Подсели на трамвайную иглу! Хроники изоляции и порывания в клочья России

Аватар пользователя Федосеев

Пока одна соседняя страна начинает лечебное холодание, в России стремительно развивается транспортное машиностроение. Производство автобусов, троллейбусов, локомотивов и конечно же трамваев. Россия теперь всё это производит сама. Сегодня расскажу про трамваи.

Для тех, кому больше нравится видеоформат, записал этот материал на видео. В Ролике, помимо себя, показал все то, что произвели. Это интересно, рекомендую посмотреть:

В то время, как борцы за народное счастье в интернете воюют все со всеми, обычные русские люди спокойно продолжают строить сильное и мощное государство. Проводить экономическую и политическую экспансию. Не всегда и везде получается, но процесс идёт. И делать свою страну красивой и комфортной.

Есть целый пул врушек-экономистов, которые нам на протяжении 20 лет талдычат одно и тоже о том, что экономика наша падает и постоянно сокращается. Что финансовый блок плохой. Что ЦБ всё делает не правильно. Только вот эти люди совершенно оторваны от реальности. Они как-то умудряются не замечать, как появились, почти с нуля, или возрождены целые отрасли промышленности.

АПК, энергетика, судостроение, дорожное строительство, транспортное машиностроение и многое другое. Про все это у меня есть много видео на канале. А особенно рекомендую прочитать текст про крутую страну и крутых мужиков, у меня в ВК или Телеге.

Теперь перейдем к тому, что находится в огромное списке того, что восстановили и начали производить в России. Качественные и комфортные трамваи.

— За прошлый 2024 год произвели 472 трамвая это +43,9% к 2023, и это рекорд с начала 1990-х годов.
— За 2023 год в России произвели 309 трамваев.
— В 2022 году 264 трамвая.

Как видим производство год от года растет. В 2014 году вообще ничего не произвели. Рост производства начинается с 2015 года. Тогда выпустили 32 трамвая. Сейчас же, напомню, их уже выпускают по 472.

Знаю вот эти предприятия которые сейчас занимаются производство трамваев, но могу ошибаться, их может быть больше:

— Усть-Катавский вагоностроительный завод
— ПК Транспортные системы (группа заводов)
— Невский завод электрического транспорта
— Октябрьский электровагоноремонтный завод
— УТТЗ
— Уралтрансмаш
— Нижэкотранс
— СИНАРА (группа заводов)

Да, некоторые производители не смогли пережить девяностые и начало нулевых. Потому что у городских властей просто не было денег на то, что чтобы закупать новые трамваи. Поэтому в некоторых городах даже рельсы поснимали, как в Архангельске. В начале нулевых мы повсеместно передвигались на ГАЗельках. Это то, что могли себе тогда позволить.

Газельки

В последние годы дело пошло в гору. И у нас начали производить красивые, комфортные и качественные трамваи.

Какие плюсы использования трамваев?

1. Большая вместимость. С помощью сочленений или сцепки вагонов можно собрать трамвай любой длины и вместимости. У нас сейчас производят односекционные, двухсекционные, трехсекционные и даже пятисекционные трамваи, покажи их далее.

2. Следующий важный плюс — Долговечность. У трамвая нет вибрационных нагрузок от двигателя, а сам кузов нагружен относительно равномерно, что позволяет ему служить дольше. К примеру, при пассажиропотоке 2500 пассажиров в час потребуется выпустить 50 автобусов или 24 сочлененных трамвая. А с учетом разного срока службы (30 лет у трамвая и 7 лет у автобуса), за 30 лет автобусов потребуется уже более 200, а вот трамваев больше не понадобится — их по-прежнему будет 24.

3. Экологичность. У трамвая нет двигателя внутреннего сгорания, поэтому он не оставляет выхлопных газов в жилых районах. Также при рельсовом движении не происходит истирания резины и асфальта, которые загрязняют окружающую среду.

4. Комфорт. Трамвай обеспечивает максимальный комфорт поездки за счёт плавности и бесшумности хода, обособленности линий и приоритета в движении.

5. Безопасность. Трамвай редко попадает в ДТП: он едет вне потока машин, на перекрёстках чаще трамваю нужно уступать, а траектория его движения предсказуемая.

Дальше приведу новости из этой отрасли транспортного машиностроения, за последние ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА.

Ещё раз повторю, не за год, не за десять лет, а просто за ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА!
Если брать более длинные отрезки, то времени не хватит все показать.

Итак, начнем с того, что поставили в разные города России, а потом покажу новейшие трамваи, которые сейчас показывают на выставках и проходят испытания.

«Уралтрансмаш» завершил поставку четырех односекционных трамваев модели 71-411 в Пятигорск. Каждый вагон вмещает 170 пассажиров. Трамваи оборудованы современными системами кондиционирования, вентиляции, освещения и видеонаблюдения, обеспечивающими высокий уровень комфорта и безопасности. Также в них предусмотрена спутниковая навигация для точного отслеживания маршрута.

В «Саратовгорэлектротранс» поставлены ещё три скоростных трамвая «Богатырь-М». В общей сложности для обслуживания трамвайных маршрутов города требуется 45 единиц подвижного состава. Ранее в Саратов уже были поставлены 34 скоростных трамвая.

В Самару прибыли два трамвайных вагона «Львенок» — это последняя поставка из запланированных на этот год. 34 новых трамвая уже в работе.

В Краснодаре на маршруты вышли 25 новых трамваев Усть-Катавского вагоностроительного завода. Комфортный транспорт оснащён системой кондиционирования с высокой мощностью, информационно-мультимедийным комплексом, широкими дверями со светодиодной подсветкой, специальной кнопкой связи для маломобильных пассажиров, системой «Говорящий город» для слабовидящих, системой видеонаблюдения, USB-портами для зарядки гаджетов. Планы развития трамвайной сети включают доставку ещё 10 вагонов до конца года. И поставку 90 односекционных и 10 трехсекционных трамваев до конца следующего года.

В столицу доставили первый вагон из партии, которая завершит обновление московского трамвайного парка. Всего за два года в город поступит 100 таких вагонов. «Львёнок» — современный низкопольный трамвай, способный проехать до 4 км без контактной сети. Для пассажиров в вагоне предусмотрены климат-контроль, USB-розетки, информационные экраны, места для колясок и велосипедов. Одновременно трамвай может перевозить до 150 человек. Водительская кабина оборудована системой контроля усталости, а безопасность обеспечивают камеры внутри и снаружи вагона.

В Москве запустили первый беспилотный трамвай. До конца 2025 года беспилотными технологиями оснастят еще три трамвая. По мере завершения испытаний они начнут выполнять регулярные рейсы. До 2030 года планируется оснастить беспилотными технологиями более 300 московских трамваев, то есть около двух третей столичного парка. Ожидается, что к 2035 году на основе беспилотных технологий будет работать около 90 процентов трамваев Москвы.

На фото: 71-411, Богатырь-М, Львенок, продукция Усть-Катавского завода.

А вот пару новостей про испытания новых трамваев. Повторяю все эти события произошли всего за 4 месяца.

На улицы Екатеринбурга выходит принципиально новый низкопольный трамвай «Синара». Трёхсекционный состав начал этап ходовых испытаний — сейчас идёт проверка всех систем перед выходом на регулярные маршруты. Трамвай разработан в двух вариантах — для разной ширины колеи. Модель может преодолевать до 3 км без контактной сети благодаря системе автономного хода. Особое внимание при создании уделили прочности конструкции: цельносварной кузов с композитными панелями обеспечивает долговечность и защиту от коррозии. Пассажиров ждёт просторный салон на 308 мест с продуманной планировкой — 65% кресел расположены на уровне пола, что особенно удобно для маломобильных граждан. Климат-система автоматически поддерживает комфортную температуру в любое время года. Новая модель на 20% тише аналогов и потребляет на 15% меньше энергии. Упрощённая конструкция тележек и оптимизированный тяговый привод снижают нагрузку на пути и упрощают обслуживание. Такие трамваи будут производить в Екатеринбурге на заводе «Уралхиммаш». Там уже идет реконструкция цеха под эти цели. Также Фонд развития промышленности и Банк ВТБ предоставят льготное финансирование на создание производственного комплекса.

Трамвай модели 71-415М с подсветкой для настроения вышел на маршруты Екатеринбурга. . После завершения этих эксплуатационных испытаний трамвай сможет отправиться в серийное производство. Его главная особенность — система подсветки, которая меняет цвет в зависимости от времени суток. По замыслу разработчиков, утром свет может быть бодрящим — розовым или красным, а вечером — успокаивающим, например, синим или зеленым. Это должно создавать дополнительный эмоциональный комфорт для пассажиров. Как рассказали в Ростехе, трамвай произведен на заводе «Уралтрансмаш» и является обновленной версией предыдущей модели. Он может перевозить до 165 пассажиров, полностью низкопольный и оснащен поворотной тележкой нового поколения.

Еще в Москве открыли первую в России трамвайную линию без контактной сети. Чтобы открыть эту линию, был создан новый тип трамваев с автономным ходом, так как рядом нет тяговых подстанций. Такой односекционный трамвай тоже начал ездить по новому маршруту. До конца года в столице будут ходить и трехсекционные трамваи с автономным ходом, которые позволят проехать по центру города. В дальнейшем, до конца 2025 года, будет запущен один диаметральный маршрут — 27 километров. И в 2026 году еще один диаметральный маршрут — 30 километров.

На фото: трёхсекционный «Синара», 71-415М, трамвайная линия без контактной сети.

И вишенка на торте это то, что показали в Екатеринбурге на выставке «Иннопром». Новейшие российские трамваи!

В Екатеринбурге на выставке «Иннопром» представили новый пятисекционный трамвай 71-952 «Воевода». Длина 37,5 метров. Представила его на выставке компания «ПК Транспортные системы», которая поставляет свои разработки в 30 регионов страны и в одну страну ЕС — Латвию. Инновационным является наличие двух кабин — в начале и в конце трамвая, и расположение 14 дверей по обе стороны вагонов, как в метро. Сквозной низкопольный проход между передней и задней кабинами не только дает возможность равномерно рассадить порядка 400 пассажиров, но и обеспечивает безопасность при проезде вагона по тоннелю или эстакаде. Уникальность модели в модульной конструкции: вагон можно расширить до семи секций. Комфорт пассажиров обеспечивает панорамное остекление, эргономичные сидячие места, усовершенствованная система климат-контроля, USB-розетки и мультимедиа, специальные кронштейны для велосипедов и подогреваемые зоны у дверей, что актуально для регионов с холодным климатом. Серийный выпуск модели 71-952 планируется запустить в 2026 году.

Пятисекционный трамвай 71-952 «Воевода».

Еще на выставке «Иннопром» был представлен новый трехсекционный трамвай 71-233 «Синара». Модель вмещает до 308 пассажиров, включая 71 на местах для сидения, 65% из которых расположены на низком уровне пола. Дизайн трамвая лишен выступающих элементов, что создает просторное внутреннее пространство. Адаптивная подвеска обеспечивает плавный ход. Такие трамваи будут производить в Екатеринбурге на заводе «Уралхиммаш». Там уже идет реконструкция цеха под эти цели.

Трехсекционный трамвай 71-233 «Синара».

Так же к выставке «Иннопром» представили новый пятисекционный трамвай 71-665. Производства Усть-Катавского вагоностроительного завода, УКВЗ. Трамваи этих моделей имеют комфортный салон с USB-розетками, климатическим комплексом, мультимедийной системой информирования пассажиров, оснащены навигационно-связным оборудованием, системами кругового видеонаблюдения и видеорегистрации, обеспечения активной безопасности и помощи водителю и др. Трамвай вмещает 406 человек и является действительно длинным.

Пятисекционный трамвай 71-665.

На этом остановлюсь. Как видно возрождённая отрасль растет и развивается, не смотря на все трудности.

Кстати, в производстве локомотивов и вагонов для железных дорог, тоже происходит много всего хорошего, делал видео про эту отрасль, посмотреть можно тут.

Федосеев Илья

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Россинка
Россинка(2 года 9 месяцев)

Какие симпатичные трамвайчики!smile9.gif

Аватар пользователя Федосеев
Федосеев(10 месяцев 3 недели)

Это да. В СПБ так вообще запустили трамваи сделанные под ретро стиль. Одно удовольствие в таких передвигаться
Picture background

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(12 лет 9 месяцев)

Во-во-во! Как раз хотел про него сказать. Интересно, кто сделал и почему не по всей стране...

Аватар пользователя Федосеев
Федосеев(10 месяцев 3 недели)

Эти модели чисто под Питер только производят. Пока что. 

Аватар пользователя Dmytro
Dmytro(5 лет 3 месяца)

Надо допилить: три трубы и пушка Канэ спереди

Аватар пользователя СВВ
СВВ(11 лет 1 неделя)

Жаль, Антон Буслов не дожил до этих времён. Был борцом за сохранение трамваев.

Начал, когда к 2009-му быстро добили трамвай в Воронеже, тот ездил по регионам, где происходили такие же процессы и пытался достучаться до той же общественности, так как без широкой поддержки администрации уменьшали нагрузку на бюджеты регионов, так как бюджеты регионов после налоговой реформы конца 90-00х их осушила.

Из трех троллейбусных парков в Воронеже остался один, но и тот уже почти пустой и держится, как и в многих других регионах на списываемых с Москвы.

Хотя электробусы новые идут.

Аватар пользователя Beowulf
Beowulf(1 год 5 месяцев)

Это метротрамвай - двери на обе стороны 

Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 8 месяцев)

Действительно классно!

Аватар пользователя Федосеев
Федосеев(10 месяцев 3 недели)

smile9.gif

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 7 месяцев)

Трамвай самый дорогой вид городского транспорта. И это действительно классно - нагружать местные бюджеты убытками от трамваев.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 8 месяцев)

что, дороже метро?

Аватар пользователя ZloyРусский

У трамвая очень ограниченный сегмент использования в городской инфраструктуре. Как дополнение к бензо/электро ОТ, да. И, полагаю, весьма убыточен. 

Аватар пользователя Федосеев
Федосеев(10 месяцев 3 недели)

smile6.gif

Аватар пользователя ZloyРусский

Что вы удивляетесь? Кто будет содержать рельсовое хозяйство, контактную систему, штат аварийщиков, обслуги и пр. пр?! 

Аватар пользователя Федосеев
Федосеев(10 месяцев 3 недели)

Ххлы за всё заплатят! 

Аватар пользователя rogov666
rogov666(3 года 3 месяца)

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

С хохла даже сала не взять, пусть немчики платят. 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(11 лет 1 неделя)

Нет, в целом действительно поддержка в рабочем состоянии всей инфраструктуры весьма дорогая, а у трамваев она наиболее развита.

Следом троллейбусы. И в целом электробусы выбиваются с этой картины, как наиболее гибкое решение.

Здесь же также подчеркивают что внедрили 2-4км. автономного режима езды. А это не спроста.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

Те же, кто содержат всю эту фигню для автобусов. Автобусам не нужны рельсы, зато нужно больше водителей, расходуются покрышки, мучения в снег и гололед - и т.д.

Трамвай точно имеет право на существование при наличии соответствующего пассажиропотока. Это к троллейбусам вопросики не зря имеются.

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Какие вопросы к троллейбусам? Это вы про контактный провод? Если уже есть развитая сеть контактных проводов - то удивитесь , насколько долго они служат.  Два примера из СПб:

Троллейбусные контактные провода вдоль нечетной стороны на Большом П.С. в СПб после смены направления движения 3 ноября 1985 года не стали снимать, а просто повесили другие  вдоль чётной стороны . Эти контактные провода  находятся в рабочем состоянии до сих пор. Аналогичная ситуация и на Большой Пушкарской ул. , параллельной  Большому проспекту П.С.

Троллейбусные контактные провода на маршруте Лесной пр.- ул. Комиссара Смирнова - Большой Самсониевский пр. - Гренадерская ул. - Гренадерский мост - ул. Чапаева - Большая Монетная ул. - Кронверкская ул.  не используются для регулярных маршрутов с 2001 года ( крайне редко - для перегона)

А нынешние ТУАХи (троллейбусы с увеличенным автономным ходом) позволяют произвольно устанавливать троллейбусные маршруты с дальностью отрыва от сети в 12 км ( запас хода 25 км) . То есть:

 - вместо тяжёлых батарей для электробуса ( 1,8-2,0 тонны) везёт батареи 300 кг. Это реально экономичней.

 - ТУАХ заряжает свою батарею во время движения в пределах контактной сети вместо простоя для зарядки (пусть и быстрой - допустим 1 час) электробуса

Так что - нет вопросов к современным троллейбусам ....smile1.gif

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

К маневренностии в целом устойчивости на дорогах общего пользования и к реальному обеспечиваемому потоку. К электробусам с рогами вопросов нет, кроме цены на круг против современных дизельных автобусов к обеспечиваемому потоку против трамваев.

Аватар пользователя Самыйдобрый
Самыйдобрый(7 лет 10 месяцев)

Трамвай выгоден при определенном колличестве населения города, так как это и рельсы с проводами и места их прокладки, в ещё каждый трамвай это и тележка для подвоза боеприпасов, причем быстро, так как трамвайные пути обычно ложат по самым дальним концам городов, типа метро, ну и сами трамваи прикольные.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(13 лет 12 месяцев)

> К электробусам с рогами вопросов нет, кроме цены на круг против
> современных дизельных автобусов к обеспечиваемому потоку против трамваев.

Кто на ком стоял ?

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Цена на круг должна включать и стоимость долговременных последствий (в том числе и тех, которые оплачивает общество) в  - согласны ? И вот тут очень сильно зависит от внешних обстоятельств - например дизельный автобус на узкой улице в Санкт-Петербурге создает высокую локальную концентрацию вредных веществ , тем самым повышая риск возникновения различных заболеваний (которые будут потом лечить за счет общества) , а троллейбус в этих же условиях не создаёт риска . С другой стороны - на широком продуваемом проспекте советской постройки дизельный (а лучше газовый) автобус выигрывает. Но пускать автобус по узкой (6 метров) Бармалеевой улице вместо 34 троллейбуса - это преступление против общественного здоровья 

В отношении обеспечиваемого потока против трамваев - а почему бы не сравнить с метрополитеном? Там поток гораздо выше. Но и метро и трамвай -  жёстко привязаны к рельсам, это другой тип. Даже контактные провода для троллейбуса прокладываются легче и быстрей , чем трамвайные пути. 

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 7 месяцев)

Любой транспорт имеет расходы на содержание. Но и пассажиры не бесплатно ездят. Трамвай, кстати, лучше всего годится на роль беспилотного транспорта - минус расходы на зарплату кондукторов.

Аватар пользователя Skur
Skur(13 лет 2 месяца)

Открою секрет - автомобильные дороги тоже требуют поддержания в рабочем состоянии, и стоит это даже дороже трамвайной инфраструктуры

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

Муниципальный трамвай теперь априори убыточен, к сожалению. А ведь по экологичности он опередил время ! В нашем Барнауле, например, купили новые белорусские трамваи, а они ломаются из-за ужасающего состояния путей. Насчёт ограниченности можно поспорить: проектировались маршруты ещё при СССР в расчёте на перевозки рабочих на заводы, сейчас логистика сильно поменялась, но пассажиропоток солидный всё равно.

И трамваям пробки пофиг.

Аватар пользователя ZloyРусский

проектировались маршруты ещё при СССР в расчёте на перевозки рабочих на заводы

Не только рабочих. Ещё и грузы. Трамвайки были проложены ко всем серьёзным п/я.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

Интересно вышло, в 19 в. убыточным не был, а сейчас убыточен. Как же так?

Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 15 часов)

Хороший вопрос. Главное еще как прибыльны были трамваи в 20-х. Вспомним Каупервуда Драйзера, как тот спекулировал акциями трамвайных компаний..

Но вот в штатах закатали трамвайные рельсы под асфальт в 60-х. Трамваев много в железнодорожных музеях.

Причину экономисты видят в автомобилях. Но думаю это не весь юх.

Мне вот до одной больницы со станции элекрички 40 мин на трамвае и час пешком. И что я выберу? Да самокат. Шутка - выбираю пешком, кипиннфит.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

Нормально реализованный трамвай ездит быстро. Кстати, метробус тоже отменная тема, но у нас предпочитают муки с "выделенками" и даже без них. Чем мутнее вода, тем проще быть "убыточными".

Аватар пользователя Dmytro
Dmytro(5 лет 3 месяца)

40 мин на трамвае и час пешком

Спортивной ходьбой увлекаетесь?

Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 15 часов)

keep in fit

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

Копытализьм.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

Наоборот, попильный сицилизьм, большие деньги на общественные блага не могут не способстоввать развращению бывших трудящихся.

Аватар пользователя Острожский
Острожский(2 года 4 месяца)

Если лоси не устроят ДТП на путях.

Аватар пользователя Skur
Skur(13 лет 2 месяца)

Вроде со следующего года в городе обещают начать восстановление трамвайной инфраструктуры. Ведь на многих участках пути капитально не ремонтировались с момента укладки в пятидесятые-шестидесятые ...

Аватар пользователя Beowulf
Beowulf(1 год 5 месяцев)

В Германии действует единый проездной Deutschland ticket на все региональное сообщение (включая электрички RB и RE) с покрытием по всей Германии

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(10 лет 11 месяцев)

Весь ОТ убыточен. Это нормально и планово.

Аватар пользователя ZloyРусский

*

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(13 лет 1 неделя)

А частники то как работают? Им доплачивают?

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

Частники на автобусах, льготы и дотации имеют место.

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(10 лет 11 месяцев)

Подпосковье:

«Мострансавто» владеет правительство Московской области через акционерное общество, 100% акций которого принадлежат региону

 В Москве это вообще ГУП Мосгортранс.

В Москве и МО всех частников вышибли, как там по регионам - надо смотреть

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

Ну вот, а В Барнауле большинство автобусов за частниками и жалоб, хоть отбавляй - нифига рыночек не решает: грязные ушатанные сараи, не соблюдают ни расписание, ни вежливость. Хотя и маршруты муниципалов не блещут.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 8 месяцев)

Вам скоро белорусские новенькие трамваи подвезут! Грех жаловаться! 

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(10 лет 11 месяцев)

Да, у нас в подмосковье было ровно тоже самое на маршрутах, где оставались частники, как только их выбил мострансавто ситуация кардинально поменялась в течение полугода. 

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(13 лет 1 неделя)

У нас наоборот : муниципальный автопарк - банкрот. Остались одни частники.Самара.

Аватар пользователя Skur
Skur(13 лет 2 месяца)

Частные операторы автобусных маршрутов ни копейки не вкладывают в строительство и ремонт дорожной инфраструктуры. При этом они получают существенные субсидии из бюджета. В то же время трамвайная инфраструктура содержится прежде всего усилиями труда самих трамвайщиков

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 10 месяцев)

Если судить по нашему городу - Орлу то увы убыточен.  Народ орёт, что он очень нужен но ездить предпочитает на автобусах, так как  они гораздо чаще ходят и как говорится если это Газели  то почти до порога.  А новые линии трамвая проложить во первых дорого,во вторых тупо места нет. Даже в новых районах так землю экономили,что большие то автобусы развернуться не могут. 

Аватар пользователя Великий Кормчий

Так оно и понятно, что предпочитают на автобусах. Потому что трамваи нифига не ходят. Ходили бы они нормально, и ездили бы на трамваях. А их там 5 штук на весь город. 

Страницы