Если государству нужны дети

Аватар пользователя Понтийский предпенсионер

На данную реплику меня сподвигла статейка Влад Хан • Демография в двух словах

    Действительно, настали времена когда природные инстинкты приводящие к рождению ребёнка перестали работать. Контрацепция тому виной. И никуда от неё уже не денешься. Инстинкты конечно остались. Люди не отказывают себе в удовольствие от самого процесса зачатия. Но процесс умышленно не имеет результата - рождения ребёнка.

Однако у государства, конечно есть очень хороший и проверенный инструмент принуждающий взрослых людей увеличивать свою популяцию. И это не забота о пенсии. И не стимулирование через материнский капитал. 

Это самый простой и доступный - налог на бездетность. 

Конечно размер самого налога требует очень тщательного расчёта. Однако даже при приблизительных расчётах, есть основание полагать, что такой налог не только простимулирует демографические показатели в сторону улучшения, но и закроет дефицит пенсионного фонда, затраты на материнский капитал, пособия по рождению. А так же будет совершенно справедлив и социален.

Суть его в том, что после исполнения 18 лет (совершеннолетия) , каждый гражданин не имеющий ребёнка оплачивает со своих доходов (кроме социальных выплат, пособий и пенсий) 10% ежемесячно.

Если человек стал родителем первый раз , налог снижается до 5%.

Второй раз, налог обнуляется.

Таким образом решаются многие проблемы в разрезе стимулирования деторождения, наполнения пенсионного фонда и обеспечения социальных выплат по рождению ребёнка.

Кстати такой закон принимать надо срочно, пока количество имеющих детей превышает количество бездетных. Когда ситуация перевернётся, такой закон не пройдёт. Бездетные которых будет большинство его не пропустят ))smile4.gif

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 6 месяцев)

Налог на бездетность полностью поддерживаю. Уже сто раз голосовала за него, но вот почему-то никто из депутатов никак не выдвинет этот законопроект. Наверное, все этого ждут от Вассермана, чё. Ему терять нечего.

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(5 лет 10 месяцев)

А где голосовали? Откройте тайну.

Ну, Вассерман знаменитый многодетный.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 6 месяцев)

Ну, Вассерман знаменитый многодетный.

Вот! И я про то же.

А голосовать я могу только тут, на АШе. Ну как голосовать... Скорее, голосить.

Аватар пользователя topolov
topolov(6 лет 9 месяцев)

Предлагаю. Вам, как Юристу с большой буквы Ю, разработать закон, выдать нам на рассмотрение. И будем считать, что мы его тут приняли. 

В меру своих сил

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 6 месяцев)

Если налог на бездетность будете перечислять мне на карточку, то я с радостью))) Правда, налоговая сразу начнёт докапываться, но то такое... Главное, чтобы мошенники не отжали.

Аватар пользователя topolov
topolov(6 лет 9 месяцев)

У меня вопрос решен. 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 6 месяцев)

У меня вопрос решен

Блин, хорошо вам с Вассерманом, хотя подходы к этому делу, я думаю, у вас с ним разные...

Аватар пользователя topolov
topolov(6 лет 9 месяцев)

у вас с ним разные..

диаметрально

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 6 месяцев)

Ну да, вы же, в отличие от Онатоле (как он мне рассказывал) не заключили в юности пари, что никогда не женитесь))) Женились поди, как миленький, а там и пошло-поехало. Знаю я вас)))

Аватар пользователя topolov
topolov(6 лет 9 месяцев)

Знаю я вас)))

Как в воду..

Аватар пользователя Александр 1
Александр 1(6 лет 8 месяцев)

Налог на бездетность. Так то все просто, зачем закон, Пенсионный фонд и прочая. Никаких пенсионных отчислений. Вырастил ребенка он тебя в старости и содержит. Не родил никого куярь сам. Но не пройдет воровать то при таком раскладе не получиться. Назревает демографический кризис. Число тех, кто ворует, продолжает расти, а число тех у кого можно что то украсть, катастрофически сокращается. 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 6 месяцев)

В юности я тоже часто высказывалась, что пенсии не нужны. нужно, мол, чтобы потомки получали такой доход, который гарантировано может обеспечить старость предков. Но потом, когда стала постарше, задумалась, а как те, у кого нет потомков и не потому, что они не схотели их завести, а потому, что не смогли (здоровье, бесплодность, гибель потомков в аварии, на войне ои т.д. и т.п. - там миллион нюансов, которые хрен учтёшь и формализуешь). Идеальной системы социальной поддержки возраста дожития нет и быть не может. Дожили твои родители до 60-ти, сади их на спину и неси в горы, в тайгу, в степь, в пустыню - пусть сдыхают. Они больше никому и низачем так-то. Не? Жалко штоле?

Аватар пользователя Александр 1
Александр 1(6 лет 8 месяцев)

Не смогли родить сами, можно усыновить, удочерить. Властям нужно всем 100% субсидировать искуственное оплодотворение, направлять финансовые потоки на решение этой проблеммы. В крайнем случае справку от врача для получения пособия по старости. В коментариях читал дети не будут содержать, Вы вот в гору пишете отнести. Ответ простой хрен тебе родной, а не наследство (опять куярь сам).  Если твоего ребенка угробило государство, МО, и т.д. пусть выплачивает компенсацию мульенов 100, беречь своих граждан будут. Сложного ничего нет. Но повторяю еще раз воровать будет сложнее поэтому такой вариан не прокатит.

Аватар пользователя Быль
Быль(10 лет 11 месяцев)

Беречь не будут, увы. Будут увелитчиваться безвести пропавшие

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Александр 1
Александр 1(6 лет 8 месяцев)

У меня соседка, у нее полдома. Другие полдома безвести пропавшие, надо ждать 15 или 20 лет что бы признали умершими и то не факт. Полдома у соседки никто не покупает, боятся что сделку оспорят. Вроде дарить собралась. Поэтому смысла большого в этом варианте нет.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(14 лет 1 месяц)

Что бы пугать потомков лишением ценного наследства, это ценное наследство нужно заработать. То есть это надо работать а не плодится. Замкнутый круг.

Тем более получается если пугать нечем, то гора Нараяма твой удел. Так стоит ли овчинка выделки?

Аватар пользователя Александр 1
Александр 1(6 лет 8 месяцев)

В первую очередь по моему мнению надо сохранить (давайте определим тех кто является становым хребтом нации и не в обиду остальным назовем их нормальными) нормальных. Нормальные это кто и работать успевал и детишек нарожал их примерно от 70-80 % в обществе. Лишний раз обирать нормальных в пользу маргиналов не стоит. Маргинал это тот кто работал ради денег, для себя, и различные отклонения от ценностей нормальных. Как правило маргиналов в обществе немного 10-15%. Бывают конечно случаи что маргиналы указывают правильный путь развития, но это бывает редко. Эволюция сама определит чье потомство продолжит жить, зачем мешать и изменять эволюционный процесс.  Потеря маргиналов закономерный процесс, тем более люди которые вступили на этот путь сделали сами свой осознаный выбор. Удачи им.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 10 месяцев)

Ну то есть воспитание и уход за детьми настолко адовый трудище, что трудиться уже нет времени?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(14 лет 1 месяц)

Воспитание и уход за детьми это полноценная работа. За которую, если это делает чужой человек, платят деньги. Но матери денег не платят, хотя работой это быть не перестает

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 10 месяцев)

Ах! Ужас то какой! Мать жеж воспитывает и ухаживает за чужими детьми! Дайте ей денег!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(14 лет 1 месяц)

Ну как минимум от мужчины и от общества требуется понимать ценность этого труда и не обесценивать его. Так как это очень ответственная и тяжёлая работа. Если женщина не берет за это деньги это ее альтруистических дар обществу и конкретному мужчине. 

Если относится к этому как вы, что это херня говно вопрос, и херли ты не работаешь нормально, то неудивительно отчего женщины отказываются рожать. Кому охота делать бесплатную не уважаемую никем работу, и ещё писек в панамку получать за то что не вкалываешь наравне, паралельно с ней во вторую смену

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 10 месяцев)

Ну как минимум от мужчины и от общества

А вот хрен.

Требуй денег с детей, за которыми осуществляешь уход.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(14 лет 1 месяц)

Нафиг они тогда. Если можно ни с кем не сидеть и не с кого не требовать

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 10 месяцев)

Обесценили себя как жён, как матерей требуя денег? Обесценили. Превратили себя из любимых жён и матерей в обслуживающий персонал? Превратили. Сами себя, вас ни кто не заставлял.

Ну и сиди не ной. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(14 лет 1 месяц)

Да ради бога. Отстаньте от женщин просто "рожай рожай". Сами рожайте уже

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 10 месяцев)

У тебя хоть что-нибудь, кроме набора ответов ТП Бинго есть уже? Или, как всегда, шаблонные выкрики?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(14 лет 1 месяц)

Тебе женского внимания не хватает?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 10 месяцев)

Опять ТП Бинго? Ты разве женщина?  Ты обслуживающий персонал.

Сама это утверждаешь, отношение к тебе - соответствующее.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(14 лет 1 месяц)

Вам не хватает внимания от обслуживающего персонала?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 10 месяцев)

Вам не хватает аргументов, иначе как из таблицы ответов ТП Бинго?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(14 лет 1 месяц)

Кроме мемов 10 летней давности типа ТП бинго ещё что нибудь знаешь?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 10 месяцев)

Так десять лет твоему списку ответов ТП Бинго, а ты за десять лет ни чего нового не придумала.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(14 лет 1 месяц)

Петушиное бинго ещё же есть

Аватар пользователя деревенский
деревенский(7 лет 11 месяцев)

И будем считать, что мы его тут приняли. 

Платить куда будем?))))

Можно кошелек озвучить?

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 7 месяцев)

Обложить нищих дополнительным налогом  это всегда первое, что приходит в голову. Мало им ипотеки и кредита? Пусть ещё помучаются, твари!smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 6 месяцев)

Да лааадно вам. Налогом больше, налогом меньше. Так-то все налоги, кроме налога на бездетность, можно отменить тащем-то. Совершенно никчемушные и избыточные.

Аватар пользователя Штиль
Штиль(9 лет 6 месяцев)

Налоги это святое. Отменить можно разве что сами разговоры об отмене налогов. А вот добавить это да, это надо. Уже писал - отличное, по эффективности и беззатратное по сути предложение - собрал налоги закрыл дыру в бюджете. А все эти игрушки - погремушки дело такое - частное. А вот налоги, это нужное государственное дело, причём сейчас и сразу. Отличная инициатива, Силуанов, премию ТС!

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 1 месяц)

Вот да.

Аватар пользователя gelotus
gelotus(13 лет 4 недели)

Налог на бездетность ничего не изменит. я плачу кучу налогов (НДФЛ, пенсионный, соцстрах итд) и даже не знаю об этом. Это работодатели платят, а я договаривался о сумме которую я буду получаю на руки. ( так в России принято)  если там еще появится один налог, то я об этом тоже ничего знать не буду. 

просто работодатели будут стараться не брать молодых специалистов. они мало того что ничего не знают, так на них еще и повышенные налоги платить придется. детей то у них нет...

Кроме того расходы на ребенка все равно больше чем любой налог. и платить эти расходы нужно  со своего кармана, а не с кармана работодателя, как остальные налоги... В СССР был такой налог. и он ничего не изменил

Более того. чтобы выйти на уровень воспроизводства, нужно 2 и более детей. одного ребенка мало. а если родить 1 ребенка, то налог не положен...

зато если человек не получит пенсии, потому что у него нет детей (или мало детей). он это сразу заметит... И когда будут показывать телевизору пенсионерку которая умирает с голоду, потому что не завела детей. лучшей рекламы рожать детей и не придумаешь....

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 2 недели)

Это работодатели платят, а я договаривался о сумме которую я буду получаю на руки. ( так в России принято)

Да ну. В трудовом договоре указана сумма, сколько работодатель начислит. Может Вы квартиру купите и вычет НДФЛ получите, неужели в этом случае работодатель должен иметь прав снизить начисление зарплаты, чтобы сумма на руки не изменилась? Или наоборот, получили Вы где-то ещё доход и теперь у Вас НДФЛ 22%. Это должно бить по работодателю?

 если там еще появится один налог, то я об этом тоже ничего знать не буду. 

У нас есть налог на бездетность. Точнее вычет на детей. Только суммы смешные: 1400—6000 рублей вычета, то есть уменьшение налога на 182—780 рублей. Можно поднять НДФЛ и сделать снижение налога в 10000 на ребёнка, чтобы общая сумма была примерно та же.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 1 месяц)

Налог на бездетность должен быть соразмерен нагрузке из трёх детей на бюджет семьи. То есть никак не 10%, даже если ограничиться двумя детьми, чего явно недостаточно.

Аватар пользователя gelotus
gelotus(13 лет 4 недели)

для того чтобы поддерживать численность населения мало 1 ребенка на семью. нужно 2-3. в случае налога на бездетность семья родит 1 ребенка и этим ограничится. а этого недостаточно.

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 2 недели)

Технически может быть как-то так:

НДФЛ 40%. Вычет на первого ребёнка 30000. На второго и последующих по 50000.

Тогда при зарплате в 80000 бездетный получает 48000 на руки, с одним ребёнком 60000, с двумя 80000.

Аватар пользователя gelotus
gelotus(13 лет 4 недели)

Если сделать такие налоги, Тогда просто будут работать по черному, или серому. 10 000 зарплата. остальное в конверте. Сейчас  налоги в ПФ не зарплату не влияют. их платит работодатель. поэтому все стремятся работать по белому. На ЗП влияет НДФЛ. но он не большой. Если сделать такие конские налоги, то все будут разбегаться от официальной ЗП как черт от ладана. 

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 2 недели)

Бездетные будут. Уже с одним ребёнком не слишком большая разница от текущего, а с двумя и больше сплошная выгода при белой работе. И таким образом будет естественное преимущество у многодетных.

Аватар пользователя gelotus
gelotus(13 лет 4 недели)

Нет. проще работать в серую. Ведь давно известен факт, увеличение налогов уменьшает их собираемость. так и здесь. Налоги на бездетность вызывает не желание родить ребенка, а желание уйти от налогов.

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 2 недели)

Так рождение ребёнка в этой ситуации и есть самый простой путь ухода от налогов.

На нормальную работу в серую вообще нереально устроиться, потому что работодателю проще заплатить налоги, чем рисковать закрытием предприятия.

Аватар пользователя gelotus
gelotus(13 лет 4 недели)

Нет. никакие снижение налогов не окупит расходы на ребенка. И потерю доходов от работы жены. Ребенок всегда не выгоден. Какие бы налоги ты не ставил. ребенок всегда не выгоден. Потому что кроме денег, ребенок это куча времени и сил. и в ноль ты не выйдешь никогда.

Рождение ребенка - это вклад в будущее. Ты сейчас терпишь неудобства. нехватку денег, времени и сил. зато в будущем ты получишь отдачу. Если же ты будешь считать сиюминутную выгоду, то с ребенком ты по любому окажешься в минусе...

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 2 недели)

Рождение ребенка - это вклад в будущее. Ты сейчас терпишь неудобства. нехватку денег, времени и сил. зато в будущем ты получишь отдачу. Если же ты будешь считать сиюминутную выгоду, то с ребенком ты по любому окажешься в минусе...

Сейчас отдача практически не ожидается. Потому что примерно 20 лет обязан тратиться (причём государство зорко следит, чтобы тратил достаточно), потом ещё лет 10 ребёнок делает карьеру (набирается опыта), потому ещё 20 лет терпит неудобства. нехватку денег, времени и сил ради своих детей. Потом может  помочь, но тебе уже 80 и, в общем-то, уже всё равно.

Поэтому детей рожают только те, кому удовольствие от детей не меньше, чем, например, от комфортного автомобиля (от него же тоже никто выгоды не ждёт). А если только «терпишь неудобства. нехватку денег, времени и сил», то рожают не больше одного.

Нет. никакие снижение налогов не окупит расходы на ребенка. И потерю доходов от работы жены.

Полтора года платят по среднему, потом обычно жена на работу выходит. А расходы на ребёнка всё равно укладываются в какую-то фиксированную величину, к которой можно привязать налоговый вычет.

Аватар пользователя gelotus
gelotus(13 лет 4 недели)

Сейчас отдача практически не ожидается. Потому что примерно 20 лет обязан тратиться (причём государство зорко следит, чтобы тратил достаточно), потом ещё лет 10 ребёнок делает карьеру (набирается опыта), потому ещё 20 лет терпит неудобства. нехватку денег, времени и сил ради своих детей. 

ты все правильно сказал. Но если этого не сделать на старости ты будешь голодным нищим и никому не нужным.  Потому что пения тем у кого нет детей не положена. их удел - голодная смерть. 

С другой стороны, а чему ты удивляешься. чтобы получить текущую работу, ты сначала ходил 10 лет в школу. Плевался, матюгался на школу, говорил как ты ее ненавидишь, но ходил в школу, делал домашнее задания, вставал утром в 7 часов.  потом учился в институте 5 лет, потом был младшим специалистом с маленькой зарплатой. и только потом ты стал текущим специалистом.  ты прошел все эти трудности  только для того чтобы сейчас работать и зарабатывать. ты мог этого не делать, не ходить в школу, не учить буквы и математику. это было бы гораздо легче.  Но тогда ты никогда бы не стал тем кто ты есть.

Тоже самое с детьми. это сложно, дорого, проблемно. но если этого не сделать, то у тебя нет будущего. вернее в будущем тебя ждет только голод и презрение...

Потому что тем кто не завел детей пенсия не положена. Пенсия платится за то что ты родил и воспитал детей.

Поэтому детей рожают только те, кому удовольствие от детей не меньше, чем, например, от комфортного автомобиля (от него же тоже никто выгоды не ждёт). А если только «терпишь неудобства. нехватку денег, времени и сил», то рожают не больше одного.

Для этого дети не нужны. Можно завести собаку (можно очень породистую с родословной начиная  с времен до нашей эры), десять кошек или хомячка. Это гораздо дешевле чем ребенок, а эмоции  почти те же. Ну почти...  

Страницы