В интернете, академсекторе и даже уже пре$$е просто гигатерабайты болтовни всех сортов на тематику "демографии", но не так много конкретики - поэтому предлагаю немного сузить Тему. Рассмотрев конкретные примеры.
Итак предположим есть следующие вводные данные, город районный центр - 16 тысяч населения, на районе 2,5 относительно крупных (для местных масштабов) предприятия, работающих на федеральный рынок - средняя зп на предприятии - 40-50 тыр в месяц (может уже выросла, ну было недавно так - из официального отчета Администрации местной).
около 500 ИПшников, 3 тысячи пенсионеров ( капает ~20тыр в месяц на каждого) , несколько школ и детсадов , газета (куда ж без нее), 30-40 СМПшников, на них работает 500-700 человек с таким раскладом:
Возрастная пирамида такая:
(взял не депрессивный вариант)
Годовой бюджет муниципалов около 100 миллионов доходов (ну и расходов) с такой структурой.
Налоги собираются, что то присылают из Центра. т.е. экономика не сказать, чтобы отсутствовала, скорее наоборот. Часть денег заходит вместе с федеральными пенсиями... через этих 3000 пенсионеров., часть привозят отходники.
Конечно бОльшую часть себе забирают "Серое и Черное", "шестерочка" и другие федритейлеры... плюс конечно ПВЗшки, но кое что остается.
По инфре - заходит железнодорожная ветка и 110кВ, газифицировано более менее, валежник и другое биотопливо, тоже бывает.
Основная масса проживает в ИЖС, часть в МКД. Все уже построено по большому счету. Дороги есть. Телеком есть.
Т.е. по идее живи не хочу.
Предположим есть задача - увеличить численность (оставим в сторону вопросик "Зачем").
Алгоритм ( набросил за 5 минут ) составляем реестр населения.
1. Семей нет. Выявить "одиночек" - свести их между собой. Если нет, то тут широкое поле "почему", начиная с дерьма в зомбоящике с телесрамом-ты-тупом, интернетом, а также принципов реализации, ну и алгоритмы действий тоже...
2. Семьи есть - без детей - выяснить почему нет,
какие варианты - "не хотят" - сделать так, чтобы захотели
"нет работы" - что за профессия - переучить
"нет денех" , "нет жилья" , "не то жилье", "нет садика" и прч. типовые шаблоны должны быть на каждый вариант.
3. Семья есть и есть ребенок - необходимо еще 1 го до целевого, еще 2 до целевого - см. пункт 2.
4. Семья есть есть дети 3 детей - оставить в покое.
5. ...
Все это можно формализовать и реализовать в явном и не очень виде.
6. Итого получаем матрицу размерностью 17 тыщ на 17 тыщ, кто в теории с кем совпадает по условиям. Тут надо учитывать конечно траектории связанные с обучением и прч.
Далее в несколько итераций проводим оптимизацию с переходом в практику - тут уж креативщики должны подсказать как.
7. PROFIT!!!111
Но понятно, что без руководителей (точнее Хозяев) предприятий, местных и не очень властей и прч ничего не получится. И самое главное творческого подхода (ибо люди не роботы), но насколько они все лично заинтересованы в?
Фактических данных нет, но допустим распределение такое из 16 тыщ - 1000 без детей проходят по условиям - т.е. 500 пар + тыща детей в год, ну и в существующих + 200 и так раз в 5 лет в течении следующих 4 ых пятилеток - итого можно и удвоиться всего за поколение.
Одновременно уже планово решать с жильем и экономикой, инфраструктурой, рабместами.
Рыночек и даже банкиры явно тут ничего не порешают. У них оптимизация с максимизацией матриц идет в Другую $торону. Всем дать кредит, а потом заложить и продать на Мировом Рынке (если купят, а нет, так просто аmortизировать не совсем ОС).
Готовы в таком ключе пообсуждать? Интересуют даже больше психо моменты, чем счетные со вторыми сейчас проблем нет.
P.S.
К сожалению по многим населенным пунктам - "матрицы" уже вырожденные и без их умножения на дополнительные матрицы с внешним "балансом" уже никак не обойтись... хоть залей все нулями.
P.S. Еще подробности по экономике
Кстати приведенные цифры еще раз подчеркивают роль федералов вроде ПФР, или инфраструктурщиков
---
3 тысячи пенсионеров это 720 млн по году , а 7 тыщ работающих отгружают продукции на 4,5 млрд в год. Тут стоит немного всем задуматься, как на самом деле все устроено.
Комментарии
Это главный косяк. Примерно четверть семей любят детей и готовы заводить много, но не тянут. Именно их и надо стимулировать, а не убежденных чайл-фри. Тащемта это же основа любой движухи: максимально поддерживать 25% которые за, и гнобить тех, кто против (25). Тогда и остальные 50 двинутся в нужны сторону. Поэтому очень странно слышать от вас такую дичь.
Почему Дичь?
Это математически не правильно
"одиночек" или бездетных пар сейчас существенно больше, чем многодетников и если их застимулировать, то они дадут в следующем поколении существенно больший прирост, ну и дальше маховик крутить.
надо поискать точные цифры - но гугл выдал 30 миллионов одиночек среднего возраста + еще какое то количество в семьях, но без детей - https://t-j.ru/lonely-people-stat/ , против 4 миллионов многодетных семей. ( https://www.tadviser.ru/index.php/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F:%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 )
итого 4 даст +1 - 4 - а 30/2 - +15 ( а может и больше )
да, тут могут быть разные коэффициенты по отдаче от стимулирования в разных группах и прч... но в целом соотношение СЕЙЧАС ориентировочно такое.
Могу предположить, что сосредоточились на многодетниках потому что не хотят отнимать дополнительных женщин из базы трудресурса... многодетная итак вероятно не работает полноценно... хотя хз, публичных расчетов по текущей демполитике не видел (впрочем не сильно искал, если есть ссылки разместите почитаем).
Ну расскажите, как стимулировать мужчин заводить детей, с вероятностью в 37% их воспитывать.
Опять ни каких предложений? Пытайтесь дальше.
Относительно подробный алгоритм приведен в заметке - наборы причин по популяции может быть сильно разным - должен быть адресный подход со стороны тех, кто ближе к земле.
Пока не будет права, в первую очередь, отцов, на воспитание собственных детей, а после постановления ВС о, всё-таки, признание конституционного равенства равенства прав обоих родителей на воспитание собственных детей, ещё и женщин - ни ог какой рождаемости говорить не стоит, оно ни кому не надо, висеть в списке ИЛ по алиментам. И не видеть собственных детей.
А там стимулируйте женщин, ещё стимулируйте - они сами вам и скажут, что рожать не собираются.
это слишком круто
в регионах скорее всего реалистичней какие то "местные правила" ... т.е. на уровне этих 16 тысяч человек могут быть разработаны и внедрены дополнительные традиции если их нет, которые будут дополнять корректировать "федеральную базу"... - ну это как идея, на федеральном уровне вряд ли кто то будет что то менять...
Право на отцовство это "слишком круто"? Ну, продолжайте толочь воду в ступе и дальше.
Получается замкнутый круг - чтобы реагировать на адресный подход, надо уже иметь соответствующие желания. А если бы люди хотели иметь детей, то уже завели бы ценой отказа от подгузников и возвращения к пеленкам. Все же мало кто живет в курной избе и питается хлебом с лебедой.
Поэтому, что делать если адресный подход мы объявляем принципиально невозможным?
А откуда взялось 37% ?
Я объяснил логику: поддрежка многодетных - это гарантированное увеличение числа детей. Попытка гонятся за бездетными - так себе. У нас сейчас средний возраст рожддения ребенка перевалил за 30 лет, если чо.
Почему гарантированный? Есть статистика?
И "бездетные" это как раз молодняк... и повторюсь, количественное соотношение просто колоссально не в пользу "многодетных".
Арифметика - 88% разводов, 96% детей с матерями после развода, 83...88% матерей и их матерей препятствуют общению детей с отцом после развода, то есть вероятность того, что "детей ты больше не увидишь" равна 1-0,88*0,96*(0,83...0.88) = 1-(0,606...0,0,675).
То есть игра не стоит даже свеч, но будет стоить потери детей и миниму четверти дохода осуждённого на 11...15 лет.
это безусловно довод, но не железобетонный ибо доход в любом случае "теряется" ...
а так повторюсь - на региональном уровне соответственно вероятно должна быть какая о доп регуляция ( по факту в отдельных регионах она и есть за счет традиций местных ) с учетом особенностей.
Ну или не только за счет "традиций", а в т.ч. через экономику - какие то местные доп выплаты или удержания за нарушение правил ( поэтому ориентировочные экономические параметры района и привел).
Конечно жеж, угроза потери детей не железобетонный довод...
А что вы можете предложить мужчинам взамен?
Обозначенную проблему "монетаристы", если рассуждать в том же ключе, могут попытаться решить за счет например снижения местных допвыплат "неполным" относительным "полных" ( ну это как пример ) , чтобы стало "не выгодно".
+ вложения в продвижение местных "традиций"
Повторюсь, какую адекватную замену вы предлагаете мужчинам, которые, в подавляющем большинстве случаев потеряют детей?
ну у Вас в комментарии обозначено, что основная мотивация того, что так получается, что это выгодно - соответственно надо сделать так, чтобы было не выгодно - т.е. снимается региональная доплата или варианты по "заводскому" жилью и прч
Основная мотивация, когда заводят детей, это воспитывать и любить своих детей.
Для мужчин сия надежда чуть более чем призрачная.
Чем вы хотите мотивировать мужчин, с которыми не живут дети, которыми детей больше не увидят, к тому, что бы заводить семью и детей? Ставкой НДФЛ в 10, вместо 13%?
Намёк - что бы создать семью нужна добрая воля двоих - мужчины и женщины.
Отсутствие смысла для мужчины в заключении брака.
ну НДФЛ вряд ли, писал про доплаты... и формирование культурных моментов с учетом местных особенностей ( кое где это уже все есть )
интересно послушать другие варианты - и надо быть реалистами изменение конститутции маловероятно
Которые прекратятся, после, фактически неизбежного развода. Уж тем более конкретно мужчинам выплаты не идут - только женщинам.
Какова мотивация мужчин терять детей?
почему неизбежного ? по какой причине ? в т.ч. из-за финансовой асимметрии? ну так ее можно попытаться устранить на местном уровне... заводская квартира на главу семьи например...
Основная причина разводов - "завышенные финансовые ожидания". 46%.
По сути - банальная выгода женщине от развода.
Трети женщин "глава" в доме нафиг не нужен. Тем более, что женщину с детьми из "заводской" квартиры ни кто не выселит, онажежмать! у неё дитачки!
Вы, когда игнорируете потребности отцов, креативнее придумывайте, иначе это всего лишь толочь воду в ступе.
ну вот возвращаемся назад на пару камментов...
и тут в последнем написал на "главу семьи" - развод - и выезжают оба ( это пример, как оформить надо смотреть, но думаю вполне возможно и вроде бы даже слышал что где то реализовано )
так же и с доплатами - и вот это вот все как раз на районном уровне / уровне предприятия и решается (если вдруг кому приспичит) - "в конституции" такое сложно прописать
Можете придумывать мотивацию для мужчин, а то её более нет от слова совсем.
Так же, впрочем, и с рождаемостью совсем плохо.
Доплаты будут исключительно тому, с кем останется ребёнок, а это в 96% - женщины.
Ещё предложения? Ну как то ведь надо победить отрицательную мотивацию.
моделей мотиваций не так много
культурный контекст, материальная стимуляция либо дестимуляция - идея в том, что более менее оптимально это можно сделать только ближе к земле с учетом местных особенностей, какие то федеральные темы может и работают, но там перекосы возникнут быстро (имхо)
Не "не много", а ровно и единственное - одна.
Воспитание собственных детей. Креативить по поводу "как затащить мужчин в загс", можно бесконечно, и, как обычно, с нулевым результатом.
Узаконить в РФ суррогатное материнство для мужиков, а беременность и роды без письменного согласия мужчины приравнять к изнасилованию и краже генетического материала в особо крупных размерах.
Мужики на свои заводят детей для себя, бабы на свои для себя, СКР ~2.0, 10 процентов многодетных алименщиков обеспечивают еще 0.3-0.4 СКР.
отличное решение - только это, я б ещё желающих воспользоваться этим предварительно на психиатрическое освидетельствование направлял
и ставил под пристальный контроль соцслужбы)
Мадам, для вас мужчина, который любит и хочет воспитывать собственных детей - психиатрический больной?
так я писал об этом. 12 трлн в год будет стоить
чувак описывает спонтанную перепись неудачников и лошар которых внезапно "не допускают до детей" - собственно этот чувак постоянно ноет что ему не додали прав каких-то там, что-то там требует спустить сверху, заставить и вс1 такое прочее в духе типичных меньшинств с альтернативной психикой
возможно он вообще продвигает тему "без баб" в силу латентной гомосексуальности - но это не точно
Ну естественно, от 83 до 88 процентов мужчин "лошары".
Правда, что бы увидеть собственного ребёнка против прихоти матери и её матери необходимо насилие, но вы, мадам, об этом забываете.
Лишили прав по бабской прихоти, мадам.
Список ответов ТП Бинго не большой. Мадам.
это откуда ты приплел 88%?)))
ну и да - мужички-разведенки очевидные лошары
как еще назвать человека не способного управлять своей семьей на столько что от него эта семья свалила?
маменькин пирожочек которого обидела злая тетя?
тебе самому то не стремно под такую чухню подписываться?
вечно этим пирожочкам кто-то что-то должен сделать красиво - и вот тогда то они что-то там смогут
не сможете - ибо по факту это просто мамины пирожочки
повзрослеть для начала надо бы
мозги включить - если они есть конечно
Вот вот, мадам РСП, рассказывайте дальше ))) Мы вам верим ))))
Ну вот вы все и говорите.
9/10 примерно это .. ну не так, чтобы совсем генетический брак, но, скажем так, люди, не сильно способные в самостоятельную жизнь и тем более размножение в современных условиях тотального мозголюбилова.
В старину, родившись в справной семье, они (в основном) бы получили с розгами от деда и пинками бати какие-то понятия, до которых сейчас сами дойдут с вероятностью 1/4 к пенсии, если доживут.
А сейчас все, они продают свою жизнь тем, кто оседлал финпотоки, и на жалкие остатки выделенных чичей пытаются что-то сделать для себя и не сдохнуть сильно раньше срока.
дык и я про то
НТП похоронил традиционные сообщества и многопоколенческую семью
а заодно породил поколения напрочь тупых инфантилов обоих полов
кидалты они зовутся
этим снежинкам кажется что если в их жизни что-то не так, то виноват кто-то посторонний
и этим - как и всегда с толпами лохов - пользуются ушлые граждане претендующие на заработок в той или иной форме с этой толпы через банально поглаживание их ЧСВ и культивацию заблуждений
К генетическому "браку" не имеют отношения вообще.
А вот к "материнскому запрету на сепарацию", и мамкиному воспитанию имеют чуть более чем.
Страшную тайну открою - женщинам нужен один дитачка. И раздел имущества с алиментами. Почему вы чёткое осознание, что современный брак это развод на деньги в следствии не совершенства законодательной, и, как следствие, правоприменительной, практик, называете, аки ТП Бинго "инфантилизмом", категорически не понятно.
где-то сейчас ржут цыгане и равшаны
правильный подход - не вкидывать деньги многодетным, а наоборот - меньше забирать налогов.
ну а если ты цыган и формально не зарабатываешь - то лососни тунца! ибо тебе положен вычет, а не бабло из кассы соцфондов. так это работает в развитых странах.
Где я говорил про раздачу бабла? Сейчас по факту отсутствует бесплатное образование и медицина, про допы в виде секций вообще молчу. Цыганам и равшанам образование ни к чему, поэтому они и не парятся.
Это тоже шляпа, вычеты - это та-же подачка вид сбоку, только работающим. Выше я уже писал про основные расходы.
дык а мужику зар.плату нужно будет удвоить. И что-то делать с беготнёй туда-сюда (см. разводы)
Но в целом - data-driven подход самый разумный, собрать сначала данные, а потом уже водить руками в воздухе.
Дело не в математике, а в идеологии. Народ (молодёжь) не понимает зачем. Поэтому и не стремятся в семью.
баб нормальных в РФ завезите для начала. Которые не станут трахаться с начальниками/прочими альфобабуинами и семьи разваливать.
А пока не завезут - нехер. Пусть Дума сама в эти игры под названием "миф о равноправии" играет
Мы на Долину с Брезгиным насмотрелись. Плюс личный опыт разваленной семьи.
наступил на грабли, теперь и расческу в руки не возьмешь? :)
от худого семени не жди доброго племени :) (с) русишмудрость
есть и другая... много снегу — много хлеба
ээээ. даже не знаю как ее притянуть к демографии :)
много денег и жилья - будет многодетная семья? :)
Стумилировать проще тех кто хотят, но не могут. А стимулировать так, что бы "неимущим" стало в зависть. Этот маркетинг работате , в зомбоящик и прочие тытупы так и живут, к бабке не ходи.
Согласен. Уже давно четко видно расслоение людей на чилдь-фришных, и традиционно-многодетных. Буквально, как-будто два разных народа на одной территории сосуществуют. Потому и подходы к ним должны быть разными.
Скорее на прокинутых прошаренными бабами по принципиальной схеме Долиной "права то у Вас есть, да не про Вашу честь ..." и традиционно-многодетных бебибумеров Равшан-Джамшудов, что будут опускать в следующем поколении, когда ихни замоташки аклиматизируются.
Нет. Обычные русские семьи, с 3+ и 5+ детей. Подчеркиваю - семьи, а не вот это всё с определением, кто будет за кого платить в кафе.
Страницы