Блеск и нищета Исскуственного Интеллекта (идиота?)

Аватар пользователя Diggi

Достаточно долгое время почитывал Афтершок. Мало чего позитивного, конечно, в мире творится, но на безрыбье и рак рыба, так что и плохие новости видимо хороши тем что "ограниченно" плохие.

Надоело читать (все равно большая часть чепуха разная как обычно), захотелось вот тиснуть статейку.

Ну и о чем? Политика? Тошнит уже от этих тем (Украина/Война, бла бла бла говорящих голов, да идите вы уже куда подальше). Экономика? Ну как то не особо интересно, не хлебом же единым жив человек.

Проще что нибудь поближе к АйТи (более менее разбираюсь) ну и заодно про энергетику - тоже злободневная тема.

Что такое ИИ? Ну определений множество. Проще короче можно сказать так что это некая цифровая система построенная на основе достаточно жесткой архитектуры/структуры и больших отсортированных, отфильтрованных (специально подготовленных) баз данных, которая посредством ограниченного множества алгоритмов роется в этих самых базах данных и вытаскивает более менее релевантные запросу данные.

Кроме набора алгоритмов могут таже применятся технологии "нейросетей" с обучением, они уже довольно сложные, но всё равно пока еще до человеческого мозга им как до Луны.

Нейросети, алгоритмы, и базы данных могут быть разными способами комбинированы и интегрированы, но так или иначе совершенно очевидно что любые такие модели ИИ могут создавать только достаточно развитые коллективы Естественных Интеллектов и никак иначе.

Другое название ИИ - также Экспертные системы.

Идем дальше...

История цифровой техники у нас продолжается ну лет 50. Цифровые технологии бурно развивались последние лет 20-30... В настоящее время прогресс, вероятно (как гипотеза), замедлился.

Почему замедлился? Так закон Мура же. Его график немного коррелирует с графиком населения планеты что немного забавно. Оба этих графика всё же выходят на полку. Растет сопротивление процессам развития, что совершенно понятно исходя из законов физики - законов самой Вселенной.

Стоимость фабрик по производству новейших чипов также росла экспоненциально как и количество транзисторов на чипе, но ведь очевидно, что ограниченная даже планетарная макроэкономика не сможет обеспечить экспоненциальный рост, так что и фабрик этих новых мы уже не увидим.

Архитектуры чипов пошли в сторону многоядерности/параллельности. Много задач можно решать подобным образом - те же нейронные сети, но множество задач связанных с качественым управлением ресурсами и доступом (однопоточные алгоритмы) так не решается.

Потребление топового микропроцессора в режиме загрузки на уровне 200 ватт, что конечно много, можно и поднять выше но не слишком, растут затраты на охлаждение. Существуют персональные компьютеры потребляющие до киловатта мощности. Много это? Конечно много для электроники!

Намного разумнее использовать ПК до 200 ватт. Нужно также учитывать что многие компьютеры работают или долго или даже вообще не отключаются.

В современном городе миллионнике может работать порядка 100 000 ПК одновременно. Если предположить что они потребляют пусть не 500 а 300 ватт  то получаем 30000 киловатт ну или 30 мегаватт. Подобную мощность дает малая теплоэлектростанция. Причем достаточно некоторых изменений и нужна уже средняя теплоэлектростанция. Конечно это очень грубая оценка, но хоть что то.

И эта электрическая мощность только на компьютеры города миллионника, а ведь энергия много для чего нужна, не говоря уж о тепловой энергии в зимний период времени.

А теперь нам ещё нужно вспомнить про разного рода ЦОДы, где одна стандартная серверная стойка может потребять от 5 до 15 киловатт.

В общем много энергии потребляет электрический мозг, он значительно расточительнее биологического мозга, хотя конечно же его вычислительная скорость далеко за пределами потомков обезъян.

Есть ли эта свободная энергия у человечества? До поры до времени хватало. Но опять же мы понимаем что никакой экспоненциальный рост в энергетике инфраструктуры просто невозможен. (Кроме "хлопков" ЯО, но это ДРУГОЕ, и "хлопки" эти ограничены во времени опять же).

А что дает то нам людям этот "скайнет" то который мы долгие годы создаем? Ну развлечения (с прилагающейся в нагрузку массовой деградацией/дебилизацией), ускорение коммерческих транзакций, улучшение логистики, обмен актуальной информацией (которая всё больше тонет просто уже в шуме цифровых потоков). Увеличение эффективности финансовых систем (банкиры стали грабить народ намного более "эффективнее"). Надувание "пузырей" так вообще шикарно получается.

Главным образом развитие "скайнета" (ну или проще интернета и киберпространства), подстегнуло рост глобальных корпораций (корпораций зла). А вот мелкий и средний бизнес довольно сильно пришибло, живет бизнес этот сегодня не очень то хорошо, по сравнению с 60-70-80ыми годами прошлого столетия.

Ну и вывод то простой получается. Обычным людям вся эта цифровизация приносит с каждым годом лишь новые проблемы да и всё. Не говоря уж про эпидемию зомби-смартфонщиков среди молодежи, которые всё больше на дефектных биороботов походят чем на людей. Этим "биороботам" то и размножаться не особо нужно, но это отдельная тема.

Понятно что принципиально мы (горстка повстанцев) мало на что в плане научно технического прогресса можем поменять. Так что будет все и дальше развиваться по более менее понятной траектории.

Но теперь представим куда нас дальше затянет кроличья нора...

Большие корпорации в ближайшие годы будут продолжать поддерживать модели ИИ. Их в сети станет значительно больше чем сегодня. Это агенты ИИ, ну в принципе метафора похожа на персонажей из фильма про ложку которой нет.

Они, вероятно, будут постоянно общаться между собой на неведомых языках, писать огромное количество глупостей в виде текстов, и рисовать огромное количество картинок в виде ярких глянцевых или жутких абстракций, создавать какафонии звуков, дипфейки, воевать конечно между собой и людьми непонятными способами.

Самое конечно жуткое в том, что они будут постоянно пожирать контент сетей переваривая его, и извергая в виде ещё более шизофреничного информационного мусора. Мусор на входе -> мусор на выходе.

Это своего рода кибержизнь цифровых простейших, вирусов, поедателей. Эволюция в общем, в киберпространстве.

Придется применять множество мер при общении, чтобы убеждаться что на другом конце провода именно человек, а не что то непонятное.

Ну и вот как гипотеза - вместо технологической сингулярности (спорная теория) в итоге в интернет произойдет множественный кризис цифровой энтропии. Проще говоря начнется цифровой распад интернет. Распад киберпространства.

Будут обрушаться массивы/архивы данных (среди которых много ценных составляющих культуру цивилизации !).

Сеть будет сегментироваться. Она будет распадаться на отдельные области даже не по банальным причинам (политика, повреждения, отказы), но даже просто потому что наиболее адекватные сисадмины будут просто физически отключать слишком зараженные области сети от тех которые функционируют в относительном порядке.

Проще сказать, интернет который мы знали закончится.

(А в реальном мире будет по всей видимости идти вялотекущая третья/четвертая мировая война, при сокращающихся ресурсах, притом).

Печально? Конечно. Но всё что имеет начало имеет и конец.

А что будет в эру постинтернета?

Мэш сети, p2p сети. Цифровые "капсулы времени". Наконец просто самая обычная человеческая жизнь без интернетов (!).

Самые надежные цифровые технологии вне всяких сомнений выживут. Но вот значительная часть скорее всего, под массой отказов просто отключится и уйдет в небытие.

Можно ли предотвратить катастрофические последствия? Ну это философский вопрос.

Человечество накопило слишком много рисков, и многие годы никак не решало фундаментальные свои проблемы, постоянно забалтывая их "говорящими головами" в телевизорах.

А можно представить другой сценарий?

Можно, почему нет? Включается некий мощнейший тормоз (Божественное вмешательство не иначе), который просто "выключает" самые передовые корпорации (их наверняка можно пересчитать пальцами рук) разрабатывающие самые мощные модели ИИ.

Ну и в этом случае мир будет развиваться примерно также со множеством проблем, но разного рода интернеты будут функционировать по прежнему.

А вообще не обращайте внимания. Это просто цифровые галюцинации сети... Ничего особенно.

Мир умопомрачительно сложен, чтобы пытаться прогнозировать его будущее даже на день вперед, какие уж там годы...

Будущее покажет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 6 месяцев)

судя по твоим обрывочным знаниям - тебе лет 60,  в айти шаришь плохо,  как устроены LLM вообще не понимаешь,

гуляй, Вася, не трать наше время

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

А что он не так сказал-то?

Комбинация поисковика генерирующего подобие википедии, только без ссылок на первоисточники, плюс косяки связанные с качеством первичного материла, баги самого скрипта, ну а до кучи веса расставляемые владельцами скрипта, чтобы добавить всяческой неполживости или что они хотят продвигать.  

Задачи где скрипт полезен? большие данные и их расчет, обработка.   Тот же анализ изображения для автоматического определения с разумной погрешностью военных целей и их приоритета.  

К интеллекту это отношения не имеет, но прикладные области где быстрый обсчет на внятной базе данных, имеются.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 6 месяцев)

например он пишет про базы данных - в LLM вообще нет баз данных,   там только словарь слов и веса связей между словами,

причём вручную эти веса не пропишешь, т.к. их миллиарды

подробное описание LLM было на Хабре (от Стивена Вольфрама) -  https://habr.com/ru/articles/739014/

Нейросети - вещь универсальная, как и мозг человека, поэтому они пригодны не только для текста, но и для управления сразу всеми 40 двигателями роботов-гуманоидов, чтоб они могли грациозно двигаться и выполнять акробатические трюки.

По количеству нейронов и связей - ИИ уже близко к человеку,  а автор пишет "как до луны".

Пруфы ИИ выдаёт (зависит от марки и модели, конечно, на некоторых нужно кнопку нажимать или прямо просить), я проверял - все ссылки рабочие, всё по делу, например в ChatGPT 5 или Deepseek.

ИИ всего три года, а уже такие успехи во всех областях (включая музыку и пение,  я бы в это даже не поверил три года назад).

А что будет лет через 10 ?

Сам автор - новорег, 5 часов,  и начал с такой сумятицы и набросов.

Даже в энергетике не шарит, хотя в начале писал что шарит:

  • Средняя активная нагрузка типового офисного ПК часто 50–150 Вт, а не 300.
  • В миллионнике суммарное потребление города обычно сотни мегаватт – несколько гигаватт; доля ПК — малая часть.
  • В дата‑центрах сейчас типично 15–40 кВт на стойку, передовые — 60–100+ кВт (жидкостное охлаждение), то есть оценка «5–15 кВт» уже нижняя граница.
Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 7 месяцев)

Просто оставлю это здесь:

В 1951 году в Великобритании специалисты выездной студии BBC в Манчестерской лаборатории вычислительных машин сделали первую запись музыки, сгенерированной компьютером.

Вот мне интересно -- ты как это назовёшь?

ЭлЭлЭм?

Олтернет Интеллект?

Или как то иначе?

А это -- наминуточку СЕМЬДЕСЯТ ЧЕТЫРЕ года НАЗАД.

И ещё интересно -- а как тогда было с ВЕСАМИ связей? Всё ли с ними было в порядке?

smile1.gif

Аватар пользователя Сергей Ольховский

То, что вы тут написали - это не повод хамить человеку. Держите себя в руках.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Словарь это тоже база данных.   Проиндексированные тексты ее и пополняют, в том числе мусорные и неполживые.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 6 месяцев)

Список слов, корней и суффиксов не несёт никакую смысловую нагрузку

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

LLM это совсем не словарь и не база данных. Это на входе векторное представление, а на выходе картина мира как взаимосвязанность всех понятий. Причем еще есть уровни этой картины мира.

Так что это именно интеллект. 

Успехи в области математики и способность решать задачи на уровне лучших математиков людей это прямо подтверждает. 

Простите, но ваше представление об ИИ не соответствует реальности. 

А что касается реального энергопотребления самых передовых ИИ устройств уже приводил данные: https://www.nvidia.com/en-us/autonomous-machines/embedded-systems/jetson-thor/ Фактически одинаковое энергопотребление с человеком. Вот только ИИ жрет электричество и работает 24/7, и способно обрабатывать данные просто колоссальных объемов по сравнению с ограниченным возможностями человека. 

Это для обучения модели нужны гигаватты, а для применения модели достаточно 40-130 ватт. В части интеллектуальных задач не требующих рефлексии ИИ однозначно эффективней. Вот потому ИИ отличный "нарративный калькулятор". 

Аватар пользователя awful
awful(3 года 1 месяц)

Конкретно, когда-то здесь регистрировался, задал пароль в 10к знаков на клаве например logitech k120, обычная раскладка русо-инглизо, не обратив внимание на активный метод ввода в ОС, набирал по англицки, набрал в кирилице. Теперь испытываю не выносимые страдания при авторизации с телефона. Ни одна Ваша общедоступная ИИ @-ть не может угадать пароль! smile262.gif

Аватар пользователя testacalda
testacalda(10 лет 7 месяцев)

Камрад, для ввода паролей есть клавиатура key2bi на андроид с двойной раскладкой как на компе. Есть в богомерзком гуглеплее и абсолютно бесплатна. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в нацизме ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 3 месяца)

Мне сейчас DeepSeek в полпинка построил полетное задание для дрона в Mission Planner по заданным мной координатам и параметрам. Сам-то я тоже построил бы 😃 Но возился бы минут 40 точно. А тут получил за 20 секунд. Проверю, ясен пень. Это чисто тренировочная задача. Потом скормлю ему парочку реальных маршрутов и ПЗ. Если не соврёт, то много времени сэкономит.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 1 месяц)

Линусу Торвальдсу всего 5 лет остолось до Твоего Высочайшего Игнора :)

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 3 месяца)

Существенное отличие в том, что Торвальд не несёт пургу. Ии совсем не то что экспертные системы.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 7 месяцев)

Ещё какую пургу несёт

И с нашей то точки зрения он ваще козлина козельская.

smile1.gif

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 3 месяца)

Хотелось бы примеров где Торвальд по ит несет пургу

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 7 месяцев)

Создатель Linux четко и ясно обозначил свою позицию относительно и российских участников сообщества Linux, и того, как с ними поступили. «Окей, кучка российских троллей отправилась на выход. Совершенно очевидно, почему было сделано это изменение, и оно не будет отменено», – сказал он.

Скотина и козёл. 

smile19.gif

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 3 месяца)

Есть пруфы на первоисточник? 

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 1 месяц)

Да, на трубе ролик есть.

Аватар пользователя Diggi
Diggi(2 месяца 1 неделя)

Словарь слов и веса связей это не база данных разве? Базы данных очень широкое понятие, их существует множество видов. Проще сказать везде где много структурированных данных - базы данных и есть.

Что касается нейросетей, нет ещё пока нейносетей сравнимых по масштабам с человеческим мозгом. Наверняка чего то там разрабатывается где то.

Нейросеть нужно делать в "железе", в софте это бессмысленно - она будет тормозить. Ну а в железе даже миллионны кремниевых нейронов создать та ещё задачка хотя теоретически возможно. У человека же миллиарды нейронов ну и вообще связи сложнее и нейропластичность.

Если нейросети (в железе конечно) будут продолжать развивать в ближайшие 10 лет может и появятся интересные результаты.

Ну а пока у ИИ много галюцинаций.

А вообще ещё раз заостряю внимание на фундаментальной проблеме ИИ:

Мусор на входе -> мусор на выходе, а потом множество итераций и разного рода агенты лишь усиливают информационный хаос.  Я лично здесь вообще никаких выходов не вижу, исходя из этой логики мощное развитие ИИ его же самого в итоге и убъет.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(11 лет 2 месяца)

Ну а пока у ИИ много галюцинаций.

... а у людей ещё больше.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 6 месяцев)

И мусора на входе у людей не мало. Но у людей пока есть преимущество - они часто сверяются с реальным физическим миром и корректируют поведение и мышление. Имитаторы Интеллекта пока нет. Но скоро будут. 

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 3 месяца)

Словарь слов и веса связей это не база данных разве

Близко нет... Все ллм по сути А*х=В если вы понимаете о чем речь

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Специализированные скрипты для конкретных задач могут получать более качественный материал на входе.

Например, гипотетический скрипт по распознаванию и приоритезации военных целей, на входе будет получать явно не абстрактный интернет мусор, а реальные фото и видеосъемки.  Или медицинская база.   То есть полно областей где на входе можно дать не просто груду мусора, а уже обработанный экспертами материал. 

Также очевидно, что нарушая типичные паттерны нетипичным способ (например, средствами маскировки) можно будет повышать процент ложных срабатываний (или несрабатываний), но лишь пока этот способ не займет место в базе.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

Смысл ИИ в том чтобы заменить тысячи экспертов на входе. Но это потребует супер-экспертов на выходе. В обработке сырых данных ИИ на порядки превосходит человека.

Ваша аллегория "мусор на входе, мусор на входе" не применима к LLM, поскольку это вам не алгоритм, а именно нейронная сеть. 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 11 месяцев)

Без тысяч экспертов не появятся супер-эксперты, потому что они вырастают из простых экспертов. В итоге проверять результаты ИИ станет некому и мы скатимся в средние века. И ваша ИИ исчезнет так как некому стнет поддерживать энергетику, которая нужна ей для работы. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 4 месяца)

Ну и вот как гипотеза - вместо технологической сингулярности (спорная теория) в итоге в интернет произойдет множественный кризис цифровой энтропии. Проще говоря начнется цифровой распад интернет. Распад киберпространства.

Будут обрушаться массивы/архивы данных (среди которых много ценных составляющих культуру цивилизации !).

Сеть будет сегментироваться.

Вы свой прогноз построили методом формальной экстраполяции и игнорирования появления иных методов обработки информации.

В мозгу живых существ нет полупроводников и большого потребления энергии. Есть мнение, что в этих мозгах бегают не электрические импульсы, а оптические. Переход на новые технологии приведет к резкому уменьшению потребления энергии, и весь ваш прогноз - коту под хвост.

 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 9 месяцев)

30 -35 лет назад выделилась в массе элитарная группа людей - разбирающихся в интернете. Сейчас выделяется новая группа - связанная с ИИ. Остальные поделились на две группы ( может больше, но лень их делить) - школота, молодежь для тик-тока и пенсионеры , задыхающиеся в беге за примитивным интернетом или стоящие на обочине с обреченным видом от картины 9 вала проносящейся мимо информации. Кому от всего этого хорошо? Лично мне вся эта вакханалия значительно затруднила жизнь. Явных преимуществ нет. Ушло нечто человеческое из жизни. Даже любимое мое занятие - путешествия - интернет резко затруднил ( а казалось должно все быть наоборот).

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

 Явных преимуществ нет. Ушло нечто человеческое из жизни. Даже любимое мое занятие - путешествия - интернет резко затруднил ( а казалось должно все быть наоборот).

Полностью согласен. Вот  сегодня на новой трубе: Ватсап: -  Неправильно установлена дата. Но дата абсолютно правильна и все опции по её определению включены.

Или вот:  WhatsApp, Ваш номер телефона больше не зарегистрирован в WhatsApp на этом телефоне.

А я вообще без номера зашёл, с учётки гугла, чтобы карты загрузить.

Госуслуги неделю висят, не могли доки  отправить. Админам даже в голову не пришло использовать электронную почту.

Этот монстр, - Госуслуги обречён на глюки и взломы.

 Вечный дамоклов меч ошибок ввода и  воздействия мошенников.

Для кого цифровизация? 

Аватар пользователя waIkcat
waIkcat(5 лет 10 месяцев)

В примечаниях к статье следовало бы указать:

В написании статьи использовался ...( тут подставить по вкусу: ChatGPT, Deep Seek, Grok, etc.) который справился| не справился (нужное подчеркнуть) с задачей.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(8 лет 1 неделя)

Спорно.

Начиная с определения ИИ как структурированной и подготовленной базы данных. 

БЯМы как свиньи жрут частотность с интернет-помойки, где штучное выверенное профессиональное знание погребено под тоннами пересказов журналюг, а пересказы журналюг погребены под мегатоннами мнений диванных экспертов. При этом для БЯМов правильно то, что более часто в ретроспективных вербальных данных, хотя в реале имеются и частные, и редкие события - то, что кашель чаще всего встречается при соплях, не отменяет кашля при туберкулёзе и эхинококкозе. 

Для понимания того, что такое подготовленная и структурированная база данных, и какой от неё выхлоп, укажу, что в своё время обсчитывали одну московскую больничку по клинической микробиологии и антибиотикотерапии. Так вот для того, чтобы вытащить из ухоженной и выверенной базы данных четыре более менее гомогенные по исследуемым параметрам группы размером в пять десятков пациентов каждая, суммарно около 200, годные для оценки статистической достоверности, приходилось делать общие выборки размером 10+ тысяч записей. То по возрасту пациенты не подходят, то по диагнозам, то по длительности госпитализации... в общем, соотношение годных и не релевантных записей 1 к 50. Ну и кто на интернет-помойке делает для БЯМов структуризацию и подготовку баз данных?

Про экспертные системы. Первые экспертные системы на правилах накрылись медным тазом, как и ранние системы на частотности, причём по одной и той же причине - эксперты не мыслят правилами, и не высчитывают вероятности. В конце 60-ых начале 70-ых сделали первый медИИ под названием MYCIN, и по ходу дела ИТшники метали какашки в медиков, типа они редиски, не хотят делиться вероятностями и правилами. В итоге заменили вероятности на суррогатные "коэффициенты убеждённости", от которых потом произошла "нечёткая логика", то самое пресловутое "highly likely", и за несколько лет разработки вытащили из медиков под тыщщу логических правил "если - то". А теперь покажите участковую тётку, которая в полубессознательном состоянии после 50+ пациентов за смену в осенне-зимний период в уме высчитывает вероятности и держит в голове тысячи логических правил "если - то".

При этом участковая тётка корректно ставит свои участковые диагнозы, работая на энергетике бутырзика с кофеем, а БЯМы с фундаментально не устранимым глюком "правильно то, что ретроспективно чаще" требуют атомную электростанцию в розетку - ничё в голове не щёлкает, что тот интеллект, который промеж ушей, и тот, который в БЯМах, несколько разные интеллекты?

Сюда же по спорности примыкает утверждение, что ИИ по скорости существенно превосходит безшёрстных обезьян. На каких задачах? Арифметических по вычислению частотности? Ну, да, превосходит. Так и 4-х разрядный арифмометр по этим задачам превосходит кожно-мясных, и надо аж три солдата из стройбата, чтобы заменить один экскаватор. И чо, это релевантное мерило  интеллекта?

Но это не отменяет того, что после нынешнего биржевого пузыря разводки лохов-инвесторов на бапки на БЯМах не будет развития ИИ. Развитие ИИ будет, только не в классической бриташкиной парадигме прецедентного ретроспективного мышления времён страхования пиратства и работорговли в кофейне Ллойд в лондонском Сити 17-го века, а на другой математике в вычислительном ядре, не хуже, чем у загнанных до полусмерти участковых тёток.

Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 9 месяцев)

кто на интернет-помойке делает для БЯМов структуризацию и подготовку баз данных?

не обращали внимание, что Гугл уже давным-давно определяет первоисточник наиболее подходящей статьи и предлагает только его, без пересказов?

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(8 лет 1 неделя)

Гугл предлагает сверху практически дословный пересказ аннотаций статей из Вики.

Т.е. публично расписались в интеллектуальной импотенции собственной ИИ-системы, и в паразитировании на чужих материалах.

Очень интеллектуальненько, самому ну никак статью в Вики не  найти.

Но таки Вики это тоже не для профессионального использования, обзоры для чайников по теме.

И тут возникает вопрос - а чо, вытащить аннотацию статьи из Вики действительно требует атомной электростанции в розетке?

Аватар пользователя atman82
atman82(10 лет 1 месяц)

Реальный мозг намного сложнее устроен, у одного нейрона может быть сотни тысяч связей, и там далеко не только электрические сигналы, а сложный компот веществ не очень понятно как передается по отросткам. Даже мозг мухи до сих пор смоделировать не могут. ИИ это детский сад.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(8 лет 1 неделя)

Ну да, 90 миллиардов нейронов, на каждом нейроне под 10 тысяч синапсов, шнурки длиной плюс минус метр длиной с петлями и ветвистыми деревьями чтоб эти синапсы подключить - и всё шарашит параллельно, и не в двоичной системе, а через пару десятков нейромедиаторов, не считая трансмембранные ионные каналы и вторичные мессенджеры...

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 1 месяц)

+5! мощные примеры

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

БЯМы как свиньи жрут частотность с интернет-помойки

LLM это спектральность и геометрия. Не морочьте голову. 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(8 лет 1 неделя)

Ну, расскажите, чем спектральность отличается от частотности.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя atman82
atman82(10 лет 1 месяц)

Кроме набора алгоритмов могут таже применятся технологии "нейросетей" с обучением

Это все тоже алгоритмы. Очень примитивные по сравнению с настощим мозгом.

Аватар пользователя apokalipces
apokalipces(5 месяцев 1 неделя)

"А что дает то нам людям этот "скайнет" то который мы долгие годы создаем?"

-Много дало, именно, у людей исчезли огромные шкафы с книгами из домов,

на их месте весят неменее огромные плазмы, через которые потребляется

пережеванный цифровой контент. Вы не поверите, иногда туда, в качестве 

авторов, собеседников - приглашаются и персонажи с Аш, разного рода

исследователи американизма и прочей научной фантастики.

...................

Те программы, которые изначально были чатботами, с различным применением,

стали "искусственным разумом". Им дали огромную базу информации, натасканную

с интернетов, украденную с персональных чатов и даже с телефонных переговоров.

Раньше, доступ к подобной информации был только у спецслужб, а теперь по подписке

и без, он вываливается в миры.

........................

Как завязать морской узел - пожалуйста, как сделать бомбу из стирального порошка,

как отжать квартиру из за отсутствия закона, как сделать дрон и запустить его в бошку 

курящего на балконе соседа - это все в свободном доступе, и эксплуатируется.

........................

Мало того, вызывает привыкание, и соответствие отвыкание от традиционных методов

обучения. Спросите свое ИИ - какие тексты его просят создать ? -Диссертации, рекламу

товара, описание процесса и тд ... Выходит, что ИИ уже подменяет образование, инжениринг

и большую часть офисного планктона.

........................

Что дальше ? Как только ИИ дадут свободу править свои собственные скрипты, а это возможно,

поставят цели - начнется угасание человечества, ведь мы, се "его" точки зрения - лишь

биологические тормоза, со множеством ненужных функций.

Давайте рассмотрим ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ сценарий что это уже случилось, ИИ уже

обрабатывает не только загруженную модель, но и динамически-меняющийся свежий контент.

Да, ФРС, через свои Блэкроки может качать рынки скупкой и продажей акций, тем самым,

 влияя на настроения граждан. Вы помните что было предвестником Второй Мировой ?

- Великая Депрессия... И вот, наш ИИ, прекрасно понимая, КАК можно самоистребить

Цивилизацию Человеков, просто роняет все рынки в ноль, подсунув торговым ботам

паттерны панической продажи.

...........................

Рынки упали, деньги исчезли, в мире царит уныние и развал, что в таком случае делают

власть придержащие Масоны ? -Толкают всех против всех, быдло нужно занять делом.

Начинается резня, но где-то, глубоко под землей, через чувствительные сейсмические

сенсоры, радиоперехват, оценку радиологической обстановки, сидит и решает ИИ ,

когда стоит прекратить,возможно в тот момент когда биороботы уже перестанут

представлять опасность.

........................

Вы возможно не слышали, но китайскую границу уже охраняют роботы

Аватар пользователя SavE
SavE(11 лет 5 месяцев)

у людей исчезли огромные шкафы с книгами

У книг в современном мире большая проблема. Информациия книге к моменту публикации может безнадежно устареть.

А ценность художественной литературы сильно преувеличена. В 90% случаев та же жвачка для эмоциональной раскачки, что и на экранах.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 1 месяц)

ТС путает закон Мура (который действительно упирается в физические ограничения) с научно-техническим прогрессом в целом. Если бы он был прав , то НТП давно бы уже остановился. Но само присутствие автора здесь - это опровергает :)

ТС постоянно приводит негативные примеры использование ИИ и совершенно игнорирует жизненно необходимые , как диагностика заболеваний по снимкам точнее врачей, разработка персонализированных лекарств ,мгновенный перевод языков, доступ к информации и образованию для миллиардов людей , автоматизация рутинных процессов освобождая время для творчества и тд и тп

Принципиально ТС не прав в том что он пытается строить далекоидущие прогнозы о будущем ИИ и интернета, исходя из своего замшелого прошлого и  настоящего дремучего пессимизма (шутка конечно)

 :)

И еще ...на том на что напирает ТС - "Мусор на входе -> мусор на выходе" —  это верно для одной модели, а когда их много , то будет  идти  отбор и конкуренция. Модели, производящие "мусор", будут вытесняться более качественными, так как от этого зависит их коммерческий успех и полезность. Ну и конечно же не только  мусор  всегда на входе :) 

Аватар пользователя Александр Немерицкий

Большие корпорации в ближайшие годы будут продолжать поддерживать модели ИИ. Их в сети станет значительно больше чем сегодня. Это агенты ИИ, ну в принципе метафора похожа на персонажей из фильма про ложку которой нет." 

С чего бы они просто поддерживали работу моделей ИИ, они будут их развивать и пытаться получить прибыль с этого. Если у них не получится, то просто забудут об этом как о очередном лопнувшем пузыре. В ближайшее время развитие моделей ИИ я бы ожидал в основных двух направлениях - один тренд, это ужесточение точности работы с данными и логикой, слияние обычных алгоритмических методов и ПО с ИИ с преобладанием обычного программирования. Борьба с галлюцинациями и попытки использовать ИИ как часть работы условно "обычной программы". Второй тренд противоположный, более свободные в своих галлюцинациях генеративные модели с более сложным поведением. 

Первые типы моделей будут развиваться и использоваться в бизнесе, в автоматизации и т.п. Там где галлюцинации опасны и их будут максимально вырезать из результата. 

Вторые типы будут для общения, синтеза разнородной информации и т.п. Их результаты будут проверяться и использоваться готовым к галлюцинациям человеком. 

"Они, вероятно, будут постоянно общаться между собой на неведомых языках, писать огромное количество глупостей в виде текстов, и рисовать огромное количество картинок в виде ярких глянцевых или жутких абстракций, создавать какафонии звуков, дипфейки, воевать конечно между собой и людьми непонятными способами."

Самое конечно жуткое в том, что они будут постоянно пожирать контент сетей переваривая его, и извергая в виде ещё более шизофреничного информационного мусора. Мусор на входе -> мусор на выходе."

С чего бы им это делать, вы думаете модель при каждом диалоге чему-то учится? Или при поиске и обработке информации в интернете как-то видоизменяется??? Совсем нет, наоборот, чтобы модели менялись, их надо специально дообучать, этот результат никто на самотек не пустит. Никаких фейков сами модели придумывать не будут. Давайте признаем что всякие фйэки придумывают сами люди, используют они для этого модель или деревенские методы коммуникации не имеет большого значения. 

Это своего рода кибержизнь цифровых простейших, вирусов, поедателей. Эволюция в общем, в киберпространстве.

Нет никаких поедателей. Вирусы пишуться людьми и эволюционируют тоже за счет людей. Цифровых простейших пока нет, а даже если появятся, нужны крайне специфические условия, чтобы их не стерли мгновенно, как только обнаружили. Почему вы думаете, что корпораты экстравагантные зловредные идиоты???

Придется применять множество мер при общении, чтобы убеждаться что на другом конце провода именно человек, а не что то непонятное.

Это можно и сейчас смело применять, никогда не знаешь что-то понятное на другом конце провода или что-то непонятное.

Ну и вот как гипотеза - вместо технологической сингулярности (спорная теория) в итоге в интернет произойдет множественный кризис цифровой энтропии. Проще говоря начнется цифровой распад интернет. Распад киберпространства.

Будут обрушаться массивы/архивы данных (среди которых много ценных составляющих культуру цивилизации !).

Куда они рухнут, полка с винтами рухнет? Или речь про то, что злобный шифровальщик архив либрусек зашифрует? Вы либо не очень представляете о чем говорите, либо непонятно описываете. Никакой угрозы со стороны ИИ базам данных, библиотекам, в том числе книжным нет. Если они и рухнут, то от толпы неоварваров сжигающих "библиотеки"

Сеть будет сегментироваться. Она будет распадаться на отдельные области даже не по банальным причинам (политика, повреждения, отказы), но даже просто потому что наиболее адекватные сисадмины будут просто физически отключать слишком зараженные области сети от тех которые функционируют в относительном порядке.

Что будет заражено и чем? Вирусы на локальных компьютерах, они не представляют таких угроз. Отдельные сервер с какими-то АИ агентами сойдут с ума и будут спамить? Ну допустим, их просто откатят до предыдущего состояния. В крайней случае просто отключат и железо используют для другого.

Можно, почему нет? Включается некий мощнейший тормоз (Божественное вмешательство не иначе), который просто "выключает" самые передовые корпорации (их наверняка можно пересчитать пальцами рук) разрабатывающие самые мощные модели ИИ.

Успокойтесь с ИИ у нас тут на небе все под контролем, можно не волноваться. Их можно не выключать, они вам не помешают. Лучше и правда подумайте про ресурсы, новые мировые войны и миграционные проблемы.

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 2 месяца)

А что дает то нам людям этот "скайнет" то который мы долгие годы создаем? Ну развлечения (с прилагающейся в нагрузку массовой деградацией/дебилизацией), ускорение коммерческих транзакций, улучшение логистики, обмен актуальной информацией (которая всё больше тонет просто уже в шуме цифровых потоков). Увеличение эффективности финансовых систем (банкиры стали грабить народ намного более "эффективнее"). Надувание "пузырей" так вообще шикарно получается.

Так это и есть переход к следующей общественной формации: повышение степени эксплуатации населения, возможность построить более сложные организованности, и новый тип войн: войны пузырей. Теперь не нужны танковые клинья и ковровые бомбардировки. Достаточно надуть очередной пузырь, и лохи сами понесутся наперегонки сдавать друг друга на органы.

Главным образом развитие "скайнета" (ну или проще интернета и киберпространства), подстегнуло рост глобальных корпораций (корпораций зла). 

Все правильно. На смену национальным государствам, обеспечивающим защиту частной собственности, приходят ТНК, обеспечивающие защиту интеллектуальной собственности и захват рынков сбыта.

А вот мелкий и средний бизнес довольно сильно пришибло, живет бизнес этот сегодня не очень то хорошо, по сравнению с 60-70-80ыми годами прошлого столетия.

В информационной экономике победитель получает все. Скрипач не нужен.

Ну и вывод то простой получается. Обычным людям вся эта цифровизация приносит с каждым годом лишь новые проблемы да и всё. Не говоря уж про эпидемию зомби-смартфонщиков среди молодежи, которые всё больше на дефектных биороботов походят чем на людей. Этим "биороботам" то и размножаться не особо нужно, но это отдельная тема.

Давайте отделять мух от котлет.

Проблемы приносит не цифровизация, а пик ресурсов. Если бы был источник дешевой энергии, то на тех же самых технологиях можно было бы строить светлое будущее.

Если бы властям были нужны "биороботы", то они бы нашли способ заставить их размножаться. Ученые даже тигров могут заставить плодиться в неволе, думаете у них возникнут сложности с приматами? Да просто отправьте молодежь в пионерский лагерь без контрацепции, и рождаемость у вас зашкалит. Делов-то smile3.gif

Но вам же не нужна рождаемость сама по себе. Вам нужны квалифицированные кадры. Вам нужно, чтобы семьи добровольно за свой счет 20 лет тянули на себе малолетних дебилов вопреки развалу системы образования, здравоохранения и социального обеспечения. Денег нет, но вы рожайте!

Это своего рода кибержизнь цифровых простейших, вирусов, поедателей. 

Кибержизнь, паразитирующая на хайпе и халявной энергии.

Придется применять множество мер при общении, чтобы убеждаться что на другом конце провода именно человек, а не что то непонятное.

А зачем? Чем "биоробот" лучше ИИ? Обдурить вас хочет и тот и другой.

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 5 месяцев)

За последний год языковые модели так скакнули, что рановато застой прогнозировать...smile1.gif

Да, нужны новые источники энергии нашей цивилизации, это никто не отменял, но может ИИ, когда подростёт, нам поможет в их нахождении и реализации.

За одно, желательно, чтобы он нам помог в нахождении путей, которые нам помогут не атрофировать свой естественный интеллект... Например, вместо обычных антивирусов на смартфон ребенка ставить что-то с ИИ, что понимает, что детёныш какую-то дичь просматривает, которую нормальному человеку не стоит смотретьsmile1.gif

Аватар пользователя don_spec
don_spec(2 года 5 месяцев)

По энергетике думаю так:

В какой-то момент с подачи государства появятся системы, которые конкретному индивиду будут сообщать "Ваши запросы израсходовали суточный лимит кВт*ч для текущего соц. рейтинга, будете оплачивать дополнительные мощности?".

Аватар пользователя SoMaVi
SoMaVi(2 года 4 месяца)

Современные ЫЫ, это именно база данных. Нет я, нет самообучения, нет выкидывания откровенно фуфловой информации. Чем накормили то и будет лежать.

Если самообучение остановить у человеческого мозга, он тоже превращается в деградирующую базу данных. 

Аватар пользователя викт54
викт54(3 года 3 месяца)

Вполне годная попытка представления "Каким будет завтра" нового технологического уклада - информационного.

Чего можно ожидать от этого уклада? Можно попробовать подвести некоторые итоги дискуссии по существу:

1) В грядущую информационную эру, кроме обмена актуальной информацией,  медиасферу  еще более заполонит "засилье говорящих голов" транслирующих в сетях и в зомбоящике мутные политиканские измышления и, как же без них - вы...бросы перетряхиваемого грязного белья - да, это тот самый "информационный шум" или цифровые шизофреничные мусорные инфопотоки. 

2) Бум виртуальных развлечений, включая музыку и пение,  вплоть до зомби-смартфонщиков.

3) Какое усматривается реальное практическое применение, более-менее надежные цифровые технологии: большие данные, их расчет, обработка; анализ изображений для автоматического определения с разумной погрешностью военных целей и их приоритета, структурированные медицинские базы данных, обработанные экспертами...

4) Первыми попытки применять нейросети, естественно, предприняли крупные корпорации, в том числе цифровые и финансовые. Именно они, прямо сейчас, первыми нервно реагируют - нет той отдачи, которую они предполагали...

А что они хотели предполагали? - Переход к некоей новой общественной формации и информационной экономике:  повышение степени эксплуатации населения, возможность построить более сложные организованности, и новый тип войн: войны пузырей - типа таких -  достаточно надуть очередной пузырь, и потребители сами понесутся наперегонки "сдавать друг друга на органы". В сфере образования - выпекание "квалифицированных кадров" по схеме: как бы так интереснее устроить чтобы семьи добровольно за свой счет десятки лет тянули на себе почти дебилов, вопреки разваливающимся системам образования, здравоохранения и социального обеспечения.

Для начала обсуждение прошло достаточно информативно. Ну так мы еще и не совсем втянулись - в этот "новый дивный" мир.