О проблеме (и цене) категории историзма в оценке предпосылок здоровья

Аватар пользователя И-23

Полагаю полезным зафиксировать фрагмент полемики двух «конспирологов» (в смысле камрадов, позволяющих себе роскошь оперирования знанием нюансов, неведомых подавляющему большинству рядовых пропагаторов неприкосновенности привычного наукового Консенсуса, см. описание технологии).

Статика с описанием финальной фазы:

вас послушать дак одна польза от ржи! если бы так было!

1) у ржаного кислотность сильно выше чем надо желудку

2) клетчатки тоже обычно сильно выше нормы

и так недалеко и до гастрита

© mumpster

И попытка исторического описания в проекции онтогенеза:

Нет, это ложные выводы.

Гастрит не от кислотности пищи.

А как раз от нарушения кжт патологической слизью, а там и баланс микробного состава меняется на скажем так "гнилостный" состав .

Это уже потом на критически ослабленное кжт влияет всë что угодно, в том числе и повышенная кислотность пищи.

© юрчён

ЗЫ: От себя добавлю, что тема модного и с завидным усердием суваемого во все дыры амаранта лебеды не раскрыта ☹

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Помнится, при царях проводились исследования народного здоровья беднейших слоёв населения (в рационе которых рожь играла ключевую роль).
И их выводы свидетельствуют скорее в пользу правоты камрада юрчён.

Комментарии

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(13 лет 4 месяца)

Хоть ржи, хоть не ржи, а население питается крайне хреновой едой. Достаточно вокруг посмотреть, у нас уже ожирение почти как в СШП распространено.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Следствия товарных оптимизаций.

Аватар пользователя абра
абра(7 лет 11 месяцев)

Достаточно вокруг посмотреть, у нас уже ожирение почти как в СШП распространено

Ну вот достаточно на пляж летом выйти.

Полвека назад - даже в фильмах и кинохронике - толстых на пляже - единицы, а сегодня...

Это всё-же еда - однозначно, реклама и культура еды. 

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Просто напомню историческую фотографию с идеальной фигурой:

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(13 лет 4 месяца)

Просто напомню, что данная категория граждан, среди которых некоторые могли вырастить такую идеальную фигуру, составляла менее 5% населения РИ. А сейчас так фигуру отращивать может любой, а многие могут, любят, практикуют.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Только сегодня вычитал у одного человека. Не дословно, но суть передам:

"Говорят раньше меньше болели. Да, обычно только один раз. Питались экологически чистой пищей, Дышали чистым воздухом. До 37 лет в среднем доживали..." 

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Прошлое удобно сложностью/ценой верификации.
Ну и практической невозможностью явления Чуда наглядной демонстрации, что очень востребованно в ситуациях, когда надо не-понять сообщение оппонента.

ЗЫ: Вспомните что писал Б.Ф. Поршнев о проблемной тенденции некритического сваливания информационного мусора в точку начала человеческой истории.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 1 месяц)

Микеланджело умер в 88 лет.

37 лет может и был средним возрастом, но только потому, что половина детей умирали до 5 лет. А кто до 10 выжил - и до 70 спокойно доживал.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 10 месяцев)

Чисто ржаной хлеб пища  довольно тяжёлая, кисловатая и требующая бОльших затрат при выпекании. Начальная температура выпекания должна быть выше.

В правильной русской печи это возможно, а в электрической не очень.

А как   выпекали скажем, в 19 веке? Часто хлеб получался недопечёным,  тяжёлым, кислым. Понятно что это   неудобоваримая пища. И сухари из него тоже получались  плохого качества.

Я в детстве ел чисто ржаной хлеб. Это была маленькая буханочка, в 2-3 раза меньше обычной ( чтобы пропекалась ) и в два раза  дороже обычной. 26 копеек против килограмма  обычной за 18.

Очень вкусный хлеб почти чёрного цвета. Потом он исчез. Знакомый пекарь говорил, что нерентабельно. Спрос небольшой, а затраты выше.

Почему его пекли в средней полосе и на севере России? А куды деваться, если пшеница растёт плохо.

А вот бородинский, из смеси ражаной и пшеничной, и для желудка хорош и  выпекается легче и спрос имеется.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Товарно-стоимостные оптимизации технологии.

Появились не в этом и не в прошлом веке.

Относительно спроса (и ссылок на рыночек) сильно не уверен.

Оно прекрасно манипулируется (а когда народ успевает накушаться новин, и пропаганда теряет эффективность, инфраструктура устаревших технологий под теми же предлогами разобрана).

ЗЫ: Помимо ржи есть ещё полба.

ЗЗЫ: А на «амарант» лебеду спрос есть? Естественный?

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Кстати, чисто ржаной до сухарей сушится… не очень. Правда, я и не упарывался.
А вот ржано-пшеничный (бородинский с близким аналогом) — очень даже. И сухарики получаются… как конфекты, даже лучше.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 10 месяцев)

Помимо ржи есть ещё полба

Мы едим варёную полбу всегда. Как тот Балда.smile3.gif Но полбы опять же мало, хотя спрос у определённой котегории населения есть.

Раньше ели  потому, что  альтернативы не было. А сейчас по незнанию, цене и  от выкладки на полках. Мерчендайзеры рулят. smile1.gif

Амарант, кстати, в огороде растёт и даже много. Уже как сорняк. Красивый!

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

…и снова позвольте обратить Ваше внимание на то, что при использовании умолчательной формы комментирования Вы «отвечаете» не на последний комментарий, а на статью.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 10 месяцев)

Ну почему..

Нынешний спрос большей частью   стимулируется на ТВ и в группах условных сторонников ЗОЖ, коих немного.

В самой крупной  группе населения: работающих в сфере производства и обслуживания спрос на полуфабрикаты, готовые продукты и разные чипсы.

Я даже пожилых женщин вижу берущих безвкусную  хлебную нарезку, хотя тостеров у них  скорее всего нет.

Чаще всего берут кондитерку, выпечку и соусы. 

Это из личных наблюдений в супермаркетах и  общениия с соседями.

Чёрный хлеб берут единицы. Он стоит 100 рублей, а обычный - грубо 50, а булка в два раза больше. Всё дело в цене и привычке.

Про амарант почти никто    не слышал. У нас он растёт на огороде 10 лет, его видели все соседи, но никто даже не спросил.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Полуфабрикаты, как минимум в СССР, продвигались под лозунгом НОТ (и экономии труда).

Вкус хлеба зависит не столько от формы. И тут «нарезка» от целого батона/буханки отличается мало.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 10 месяцев)

В нарезке применяют консерванты для предотвращения порчи из-за  большой поверхности соприкосновения с воздухом.

И она  обычно в пластиковой упаковке. Наши собезъянничали  тостерную нарезку и  продукцию для ленивых толстых американцев непрерывно жующих где угодно.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Спасибо за свидетельства.

Но. Пластиковая упаковка — практический стандарт современной торговли (и не только).
Местами, извиняюсь, уже заварочные чайники из некоторого как заявляется специального пластика возят…

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 10 месяцев)

У нас в пекарне свежевыпеченный хлеб фасуют при покупке  в бумажные пакеты. А в  супермаркетах я беру только фрукты  по сезону, кефир и редко вино.

А так то да. В тех  же ПВЗ всё в плёнке, часто избыточно.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Ну… вино в супермаркетах по мне идея сильно так себе.
Хотя конечно местами приличные варианты встречаются…
Ну и наличие предпочитаемой альтернативы (которой более чем достаточно для перекрытия потребностей с кратным запасом) решает.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 10 месяцев)

Ну… вино в супермаркетах по мне идея сильно так себе.

Я ж в деревне живу. Можно заказать в фирменном, но думаю, разницы нет. По моему Массандра что в Пятёрочке, что в фирменном, но  ещё за доставку возьмут.