Bloomberg сливает записи переговоров Уиткоффа и Ушакова + Дмитриева

Bloomberg: В телефонном разговоре 14 октября, который длился чуть больше пяти минут, Уиткофф дал Юрию Ушакову, главному помощнику Путина по внешней политике, советы о том, как российскому лидеру следует обсудить этот вопрос с Трампом. Его рекомендации включали в себя организацию телефонного разговора Трампа и Путина до визита Владимира Зеленского в Белый дом на той же неделе и использование соглашения по Газе в качестве вспомогательного средства.

В ходе беседы впервые появилась возможность напрямую ознакомиться с недавней тактикой Уиткоффа на переговорах с Россией и с тем, что, по всей видимости, легло в основу мирного предложения из 28 пунктов, которое появилось в начале этого месяца и которое США подталкивают Украину принять в качестве основы для сделки.

Ниже приводится стенограмма телефонного разговора, состоявшегося 14 октября и длившегося чуть более 5 минут, между Стивом Виткоффом, специальным представителем Дональда Трампа по миротворческим миссиям, и Юрием Ушаковым, старшим советником Владимира Путина по внешней политике.

Стенограмма была подготовлена ​​после того, как агентство Bloomberg ознакомилось с записью звонка.

Стив Уиткофф: Привет, Юрий.

Юрий Ушаков: Да, Стив, привет, как дела?

СУ: Хорошо, Юрий. Как дела?

Ю: Всё в порядке. Поздравляю, друг.

СУ: Спасибо.

Ю: Вы отлично поработали. Просто отлично. Спасибо вам огромное. Спасибо, спасибо.

СУ: Спасибо, Юрий, и спасибо за поддержку. Я знаю, что ваша страна поддержала это, и я благодарю вас.

Ю: Да, да, да. Да. Знаете, именно поэтому мы приостанавливаем организацию первого российско-арабского саммита.

СУ: Да.

Ю: Да, потому что мы считаем, что вы делаете настоящую работу в регионе.

СУ: Послушайте. Я вам кое-что скажу. Думаю, если мы решим российско-украинский конфликт, все будут прыгать от радости.

Ю: Да, да, да. Да, тебе нужно решить только одну проблему. [смеётся]

СУ: Что?

Ю: Российско-украинская война.

СУ: Я знаю! Как нам это решить?

Ю: Друг мой, мне нужен твой совет. Как думаешь, будет ли польза, если наши начальники поговорят по телефону?

СУ: Да, я так считаю.

Ю: Да. А когда, по-вашему, это станет возможным?

СУ: Я думаю, как только вы это предложите, мой человек будет готов это сделать.

Ю: Ладно, ладно.

СУ: Юрий, Юрий, вот что я бы сделал. Моя рекомендация.

Ю: Да, пожалуйста.

СУ: Я бы принял это решение и просто повторил, что вы поздравляете президента с этим достижением, что вы его поддержали, что вы уважаете его как человека мира и что вы действительно рады, что это произошло. Поэтому я бы так и сказал. Думаю, это будет действительно хорошее решение.

Потому что — позвольте мне рассказать вам, что я сказал президенту. Я сказал президенту, что Российская Федерация всегда хотела мирного соглашения. Я так считаю. Я сказал президенту, что верю в это. И я считаю, что вопрос в том, что у нас есть две страны, которым трудно прийти к компромиссу, и когда мы это сделаем, у нас будет мирное соглашение. Я даже думаю, что, возможно, нам следует разработать мирное предложение из 20 пунктов, как мы это сделали в Газе. Мы составили план Трампа из 20 пунктов, 20 из которых были направлены на мир, и я думаю, что, возможно, мы сделаем то же самое с вами. Я имею в виду вот что...

Ю: Хорошо, хорошо, друг. Думаю, именно этот вопрос наши лидеры могли бы обсудить. Стив, я согласен с тобой, он поздравит, скажет, что мистер Трамп — настоящий миротворец и так далее. Вот что он скажет.

СУ: Но вот что, по-моему, было бы потрясающе.

Ю: Ладно, ладно.

СУ: А что, если, что, если... выслушайте меня...

Ю: Я обсужу это со своим начальником, а потом вернусь к тебе. Хорошо?

СУ: Да, потому что послушайте, что я говорю. Я просто хочу, чтобы вы сказали, может быть, просто сказали это президенту Путину, потому что вы знаете, я испытываю к президенту Путину глубочайшее уважение.

Ю: Да, да.

СУ: Возможно, он скажет президенту Трампу: знаете, Стив и Юрий обсуждали очень похожий план из 20 пунктов по достижению мира, и это, по нашему мнению, может немного сдвинуть ситуацию с мёртвой точки. Мы открыты для подобных вещей — для изучения того, что потребуется для заключения мирного соглашения. А я вам скажу: я знаю, что потребуется для заключения мирного соглашения: Донецк и, возможно, где-то обмен территориями. Но я говорю, вместо того, чтобы говорить так, давайте говорить более оптимистично, потому что я думаю, что мы придём к соглашению. И я думаю, Юрий, президент предоставит мне достаточно пространства и полномочий, чтобы достичь соглашения.

Ю: Понятно...

СУ: ...поэтому если мы сможем создать такую ​​возможность, о которой я говорил с Юрием, и у нас состоялся разговор, я думаю, это может привести к чему-то большому.

Ю: Хорошо, звучит хорошо. Звучит хорошо.

СУ: И вот еще что: в пятницу Зеленский приезжает в Белый дом.

Ю: Я знаю. [смеётся]

СУ: Я пойду на эту встречу, потому что они хотят, чтобы я там был, но я думаю, если это возможно, мы позвоним вашему боссу до встречи в пятницу.

Ю: Раньше, раньше — да?

СУ: Верно.

Ю: Ладно, ладно. Я получил твой совет. Я обсужу его с начальником, а потом обращусь к тебе, ладно?

СУ: Хорошо, Юрий, я скоро с тобой поговорю.

Ю: Отлично, отлично. Спасибо большое. Спасибо вам.

СУ: Пока-пока.

Ю: Пока.

Ниже приводится стенограмма телефонного разговора от 29 октября между Юрием Ушаковым, старшим советником Владимира Путина по внешней политике, и Кириллом Дмитриевым , экономическим советником президента России.

Стенограмма была подготовлена ​​после того, как агентство Bloomberg ознакомилось с записью разговора. Оригинал на русском языке приведён ниже перевода для справки.

Ушаков: Здравствуйте.

Дмитриев: Юрий Викторович.

Ушаков: Да, Кирилл Александрович, ну я всё туда отправил. Завтра поговорим.

Дмитриев: Ну, отлично, отлично. Да, да, да. Я летал в Саудовскую Аравию. Но мне кажется, это очень важно, потому что это действительно хороший шаг вперёд.

Ушаков: Ну, нам же нужно по максимуму, как вы считаете? Как вы думаете? Иначе какой смысл что-то передавать?

Дмитриев: Нет, слушайте. Я думаю, мы просто подготовим этот документ с нашей позиции, и я неофициально передам его дальше, дав понять, что всё это неофициально. И пусть делают как хотят. Но, я не думаю, что они примут именно нашу версию, но, по крайней мере, она будет максимально к ней близка.

Ушаков: Ну, в этом-то и суть. Они могут не взять и не сказать, что это было с нами согласовано. Вот этого я и боюсь.

Дмитриев: Нет-нет-нет. Я скажу именно так, как вы, слово в слово.

Ушаков: Может, потом и переиначат, вот и всё. Риск есть. Ну да ладно, ничего. Посмотрим.

Дмитриев: Да, мне кажется, ты можешь потом поговорить со Стивом об этой статье. Мы всё сделаем аккуратно.

Ушаков: [Неразборчиво]

Дмитриев: Спасибо большое, Юрий Викторович. Спасибо большое, спасибо. До свидания.

--------------------------------------------------------------------------------------

Ушаков: Але

Дмитриев: Юрий Викторович

Ушаков: Да, Кирилл Александрович, ну, я там все отправил. Завтра поговорим там.

Дмитриев: Ну здорово, здорово. да, да, да. Я в Саудовскую Аравию прилетел, но мне кажется очень важным, да, потому что это очень хороший путь вперед.

Ушаков: Ну, нужно нам по максимуму, думаешь, наверное, как считаешь? А так обязательство-то чего?

Дмитриев: Нет, смотри. Мне кажется, вот эту бумагу, мы просто делаем так, как бы на нашей позиции, и я просто неформально прямо передам, что все это неформально. А они пусть делают как свое. Но я думаю, что они не совсем нашу версию возьмут, но, по крайней мере, максимально близко к ней.

Ушаков: ну в том то и дело, что они не могут взять, а показывают, что это с нами согласовано. Вот чего я боюсь.

Дмитриев: Нет, нет, нет. Это точно я ну прямо вместе с вами, ну как вы скажете слово в слове, я скажу.

Ушаков: Они могут потом переиначить и все. Ну есть такая опасность. Есть. Ну ладно, ничего. Посмотрим.

Дмитриев: Да, мне кажется просто так... И потом вы тоже можете со Стивом по этой бумаге. То есть мы делаем аккуратно.

Ушаков: неразборчиво

Дмитриев: Спасибо вам громадное, Юрий Викторович. Спасибо вам громадное. Спасибо. До свидания.