То что меня заинтересовало:
Путин подчеркнул, что Россия «до сих пор получает заходы о прекращении боевых действий там, там, там». «Войска Украины уйдут с занимаемых ими территорий — тогда и прекратятся боевые действия. Не уйдут — тогда мы добьемся этого боевыми действиями», — сказал он.
Про уйдут с занимаемых территорий можно трактовать широко. Они и под Киевом сейчас территорию занимают. Мое понимание что это территории, по конституции входящие в территорию РФ. А это 4 новые области в административных границах.
По словам Путина, подписывать документы с нынешним украинским руководством бессмысленно из-за того, что оно утратило легитимность. Власти Украины допустили стратегическую ошибку, когда побоялись пойти на выборы, пояснил российский президент.
«От них [Киева], кто может, кто хочет, пускай ведет переговоры. Нам нужно, чтобы наши решения были признаны основными международными игроками. Это имеет значение»
Второе важное и понятное заявление.
Укроруководство не легитимно и не суверенно, является мурзилкой (петрушкой) западных стран.
Если западные страны твердо и четко признают условия России, и твердо, четко на высшем уровне официально согласятся с ними, то Путин подпишет нужный России договор не зависимо от того, кто будет от укры. Хоть зелень, хоть залупный, хоть сырой...
В случае нарушения укрой эти страны тогда не будут иметь легитимного права вмешиваться, в противном случае станут официально стороной конфликта.
Комментарии
Плюс необходимо внесение изменений в конституцию Украины. Что каждый оставшийся регион имеет право на свободном (после денацификации) референдуме принять решение о выходе из Украины и вступлении в Россию.
А смысл? Почему не в Польшу или Румынию?
Хоть в Венгрию.
Я-то болею за Одессу. А там в местных пабликах подобное предложение было озвучено давно.
Нет. Имеется ввиду и признание остальными, и легитимный представитель.
Вот если прям сейчас начнут к выборам готовится, то минимум 100 дней уйдёт. Кажется. То есть к весне только.
Интересно, зачем Путин спасает украину?
И кто будет потом решать украинскую проблему?
Он решил взять передышку? Или оставит кому-то на потом??
Вопрос манипулятивен, из той же серии, а лично ты почему спасаешь Украину, не записавшись на штурмы? Кто будет потом это делать вместо тебя?
Политика это не реализация хотелок, это баланс хотелок с возможностями. Вы их хорошо понимаете, не хотелки, а возможности?
В принципе к концу четвертого года СВО понятен баланс сил в конвенционном формате, с учетом того, что резервуар с рекрутами с зхападной стороны вполне пополняем и другими странами, по крайней мере пока запад платежеспособен хотя бы в бумажном смысле. Каждый квадратный метр обходится недешево.
Так что не в наших интересах форсировать события ПОКА запад формально платежеспособен.
Вот потом будет гораздо интереснее.
Если под занимаемыми территориями подразумеваются Донецкая и Луганская области или даже Запорожская с Херсонской, то это означает, что Путин предлагает варианты сохранения украины, причём украины с выходом к морю, и в статусе западного плацдарма.
С формальной точки зрения всё предельно корректно.
Кто-то из наших так в марте 40-го думал о Финлянди. А через полтора месяца фины замкнули блокаду и нам это обошлось в миллион жизней.
На фоне нышешних западных хотелок, уход всу со всех новых областей, и признание их западом выглядит как фантастика.
Надо в целом высказывания воспринимать, а не отдельно каждую фразу. И причем эти фантастичесеие для запада условия это только предварительные условия, а не конечные.
Запад дотянет до того, когда позиционноые районы укроармии сложатся, и можно будет наступать маневренно, как в конце 1944г СССР наступал на нацистов. Тогда побегут активизировать переговоры, мол вы это хотели, давайте заключим. Вот тогда можно будет заход на юг, или заход ещё куда. Чую так и дотянут до такого расклада.
Этой зимой интересно настанет то время...
"совестливым" - тем что "гадливо на душе" - бесполезно про реальность объяснять, эти готовы мужиков сотнями тысяч укладывать в эпичных прорывах ко Львову и Одессе
Сейчас уже
уложили сотни тысяч. Пару сотен минимум. Территорияльные приобретения довольно скромные за эту цену. И если укрофронт и общество дрогнет, то такой прорыв к одессе не будет стоит сотню тысяч. (Если запад открыто не впишется).
Он может обойтись в тысячи. И такую цену можно, нужно будет отдать. Кому то приходится принимать такие решения.
Запад впишется. Всё к тому идёт. И придётся брать не Киев, а Лондон и Париж.
Навскидку так цифирки бросаете, лихо как Солженицын. Если бы было такое количество, если учесть еще и раненных в соответствующей пропорции, то у нас бы армии не было. А она есть и наступает
"совестливым" - тем что "гадливо на душе" - бесполезно про реальность объяснять, эти готовы мужиков сотнями тысяч укладывать, но при этом беречь украинскую розетку. (и уже уложили, но укророзетку сберегли).
Потому, что этим совестливым стыдно перед щирым укром.
Вы что не понимаете, что вся эта ситуация держится на укроэкономике, которая обеспечивает физическую поодержку укровойне - транспорт, продовольствие, связь, медицину, канализация, газ, водоснабжение, финсистему........
А это всё держится на электросети.
А украинская электросеть держится на 6 (ШЕСТИ) подстанциях ПС-750 и подстанции перетока из европы.
А их вырубить можно за 1 (ОДНИ) сутки.
Но НЕТ политического решения на выключение укророзетки и прекращения украины.
А в лоб через лиманы ломиться к Одессе, это надо быть садистом по отношению к своему народу.
Высасываешь нам потери из пальца. Если бы было такое количество, если учесть еще и раненых в соответствующей пропорции, то у нас бы армии не было.
Украинская сеть, построенная в СССР, не держится на 6 подстанциях. Она гораздо сложнее
Это вы о чем? Сами придумали какой тезис, и начали с ним бороться. Никакие эпичные прорывы не нужны. Украину надо дожимать, ее мобресурс истощается. Потом фронт посыплется, и никакие дроны ей не помогут
Писал еще в 22ом, что России нужно не столько Украину победить сколько проучить запад, сделать так чтобы проект оказался очень затратным. Тогда они все бросят и нескоро повторят. Победа на укре ничего не дает, санкции не снимут, придется налаживать жизнь на новых территориях, потери в войне колоссальные и по людям и по деньгам. Кто это компенсирует? Элита поддержала курс не просто так, и если потери так и останутся потерями то какие бы патриоты они не были, будут кости мыть последующие десятилетия, считать потери, и думать о прошлом, были ли варианты лучше?
Интересно, зачем Путин спасает украину?
-----------
Путин не спасает Украину. Путин спасает Донбасс и другие области согласно Конституции.
И ещё: как бы не относиться к стране, название страны пишется с заглавной буквы.
По моему, очевидно что речь идёт об областях вступивших в РФ, остальное сова на глобус
Получается, право голоса получат те, кто согласится нести ответственность за свои слова, решения и действия. А не как сейчас активные болельщики.
почему Европа в купе всех стран, постоянно рвется воевать с медведем, зная что её порвут, да медведь тоже пострадает, ответ прост, вся беда Россия в том, что Европа хочет кушать и никакие бумаги подписанные не помогут им угомонится, одна постоянная беда для России в том, что она сама рвется в объятия этой Европы, желая торговать, тем самым впуская лису в курятник.
http://www.kremlin.ru/events/president/news/78571
Кто является переговорщиком с российской стороны, это очевидно... Министерство иностранных дел – с нашей стороны, со стороны Администрации – это Мединский Владимир Ростиславович, помощник Президента, он этим занимался с самого начала.
>Мединский
Опять обижать их будет.
Как без этого. На чистом русском языке опять будет с ними разговаривать.
ласкает слух)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Путин может говорить всё что угодно, ему не верят.
Почему это другой вопрос.
Дебилы, бл... - лучший ответ.
Украинские нацисты тоже не верили, что Россия вступится за Донбасс.
Они все понимают и прекрасно знают. Невменяшки просто ширма. В Гейропе нарастающий кризис и сохранить уровень доходов можно только на военке. Главное пугало пострашнее сделать.
Европа размещает на своей территории американские ударные системы. В том числе ядерные. В том числе с подлётным временем 6-7 минут до Москвы. Дураку ясно, что рано или поздно Россия бахнет. Вот и нервничают, чё.
Ясен перец, уже с 2026 года в гермашке должны быть размещены американские гиперзвуковые ракеты хз с какими боеголовками
>Путин зассыт
>Лица еврокуколдов в Мюнхене 2007.
Он почти сказал слово "невменяемы", как давно предлагалось, например, вот здесь:
https://aftershock.news/?q=node/1447300
"Понять-то его, надёжа царь, немудрено" (с)
То, что говорит Россия - не менялось со времён 2007-го года. И регулярно повторялось от переговоров к переговорам.
Менялись, причём в очень последовательном порядке, конкретные детали предложения. Причём, всегда - в одну сторону.
Вот и сейчас, есть предложения России июня 2024-го, к ним любую дискуссию и подведут. Ну и поправку внесут - на те "изменения реальных раскладов", которые были достигнуты за последние полтора года.
Главное из выступления В.В. Путина
Владимир Путин (ОДКБ, Бишкек, 27 ноября 2025 года): договориться с сегодняшней Украиной невозможно юридически.
Выступление президента РФ по итогам саммита ОДКБ в Бишкеке исчерпывающе сняло все поводы для спекуляций — позиция России по "украинскому вопросу" очерчена вполне рельефно. Вот её ключевые моменты:
▪️ Подписывать документы с нынешним руководством Украины, по словам Путина, бессмысленно. Поскольку "оно допустило принципиальную стратегическую ошибку, побоявшись провести президентские выборы".
Соответственно, занимающий пост президента Украины Владимир Зеленский не может быть стороной никакого договора. Так что этот самый договор по Украине автоматически будет многосторонним — то есть, с обязывающими гарантиями его соблюдения от лица крупных геополитических игроков.
"Нам нужно, чтобы наши решения были международно признаны. Одно дело — территории находятся под российским суверенитетом, и в случае нарушения договорённостей это будет нападение на РФ, со всеми вытекающими ответными мерами России. Или это будет восприниматься как попытка вернуть законно принадлежащую Украине территорию. Поэтому нам нужно признание. Но не от Украины сегодня", — подчеркнул президент.
Также Путин обозначил необходимость легитимного признания Киевом утраты территорий — для этого на Украине должен пройти референдум.
▪️ Была описана и альтернатива этому варианту выхода из кризиса. "Если всё, что произошло в Купянске, будет происходить и на остальных направлениях, обвал украинского фронта будет неизбежен", — сообщил президент РФ. Отметив, что если Украина и её западные покровители не прислушаются к голосу разума, то Россия будет реализовывать свои цели и военным путём.
"Те, кто на Западе понимают, к чему может привести ситуация на земле, требуют от Киева некоторых уступок. Вооружённые силы Украины могут потерять боеспособность. Сворачивание фронта неизбежно", — заявил Путин.
При этом было обозначено, что в будущем мы сможем договориться с Украиной, поскольку там "достаточно много здоровых людей, которые хотят выстроить отношения с Россией".
▪️ Таким образом, Украину в любом случае ждёт политическое переформатирование. Если же Киев и его кураторы на Западе не одумаются и не зароют топор войны, то цели России будут реализованы с помощью Вооружённых Сил — к чему есть все предпосылки. К невоенным вариантам достижения своих целей Россия также готова — если наши интересы будут соответствующим образом закреплены и гарантированы.
Это, как сегодня говорят, база, через которую полезно воспринимать все вбросы о "мирных планах", которых будет ещё немало, https://t.me/EvPanina/17796
Да я атомный маньяк, европка должна гореть в атомном армагедоне.
Этот полуостров должен исчезнуть с лица Земли. Буду ждать на балконе red sunset
Нет, ВАП сказпл, что переговоры может вести кто угодно. А подписывать - на выборы.
я тем не менее считаю что если внезапно запад согласится на реальную сделку, то закорючку от зелени или его сменщика зачтут. Другой вопрос что под референдум о территориях можно попутно подвесьи ещё разные другие вопросы. Один хрен нужен силовой контроль большей части укры. Хотя бы по Днепру +юг побережье.
Ну да, трубы тянули, промышленность, товарооборот, культурные связи поддерживали, это такой вид скрытой атаки. Вот, представители северной Африки и ближнего востока несут вполне приемлемый цивилизационный код будущего, поэтому им ку два раза каждому и соцпакет.
А, нас раскусили, прекращаем, расходимся.
Из сказанного Путиным следует, что от киевского режима Россия требует не подпись, а реальные действия - вывод ВСУ с занятых территорий. Это как минимум вывод с Донбасса, Запорожской и Херсноской областей. Не бумажки от Киева, которые юридически там некому подписывать и тем более соблюдать, а вывод войск.
И второе - признание западом за Россией этих освобожденных территорий, чтобы в случае возобновления обстрелов со стороны оставшейся Украины это считалось агрессией и давало право России ответить на нее военным образом. Тут достаточно бумажки. Желательно проведенной через Совбез ООН, но в принципе достаточно от США.
В этих двух моментах засада для киевского режима. Потому что Россия без боя получит остаток Донбасса, Запорожье и Херсон, включая территории на западном берегу Днепра. А вместе с ними получит Днепрогэс в Запорожье и разбитую украми Каховскую ГЭС где можно будет восстановить плотину, запустить и ГЭС и Крымский канал после наполнения Каховского водохранилища. Ну и освоить западный берег Днепра в отношении военной инфраструктуры.
И в случае военных провокаций со стороны Киева, который, кстати, должен будет отменить военное положение и провести выборы (отдельная тема как Россия гарантирует для себя прозрачность выборов), так вот в случае обстрелов, диверсий или еще каких провокаций у России будет обустроенный плацдарм на западном берегу Днепра для дальнейшего решения территориальных вопросов бУССР в разрезе зоны безопасности.
В общем получается, что этот весь план - добровольно-принудительный суицид киевского режима. Я не знаю, что надо будет сделать его спонсорам, чтобы он на это пошел. Даже под сильными пинками Киев на это не пойдет.
А с другой стороны, после потери Донбасса у Киева не останетя такого мега- укрепрайона, потому что больше нет такокой мега- агломерации из сотен городков и поселков переходящих друг в друга или находящихся на небольшом расстоянии, где удобно организовать оборону, требующую огромных сил и средств для вскрытия. И с потерей Донбасса у Киева не будет возможности организовать подобную оборону еще где-то (нет таких мест), а у России высовободится немало сил и средств. Плюс сожмется линия фронта, она пока по широкой дуге для ВС РФ, что затрудняло и затрудняет выполнение задач СВО. После особожжения ДНР скорее всего сплошной линии фронта уже не будет, ВСУ не на что будет опираться и оттягивать ресурсы ВС РФ. А будет очаговое сопротивление. Днепр как опорный рубеж не предлагать, его даже немцы не смогли таковым сделать при гораздо большей численности войск. Да они, в общем-то, реально и не пытались, там больше было геббельсовской пропаганды для успокоения бюргеров.
Так что Киеву и так, и сяк кирдык. Но во втором случае, "помучиться", потянуть время, повоевать, властям пожить еще. Если спонсоры дадут.
...
В случае выполнения плана получится, в худшем варианте будущего, такое "перемирие" по-российски. Запад же хотел не мира, а перемирия, получайте. Даже в случае продления режима на украинской территории, без выборов, или с выборами, итоги которых будут антироссийскими, следующий цикл военного конфликта, если он все же случится, будет с других позиций. В том числе с правого берега Днепра. Неподалеку от Николаева и Одессы.
Тогда выходит что Путин загнал скакуасов в угол.
Но решать потом может оказаться дороже по потерям, чем добить сейчас. И ещё будет стоять вопрос о судьях и наблюдателях. Обстрелы Донбасса мосле минских соглашений как то мало интересовали наблюдателей ОБСЕ.аив обратку когда летело, то интересовали сильно.
Когда укры обстреливали Донбасс, он числился за Украиной, что формально признавалось всеми и Россией тоже. В данном же случае они будут обстреливать Россию. Если будут. Это совсем не ситуация Минска. У России будет полное право, в том числе юридически формальное, решить вопрос военным способом или как посчитает нужным.
Никаких наблюдателей ООН не будет. Россия постоянный член Совбеза, т.е. один из пяти мировых полицейских, выше нет никого, а не объект действия других полицейских.
В данном же случае они будут обстреливать Россию. Если будут. Это совсем не ситуация Минска. У России будет полное право, в том числе юридически формальное, решить вопрос военным способом или как посчитает нужным.
Логика в ваших словах несомненно есть. Но легко не будет.
По территории России сейчас вовсю херачат. Не стесняются, включая зарадное оружие. С другой стороны Россия ведет сво, и бомбит укру капитально. В случае такого договора начало сво заново было бы определенным сдерживающим фактором.
Мне лично было бы приятнее добиться большего от ситуации, за один заход. В идеале разделить укру как минимум один к двум , где две части за Россией. За землей затратно следить, но она и пользу приносит. И ее больше не производят. А места там годные. За них там предки веками кровь проливали. Раз в 50-80 лет какая нибудь кровавая война была за укру или на укре, начиная с мохнатых годов.
Легко не будет при любом исходе, только по-разному. Нагнетение в мире будет расти до финальной Разрядки. Мы можем его лишь немного уменьшить для себя, но приходится очень точно лавировать. Хохлы и Европа одержимы бесами русофобии до невменяемости.
Возможноо, так и будет. Это второй вариант, при войне "до последнего украинца". Если киевская банда ни при каких давлениях спонсоров не будет идти на "мирный план Трампа" и будет цепляться за власть до конца. Тогда боевые действия вплоть до полного разгрома ВСУ.
На мой взгляд вероятность такого сценария больше, чем "мира".
Ну надо понимать - пока они лупят по нашим тылам, мы не можем достать до их тылов. Ведь "их тылы" по сути вся Европа. Не будем же мы атаковать европу - потому как это точно уже поджиг третьей мировой. И соответственно перемирие - это явно будет "передышка" - если закончатся украинские солдатики, то нагонят румынских, польских, прибалтийских, болгарских, турецких, косовских там еще дофига кого можно заставить, не говоря про ЧВК.. Получится по сути аналог Минска 2014 - когда заморозили историю с ДНР, а потом фигак - через несколько лет уже серьезные капитальные сооружения, более менее натасканная армия, выстроенная логистика, хорошие финансовые капиталы, зазомбированное и с промытыми мозгами население, СМИ и остальные соцсети с ботами готовы завалить фоточками и эмоциями инфополе из любого утюга, ИИ опять же может любое видео условной Бучи уже нарисовать... Обидно что походу у нас нет сил на стратегическое наступление - условно стремительным маршем на плечах врага отсекать Николаевск, Одессу и до Бессарабии - а сверху - срезать угол с захватом Харькова, Полтавы, Сум, Житомира и пр.. И невыносимо изматывающе с обоих сторон жуем тактические сопли - в стиле "за избушку лесника", щедро отваливая по оверпрайсу нашим китайским и прочим "друзьям" за дроны и прочие товары двойного назначения..
Взятие под контроль территорий Одессы и др. станет возможным после обвала фронта с украинской стороны. Всё в своё время, не раньше.
Комментарий Путина по поводу санкций на Роснефть и Лукойл не очень понравился.Видимо реально болезненный удар и ответить нечем
Вы думаете Купянск (который аж полгода брали) или ГуляйПоле это обвал ? Ну-ну, там до Киева еще 500 км.... Да и если так будет - нужны мощные стратегические резервы (эдак тысяч 100-200) чтобы пойти рассекающими ударами. А потом еще и полицейские силы, чтобы быстро подавить "партизанщину" и контрразведку - не секрет что нас там никто с цветами встречать не будет.. Ну и военная база в Румынии с каждым днем насыщяется и самолетами (на авиабазе 20 тыс мест расширяют под F35 и пр), и хаймерсами, беспилотными и шпионскими аппаратами, и личным составом, складами с снарядами, и флотом, контейнеры с Aegis думаю уже Томагавками заряжены.. Это самая крупная база НАТО в ЕС будет. Вы думаете Молдова и прочие Болгары им ворота не откроют ? А у нас и флота ЧФ по факту уже нет, а тут надо штук 20-30 эсминцев и ракетных крейсеров.
Есть видео обращения Зеленского "к народу" юкрейны с белой кокаиновой соплей. Я, конечно, понимаю ваше беспокойство. Но надо уже признать, что эти переможные бредни про 500 км и козацких ниндзя в днепровских плавнях - это такой бодяжный информационный кокаин. На котором крепко сидят справжни громадяне и украинствующие инфантилы. Понимаете, если кто и будет вас тотально геноцидить, убивать и резать, то это будете вы сами. По старой доброй украинской традиции. Надо только дать вам время преисполниться гидности)).
Страницы