки в 100 раз. Для красоты) И либерал-дебилам даже в голову не пришло, какую чушь они написали.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 11 месяцев)

Скорее всего им дали просто цифру (в рублях), а они подумали, что в зелёных рублях.

Аватар пользователя Цензор
Цензор(9 лет 2 месяца)

наиболее разумное объяснение ошибки на два порядка)

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(9 лет 1 день)

1 км жд пути - 100 миллионов рублей

Это стоимость прокладки по какой-нибудь ровной степи.

На уровне цен 2015 года 19 км Крымского моста порядка 230 млрд.руб., т.е. порядка 12 млрд. на км, т.е. в 120 раз дороже обозначенной Вами цифры удельной стоимости.

На уровне цен 2017/18 годов стоимость собственно 6-километрового моста на Сахалин оценивалась в 253 млрд руб., т.е. 42 млрд. на 1 км, т.е. уже в 420 раз дороже. По нынешним ценам - это будет как минимум в 1000 раз дороже.

Учитывая северный климат и географию, а также безлюдную местность, т.е. нужно строить не просто пути, но и всякие там станции, разъезды, депо, жилье и прочее, то удорожание в 100 раз, от цены равнинного 1км ЖД вполне себе реалистично. 

Если бы всего 200-500 млрд. в нынешних ценах, то эту ЖД уже бы давным давно построили. 

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф(4 года 6 месяцев)

Там северная только по названию. Вечной мерзлоты там нет, из неудобств - тайга и болота, а так это примерно широта Тобольска и Енисейска, ненамного севернее Тюмени и Томска

Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 4 месяца)

Посмотрел физ карту и природные зоны..проекта ЖД Сабетта-Урумчи ( Китай) ...Н-да-а...

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф(4 года 6 месяцев)

Ну да. Только Севсиб это другая магистраль, не меридиональная, а широтная. От Нижневартовска через Лесосибирск до Усть-Илимска. Связывает ЯНАО и ХМАО через Томскую область и Красноярский край с БАМом

Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 4 месяца)

ну да...Это Сабетта-Урумчи( КНР) 

Я для примера показал про профиль ЖД  дорог ТАМ и по природным зонам...Сложно и дорого!

Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш(4 года 8 месяцев)

От моего городка до Шэнси около 100 км. 8 тоннелей! Горы для китайцев не преграда. Чем же они от нас отличаются?

Аватар пользователя unfi
unfi(7 месяцев 3 недели)

Тем что тоннель в Урумчи это 50 километров выработки по горам в ненаселенной с обоих сторон местности, куда нет дорог, рек и ЖД для завоза материалов и оборудования.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(9 лет 1 день)

Болото порой сложнее, чем мерзлота, это либо огромные выемки грунта, либо аналог моста.

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(13 лет 6 месяцев)

Вы как-то лихо сравнили стоимость строительства мостов в сложнейших геологических условиях, со строительством железнодорожных путей по земле. Строительство жд Обская-Бованенково-Карская 570 км обошлось Газпрому в 130 млрд или 230 млн рублей за 1 км, пусть сейчас ценник в 2 раза выше, но это порядка 500 млн за 1 км или 1 трлн за 2000 км.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(9 лет 1 день)

Так "Обская-​Бованенково-Карская" - это равнина, причем не болотистая. 

Рассматриваемый путь - это почти сплошь водные преграды в виде болот, рек и мерзлоты.

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(9 лет 10 месяцев)

Но ведь до Нижневартовска дорогу как-то построили

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(9 лет 1 день)

А это было просто? Эту тоже могут построить, но нужно много ресурсов. 

Аватар пользователя vicont
vicont(9 лет 3 месяца)

 А дьявол, он как известно кроется в мелочах.))

Красиво.
50трлн-500млрд=49,5трлн
Мелочи. 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

У нас кончилось железо, бетон и зеки? Нет? Ну так чего не строить?

50 Т₽... там рельсы из вольфрам-титаного сплава?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 10 месяцев)

И шпалы из карельского мрамора.

Страницы