Сегодня, листая ТГ, наткнулся на очередную историю:
Новый уровень скама от пенсионерок: в Москве бабка продала квартиру, подождала пока новые владельцы сделают ремонт, а потом потребовала её обратно.
Москвич Александр купил ветхую однушку за 9 млн рублей. Состояние квартиры было плачевным — в полу была дырка, которая вела право в подвал.
Мужчина несколько раз переспрашивал хозяйку, не продает ли она квартиру под влиянием мошенников, и каждый раз слышал «конечно нет».
Москвич взялся за ремонт, вложив более 2 млн рублей, а когда работы подходили к концу, бабка вдруг подала иск в суд, требуя аннулировать сделку.
Она заявила, что её развели мошенники, и даже предложила вернуть новому владельцу всю стоимость квартиры, но частями — по 2-3 тысячи рублей с пенсии. По такой схеме москвич сможет отбить стоимость квартиры через 250 лет и это без учёта потраченных на ремонт средств.
Выяснять «правда это или нет» - желания нет, поэтому буду исходить из мысли, что это правда.
Сомнений о том, что градус общественной дискуссии целенаправленно поддерживается, быть не может. Все мы хорошо знаем про что идёт речь. И помним с чего эта общественная дискуссия началась: с распространения информации о том, что пострадало уже «более 3000» покупателей. Эту информацию тоже желания и возможностей проверить нет, хотя в рамках процентного соотношения было бы полезно обозреть эту картину целиком.
Есть ли там эти «3 тысячи» или это всего лишь образное выражение, призванное сформировать негодование общественности? ...или может быть страхи? Но об этом чуть ниже..
Те кто не знает предпосылки к «схеме бабушки», может заглянуть в справку, сформированную ИИ
Итак: имеем проблему, которая не решается или решается как-то очень медленно. А пока она не решается, градус общественного мнения раскручивается в виде соответствующих новостей и при помощи народного творчества.
Лариса Долина стала мемом после «квартирного скандала»
В сети на певицу обрушилась волна хейта - Долина закрыла комментарии к своим последним постам в соцсетях, но это не останавливает пользователей.
Многие компании также стали отказывать Долиной в своих услугах, а россияне записывают пародии на ее самую известную песню.
История эта настолько травмирует депутатов, что они даже предложили сегодня ввести штраф за кибербуллинг и школьный буллинг в размере до 500000 рублей.
Депутаты ЛДПР решили навести порядок там, где его давно не хватает: в школьных коридорах и комментариях в соцсетях. В Госдуму наконец внесен законопроект, предлагающий штрафовать за буллинг и кибербуллинг — два весьма разных явления хотят объединить в одну статью.
Но это лирика.. или у долиной просто есть друзья в ЛДПР.
На фоне проблем с организацией сделок на вторичном рынке недвижимости есть ли у нас ещё какие-то проблемы в этой сфере? Оказывается есть:
Доля нереализованного жилья на первичном рынке в России в начале 2025 года составляла около 68-69%. Этот показатель является рекордным, что связано с опережающим ростом объемов строительства над спросом, который, несмотря на рекордные объемы ввода жилья, сократился.
И вот подумалось мне, а насколько наши девелоперы святые? Стали бы они пользоваться историей Долиной в своих меркантильных интересах? Вот Вы бы на их месте как бы поступили?
С урегулированием процесс пока что как-то очень вяло двигается.. интересно почему?
Комментарии
Аналогично не решается проблема бродячих блоховозов - ныне видимо священных животных в современной РФ.
Проблема также очевидно остро-социальна и решается довольно просто, но воз и ныне там.
Бабке кстати припомнили вообще все - особенно её мемный разговор с детьми про ее личные преференции от гаишников.
Ну, у меня непопулярное мнение, что тут не "заговор застройщиков", а просто вседозволенность отдельных представителей Верхов. Прямо новые баре.
У Долиной есть связи в верхах - и суд прогнули под неё.
Бурматов захотел протолкнуть закон об ОССВ - и проблема диких собак перешла в категорию нерешаемых.
"просто вседозволенность отдельных представителей Верхов"
Возможно. Но возможно и другое. Например, использование этих самых "вседозволенных верхов" кем-то, кто хочет раскачать ситуацию в стране, в идеале полностью её дестабилизировать. И тут не только "казус Долиной". Тут и тотальное отключение мобильного интернета в отдельных регионах (абсолютно бессмысленное с военной точки зрения).
закон для быдла.
Тему обсуждали ранее, там миллионные контракты на уход и чипирование. Такие бабки можно постоянно сосать из бюджетов.
После продажи квартиры старые собственники начали исчезать! Говорят, их похищают мошейники:)
Как сегодня мне сказал мой друг из Москвы, юрист по образованию и призванию. Вся эта история с Долиной договорняк, как и прочие страшилки, договорняк лобируют те кто хочет получить жирный кусок от пирога по сделкам с недвигой.
Ща какой ни будь закончик наклепают, типа сделки оформленные без "этова самова" могут быть оспорены по "бабкиной схеме".)
Коротко - бабкина история это тупо медиа компания по прогреву народа, чтобы он не сопротивлялся и был всеми руками за!
Вероятно.
💯
не думаю, просто было пара удачных судов ( для бабок) пока судейский аппарат не очухался от такого бреда, а тепрь как по мне это уже развод ушлых бабушек со стороны ушлых адвокатов которые обещают мы типа отсудим...хрен там они отсудят что.
Исходить нужно из масштаба проблемы. На это обратил внимание в статье.. То о чем я написал и то о чем Вы говорите - по сути одно и тоже, просто мы смотрим на это с разных точек зрения.. Для успокоения можно сформировать рынок посредников, чтобы там зародилась ценовая конкуренция. Здоровая конкуренция не страшна, страшен монополизм. Но и монополизм не так страшен, если он будет реализован в виде гос. посредничества. Так даже может быть и лучше: доход в бюджет и своевременное развитие законодательной базы в вопросе устранения возникающих рисков.
накидайте приблизительно буквы для закона. заверение нотариуса тоже не панацея. страхование титула да, но если не вымарают мошенничество. это самые жирные варианты я смотрю
Ну надо же что-то делать, как-то законодательно запретить возвращать жильё проданное под воздействием мошенников без возврата средств покупателю более одного раза каждой бабушке.
Ну, если теперь следить за сохранностью денег у продавца после завершения сделки, это обязанность покупателя, то надо в течение какого-то времени следить за продавцом (быть днем и ночью рядом с ним вполне официально) и убеждаясь, что деньги целы.
Правда, непонятно какой именно срок является необходимым, после которого продавец избавляться от этих денег без возможности расторгнуть сделку.
СМИ сообщают что бабушке вернули квартиру после 6 лет с момента продажи.
Так что нет менее 6 лет, а лучше до смерти Продавца. Впрочем, СМИ сообщают и о проведении посмертной психиатрической экспертизы с возвратом недвижимости ее наследникам. тоже не выход.
Да, гаваха она подняла в этом году мама-не горюй! Поди медаль сионисты выдадут ей.
История может закончится достойно, если Долина вернёт деньги. На месте "сионистов" я бы коллективно сбросился ей на лицевой счёт, что бы она закрыла эту моральную проблему, если вдруг у нее после этой ситуации в кармане завелись мыши. За это может отписать им свою квартиру после смерти.
Эта история не может закончиться достойно. Если обычные люди за перевод 100 рублей на нужды ВСУ уезжают шить варежки на несколько лет, то почему Долина за перевод 100 миллионов рублей им же не должна уехать туда же на пожизненно? За какие заслуги ей такая амнистия?
В каком-то смысле Вы правы.
Все в этой жизни взаимосвязано, но если обозначить границы рассуждений, то вполне себе можно делать выводы.
Жена Цезаря вне подозрений:) (с) Гай Юлий
Зачем резать курицу, несущую золотые яйца. Сейчас дума примет антибуллинговый закон, и с этой коровы выжмут ещё молочка.
В моем бытовом представлении проблема и яйца выеденного не стоит. Появление простого закона о необратимости сделки по причине мошеннических действий третьих ли в отношении продавца или покупателя, может решить возникшую проблему.
Какая разница, что там осознавала или нет Долина, когда её кинули? Почему за действия мошенников расплачивается покупатель, который честно купил квартиру и завершил сделку?
Тут я бы немного дополнил набор ваших вопросов..
Почему судьба пострадавших от этой схемы зависит от того, найдут или нет мошенников. Почему не наоборот?
То есть найдут или нет мошенников зависит от судьбы пострадавших? Интересная постановка вопроса.
PS. А почему пострадавшая ОбезДолина стала вдруг пострадавшей во множественном числе?
Зачем переиначивать мои слова? Мы же о схеме говорим.. является ли Долина пострадавшей в этой схеме или нет - это второй вопрос. То, что она изобразила из себя жертву - это всем понятно. Если она пострадала в следствии собственных действий, то это её судьба должна зависеть от того найдут или нет мошенников, которые её развели. В действиях покупателей её квартиры мошеннические мотивы разве присутствуют?
Просто в моём понимании Лурье не могла стать и не стала жертвой мошенников.
Об этом и говорю.. но в конечном итоге Лурье пострадавшая так или иначе.
В конечном итогеНа текущий момент Долина осталась при своем, что и вызывает вопросы относительно её статуса в этой истории. С одной стороны она жертва мошенников, а с другой стороны - абсолютно не пострадала. Этот логический парадокс создаёт баг в правовой системе.Как вариант, Долина должна получить статус мошенницы, и никакого парадокса:)
С этической точки зрения да.
Не могла, но стала. Жертвой ОДНОЙ мошенницы
Все законы уже и так есть. Просто суды почему-то начали трактовать их по иному.
Поэтому нужен закон прямо исключающий другие трактовки. Именно закон, а не рэкет на государственном уровне, типа обязательного нотариата или заморозки денег на счетах банков.
В деле Долиной суд решил, что Лурье должна требовать уплаченные за квартиру деньги с мошенников, которым Долина отдала полученные от нее суммы. Притом что Лурье заключала сделку именно с Долиной. И в законах прямо прописан принцип двусторонней реституции.
Поймите, дело не в законах, а в возможности их абсолютно произвольной интерпретации судом. Если ее не убрать, любые законы будут легко повернуты как угодно. А если убрать, имеющихся законов более чем достаточно.
Поэтому я полностью согласен с Chaks:
По итогам кто-то получит право на свой хороший процент со всех сделок с недвижимостью в нашей стране, и конечно же это будет не государство.
На каком основании Лурье может требовать с них деньги, если Долина не подтверждает факта получения оных, а у Лурье нет справок о переводе ВСУ:)
Она лишь продала под влиянием мошенников:)
Долина как-то доказала передачу средств за квартиру мошенникам? Если Лурье не передавала ей деньги, что Долина передала мошенникам или она заявила, что подписала все документы без денег?
В предыдущих
серияхстатьях выкладывали ссылки на рассуждения юристов, там суд типа решил - что непонятно что было положено и изъято из банковской ячейки, так как не был заказан подсчет денежных средств. Потому видео - нещитово.Были обрывки заявлений, что Долина переводила крупные суммы денег, не обращая внимание на вопросы банковских служащих.
Основной посыл - Долина не продавала - у нее было помутнение рассудка во время проведения сделки, ее обманули.
Ну типа как звонят вам мошенники: Это служба безопасности Центробанка в данный момент на ваше имя выписали кредит, срочно идите в совкомбанк, никому не говорите, возьмите кредит, чтобы перебить кредит на кредит, и переведите нам. Вот тут-то мы их с поличным и возьмем:)
Когда сделку подписывали, то продавец своей подписью подтвердил получение денег, разве нет? Т.е., вряд ли Долина ставила бы свою закорючку за пачку резаной бумаги.
По мнению суда Лурье должна доказать, что не знала и не могла знать о влиянии третьих лиц.
Да, я тоже считаю что мир рано отказался от презумпции виновности (оставив её кое-где, но в недостаточном количестве ниш). Лучше один раз заставить доказать человека что он не верблюд.
Видимо адвокаты Долиной напирают, что она участвовала в спецоперации, поэтому сделка - понарошку:)
А запаянные деньги - кукла, которую она перевела им в качестве вещдока, их следствие потом точно вернет, когда-нибудь:)
Вот когда вернет, тогда Долина обязательно передаст Лурье, ну или пусть Лурье прямо с мошенников кожу сдирает и ищет эти деньги:)
Все эти разговоры в пользу бедных. Цитата из решения суда:
Предлагаю всем оценить аргументацию тезиса о том, что "непонятно что было положено и изъято из банковской ячейки". В кассе, если что, ведется видеозапись - сколько денег было запаяно в пакетах известно, но сколько в запаяных пакетах положено в контейнер, который был потом помещен в ячейку, конечно же "непонятно".
Ещё один аргумент к переходу на цифровые рубли.. Сделки свыше какой-то суммы имеет смысл ограничить определенными условиями.
Ну зря что ли Долина разгоняла в телеге, как она целый год со скарбом в одном номере, страдала во другом номере гостиницы Россия. Как она мучалась, поедая здешние завтраки ...
Все это была спецоперация - виновные будут обязательно наказаны, жена Цезаря вне подозрений, ей жить негде:)
При этом, все что предлагается - нотариат, заморозка денег на счету - не является препятствием для схемы долиной, а только лишь дополнительный побор с покупателя.
Простейшая экономия энергии.
Для возврата, обутой мошенниками бабушке квартиры, ( квартира ни куда не спрячется) достаточно одного писаря по клавиатуре- переписать ФИО собственника после перемещения сигналов в черепе судебного решалы за фиксированную зарплату..
Для возврата денег, обутой мошенниками бабушке, требуется серьёзный расход движений системы по поимке мошенников и вытрясании из них денег.
Для возврата денег тем, кто их честно внёс в счёт оплаты - вообще ничего не нужно делать, пусть сами извиваются безрезультатно.
Государство экономит и не выполняет свои функции.
По сути, в ситуации с Долиной- она, ввязавшись в сохранение своего имущества, веря в свою исключительность и "счастливую возможность", должна искать при помощи государства мошенников и пытаться вернуть то, что вручила на сохранение. Она совершила акт- она и несёт ответственность.
Покупательница должна получить то, за что она заплатила и должна быть защищена государством от любых попыток развернуть сделку - навечно. Покупательница совершила законный акт купли- продажи и страдать не должна ни в коей мере.
То, что творится сейчас- явное беззаконие, должно пресечь без рассусоливания, ибо это паралич законности в государстве. Почему этого не происходит мгновенно ?- Экономия ресурсов.
По хорошему, в данной ситуации- государство должно вернуть честной покупательнице все расходы + компенсацию, а потом вытрясти всех, кто участвовал в схеме, начиная с судьи и "почему-то пытавшейся спрятать свои деньги , госпожи Долиной - от кого она прятала деньги на секретных надёжных счетах, чего так боялась законопослушная госпожа ? " и заканчивая мошенниками.
Если Долина перевела деньги на безопасный счет Центробанка, то пусть туда (в Центробанк) и обращается:)
Квитанции же о переводах сохранила или нет?
Видимо, подвижка будет после отчаявшегося Раскольникова...
Тут бабку Долину позвали на думское совещание
Все это фигня, достаточно разрешить зарабатывать нашим больницам психиатрическим, т.е. разрешить добровольную психиатрическую экспертизу. Захотел квартирку продать сходи получи заключение, все.
Так то да. Кредиты выше определенной суммы - тоже только после психиатрической экспертизы.