Кажется вторичный рынок недвижимости на грани обвала…Что делать?

Аватар пользователя Уздень

2-20-1.jpg

Вообще то довольно странная ситуация сложилась на вторичном рынке жилья- не признание добросовестными покупателями квартир у якобы обманутых бабушек,на мой взгляд может привести к краху российской правоохранительной системы ...

Бабушкины схемы” стали новой напастью россиян. Сейчас суды в основном принимают решения в пользу пожилых продавцов. Во всех делах сделка была совершена якобы под влиянием мошенников, а потом оспорена, что повлияло на запись в государственном реестре недвижимости. Покупателей лишили по суду купленной квартиры. Продавцы, напротив, остались с деньгами и недвижимостью.То есть покупатели никем и ничем не защищены от мошенников? 

Ведь по сути что получается-никакие справки о вменяемости бабушек,проверки сделок банками. нотариальные заверения и пр не помогают! Психиатры дают расплывчатое заключение-мол на момент освидетельствования бабуся была вменяема,а вот на момент сделки с квартирой всяко могло быть-психика вещь загадочная....

Короче никто не хотел брать на себя ответственность и кидалово с квартирами приняло характер эпидемии-по РФ было зафиксировано около 3000 сделок с квартирами-только в Москве насчитали 130 таких случаев за последние 3 года-по которым покупатели остались без квартир,а божьи старушки и с квартирами,и с деньгами..Дошло до того,что некоторые особо шустрые старушки по информации из СМИ пытались  продать квартиры по 2 и даже 3 раза!!! 

Указанная схема в последнее время становится всё популярнее. Бабушки продают свои квартиры, получают деньги, а затем говорят о якобы воздействии на них мошенников. Суд возвращает недвижимость предполагаемой жертве. Затем якобы “пострадавшая” подает на банкротство и сохраняет за собой деньги и квартиру. Конечно утверждать,что абсолютно все старушки мошенницы наверное нельзя! Наверняка среди них есть и действительно пострадавшие,но как защищать добросовестных покупателей? Если ни справки о вменяемости бабусек,ни  государственной регистрации права собственности на проданную квартиры  не помогают? Причём 80 летние старушки,зачастую без высшего и среднетехнического образования в своих заявлениях  оперируют юридическими терминами и демонстрируют знание Законов на уровне хорошего адвоката..

Самое неприятное,так это то,что суды безоговорочно становятся на сторону старушек-невзирая на то,что покупателями были и многодетные семьи,и участники СВО,а Верховный суд и Госдума никак пока что не реагируют,хотя ситуация катастрофическая,IMHO....

Почему катастрофическая? Да потому,что следующим шагом могут стать КРЕДИТЫ например-Я беру кредит и говорю-взят под влиянием мошенников,что делал в момент сделки не осознавал!Деньги переданы  мошенникам,вернуть не могу...Увы! Хоть в РФ судебная  система не прецедентная,но тысячи судебных решений по подобным делам присутствует..

Далее можно развивать тему-Убил человека? Да я не осознавал,что делал-находился под влиянием мошенников...Украл? То же самое... и так до бесконечности...Остаётся надеяться,что до подобного не дойдёт,но...это Россия Карл!

И что же делать? Пока что только Якутский суд вынес кажется единственное решение в пользу покупателя-признав продажу квартиры состоявшейся...

Но вроде дело сдвинулось-если верить информации из инета,не подтверждённой официальными источниками,то по делам связанными с "обманутыми бабушками",якобы есть первые успехи -в ТГ канале Zergulio российский блогер, обозреватель Сергей Колясников.сообщает о том,что:

"в ближайшее время на мошенников сразу будут заводить встречные дела о финансировании терроризма/мошенничестве".

Интересный нюанс - те самые справки о вменяемости старушек, которые берут с них покупатели во время покупки жилья и которые суд отказывается принимать во внимание, могут оказаться одним из ключей к решению проблемы. Вменяемость бабушек была задокументирована, а значит, манипуляции с якобы передачей денег мошенникам проводятся человеком в здравом уме и твёрдой памяти, следовательно, совершены сознательно. По логике получается, что в таком случае пенсионерка фактически финансирует террористов. Пишут,что то пенсионерки под угрозой терроризма "начнут плакать и признаваться". 

Как показало несколько случаев, такая ситуация вместе с нормальным допросом мгновенно возвращает их в реальность, где они начинают плакать и рассказывать, как просто прятали деньги у ближайших родственников или знакомых (что подтверждает их умысел по отъёму жилья у честных покупателей). И никаких мошенников не было. Серьёзные обоснованные обвинения мгновенно возвращают человека в реальный мир, где жильё можно реально получить бесплатно!

Он также выразил уверенность в том, что при таких условиях "уже через неделю из 12 000 дел по отжиму квартир, которые сегодня в судах, не останется ни одного".

P.S. Там, где квартиры уже отжали, уголовку надо возбуждать тоже. Срок давности по этим статьям серьёзный, награда найдёт героев,

- отметил он, добавив, что певицы Ларисы Долиной, с которой и начался бум "обманутых бабушек", это тоже касается

По словам инсайдеров, такой расклад отрезвит нечистых на руку продавцов недвижимости и восстановит честных покупателей в их правах.

Хорошо, если так. Чтобы каждая [обманщица], отжавшая у честных людей жильё, вместе с подельниками и родственниками шла сразу по двум статьям - и финансированию терроризма, и мошенничеству,

Хочется верить,что нечто подобное приняли,но пока что подтверждений из официальных источников этой информации нет...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Granderator
Granderator(8 лет 4 месяца)

Кстати схема уже перекинулась на авторынок 

Аватар пользователя AndV
AndV(5 лет 12 месяцев)

Логично и верно для любых сделок по купле-продаже, а авто - это следующая дорогая и распространённая позиция после недвижки.

Аватар пользователя простой человек

Да потому,что следующим шагом могут стать КРЕДИТЫ например-Я беру кредит и говорю-взят под влиянием мошенников,что делал в момент сделки не осознавал!Деньги переданы  мошенникам,вернуть не могу...Увы

smile3.gif кредиты это святое. 

что -то 450 голов никак проблему не могут решить, и за чем их выбираем

Аватар пользователя oтсюда
oтсюда(1 год 10 месяцев)

По кредитам эта схема работает уже сто лет в обед. Набирают кредитов, потом подают на банкротство и пока!

Аватар пользователя простой человек

это разное, банкротство, и понять и простить из-за мошенников . 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 10 месяцев)

управляющий смотрит до трех лет, а иногда и глубже заглядывает какое имущество было и может оные уже не предлежавшие, но ранее  включит в общую массу 

Аватар пользователя oтсюда
oтсюда(1 год 10 месяцев)

Думаете с ним нельзя договориться чтобы он ничего не нашел? 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 7 месяцев)

Враньё, в половине случаев квартира остаётся у покупателя по решению суда

Аватар пользователя Уздень
Уздень(1 год 6 месяцев)

Враньё, в половине случаев квартира остаётся у покупателя по решению суда

Перестань мутить воду и врать! Большинство судов решают дела с квартирами в пользу бабушек-только в 20% покупатель получил квартиру "за свои деньги"...

Среди дел, по которым уже вынесены решения, в 41% случаев сделка признана недействительной — покупатель остался без квартиры и без денег. В 39% случаев сделку также признали недействительной, однако на условиях «вернуть все, как было»: продавца обязали вернуть деньги, а покупателя — квартиру. И лишь в 20% дел «жертве мошенников» отказано в требованиях и квартира осталась за покупателем.

Финансовый маркетплейс Банки.ру. Читать далее (https://www.banki.ru/news/lenta/?id=11019538)

Комментарий администрации:  
*** отключен (публиковал чужой текст под видом авторского) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 11 месяцев)

От общего количества сделок  "форс мажор" покупателя составляет 0,3 %

Хорош паниковать.

Аватар пользователя Уздень
Уздень(1 год 6 месяцев)

От общего количества сделок  "форс мажор" покупателя составляет 0,3 %

По сделкам с недвитжимостью в права собственности вступают все,а получают квартиру только 20 %...

И это не "форс мажор",а признание покупателя "недобросовестным" на основании Определение ВС от 28.04.2022 по делу № А41-70837/2017:

"Если все же купил по заниженной цене, значит, прямо или косвенно осведомлен о противоправной цели продавца. Есть основание признать сделку недействительной 

Источник: https://www.law.ru/article/28055-nedobrosovestnyy-priobretatel

Т.е "рынок" у нас очень странный-естественное желание покупателя купить подешевле признано преступным ..Увы!

Комментарий администрации:  
*** отключен (публиковал чужой текст под видом авторского) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 11 месяцев)

 >
По сделкам с недвитжимостью в права
собственности вступают все,а получают
квартиру только 20 %... (с)

Вы в своём уме?

Пропустили диспанцеризацию годовую?

Несёте  некий фантастический бред.

Аватар пользователя Уздень
Уздень(1 год 6 месяцев)

По сделкам с недвитжимостью в права собственности вступают все,а получают квартиру только 20 %... (с)

Вы в своём уме? Статья то о чём? Это проценты по сделкам с БАБУСЬКАМИ,объявившими о "продаже под влиянием"...

После заключения договора купли продажи квартиры новый собственник получает нотариально заверенное свидетельство о Праве собственности,о чём вносится соответствующая запись в Госреестр...А потом бабуська отказывается съезжать,уверяя ,что действовала под внушением мошенников,которым и отдала все деньги НЕ ОТДАВАЯ СЕБЕ ОТЧЁТА В ДЕЙСТВИЯХ,т.к это у неё ЕДИНСТВЕННОЕ ЖИЛЬЁ... Дошло? Ась?

Комментарий администрации:  
*** отключен (публиковал чужой текст под видом авторского) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 11 месяцев)

Вам сказано русским по белому,что таких приколов 0 3% от всех сделок!

А не 20% как вы пытаетесь вытереть в уши.

Аватар пользователя Уздень
Уздень(1 год 6 месяцев)


Вам сказано русским по белому,что таких приколов 0 3% от всех сделок!
А не 20% как вы пытаетесь вытереть в уши.

Плохо быть бестолковым...ага.Это информация с сайта banki.ru..они специально публикуют недостоверные данные,чтобы попытаться "вытереть в уши" некому "бдительному " со странной кличкой vagabond.

Среди дел, по которым уже вынесены решения, в 41% случаев сделка признана недействительной — покупатель остался без квартиры и без денег. В 39% случаев сделку также признали недействительной, однако на условиях «вернуть все, как было»: продавца обязали вернуть деньги, а покупателя — квартиру. И лишь в 20% дел «жертве мошенников» отказано в требованиях и квартира осталась за покупателем.

Финансовый маркетплейс Банки.ру. Читать далее (https://www.banki.ru/news/lenta/?id=11019538)

Комментарий администрации:  
*** отключен (публиковал чужой текст под видом авторского) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 11 месяцев)

Вы просто мало шарить в теме и ещё меньше в терминах!

Читаете нормально,но смысл прочитанного предстаёт у вас в голове в искаженном виде.smile3.gif

Примерно представляете колличество сделок по купле продажи в год?

Прикиньте что 5 часть угорела :))

Аватар пользователя Уздень
Уздень(1 год 6 месяцев)

Примерно представляете колличество сделок по купле продажи в год?

Всё таки плохо быть бестолковым....ТРЕТИЙ РАЗ ПОВТОРЯЮ-речь идёт о сделках,в которых суды признали сделку недействительной-оставив квартиру  продавцу и не вернув деньги покупателю..Это т.н "схема бабушек"-таких сделок по РФ замечено порядка 3000 за год,.Права собственности на квартиру ПОЛУЧИЛИ ВСЕ 3000 покупателей,но только 20% покупателей (600 человек) в "бабушкиных схемах получили квартиры..  ....Ну теперь то хоть что то дошло? Ась?

Вы просто мало шарить в теме и ещё меньше в терминах!

Ага...Вы просто мало шарить в теме и ещё меньше в терминах!Читаете нормально,но смысл прочитанного предстаёт у вас в голове в искаженном виде.Увы!

Комментарий администрации:  
*** отключен (публиковал чужой текст под видом авторского) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 11 месяцев)

И поэтому грядёт  обвал. :))

Все пропало.

Аватар пользователя Уздень
Уздень(1 год 6 месяцев)

И поэтому грядёт  обвал. :))Все пропало.

Ну да...Уже сейчас покупки вторички сократились,и если Верховный суд и Дума не примут мер,то поекпки могут прекратиться-страшно ведь!.Уже созданы преступные сообщества,которые находят подходящих бабушек и  за долю малую прокручивают с ними "схему Долиной" ...

А подобная схема уже практикуется на рынке подержанных автомобилей...Далее пойдёт на кредиты,совершённые хищения и пр-действовал под внушением  и всё!

Комментарий администрации:  
*** отключен (публиковал чужой текст под видом авторского) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 11 месяцев)

Что вы имеете ввиду под схемой долиной?

Вы уверены ,что она не отдаст (вернет)деньги ?

Я сильно сомневаюсь :)

В курсе что такое реституция,кассация?

Вопрос по ходу риторический.

Аватар пользователя Уздень
Уздень(1 год 6 месяцев)

Что вы имеете ввиду под схемой долиной?

Под "схемой Долиной" российские юристы имеют в виду совершение официально оформленной  сделки по продаже квартиры по немного заниженной цене,а потом обращение в суд с просьбой признать сделку недействительной,т.к якобы продавец находился под влиянием мошенников и не отдавал отчёта в своих действиях.Как результат,суд обращает внимание на заниженную цену по отношению к рынку и,на основании  определения Верховного суда РФ  от 28.04.2022 по делу № А41-70837/2017,признает покупателя "недобросовестным" со всеми вытекающими...

"Если все же купил по заниженной цене, значит, прямо или косвенно осведомлен о противоправной цели продавца. Есть основание признать сделку недействительной 

Источник: https://www.law.ru/article/28055-​nedobrosovestnyy-priobretatel

.Деньги,полученные от продажи ессно отправлены на зарубежные счета-якобы злоумышленников,а других нет.Признание покупателя недобросовестным даёт право не взыскивать деньги с Долиной принудительно,как с участника преступной схемы,ну в с бабушкиных пенсий взыскание миллионов просто нереально.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (публиковал чужой текст под видом авторского) ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(11 лет 2 недели)

Злобной долиной суд разрешил деньги не возвращать. Это головная боль бывшей покупательницы.

Собственно, тема на кирпичной тяге с этого и поднялась.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 11 месяцев)

Это дышло какое-то. 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(11 лет 2 недели)

Учитывая, что судья после этого ушла на повышение.

То законами буквально подтёрлись.

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(5 лет 1 месяц)

Уздень, проспитесь и вчитайтесь в то, что пишите, постарайтесь осознать смысл вами написанного

Аватар пользователя Уздень
Уздень(1 год 6 месяцев)

проспитесь и вчитайтесь в то, что пишите, постарайтесь осознать смысл вами написанного

Дорогуша...Никак с бодуна? Какие претензии к моим комментам?? Ась?

Комментарий администрации:  
*** отключен (публиковал чужой текст под видом авторского) ***
Аватар пользователя Уздень
Уздень(1 год 6 месяцев)

По сделкам с недвитжимостью в права собственности вступают все,а получают
квартиру только 20 %... (с) Вы в своём уме?

Ну хоть сейчас то дошло,какой фантастический бред вы несёте? Ась?

Комментарий администрации:  
*** отключен (публиковал чужой текст под видом авторского) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 11 месяцев)

Выдыхай ,скоро обаал в бизнесе намечается :))

Представь ,продал человек половину Лукойл деньги отдал жуликам ,а ему все суд вернет :))

Ибо он был под влиянием. 

Так ведь?

Начинай паниковать на это тему .

Аватар пользователя Уздень
Уздень(1 год 6 месяцев)

Выдыхай ,скоро обаал в бизнесе намечается :))Представь ,продал человек половину Лукойл деньги отдал жуликам ,а ему все суд вернет :))

Дружочек...У вас я вижу с головой беда? причём здесь Лукойл с его активами и ЧАСТНОЕ ЛИЦО с ЕДИНСТВЕННОЙ КВАРТИРОЙ? Ась?

Кстати-если суд признает покупателя 1/2 Лукойла недобросовестным,ио всяко может быть...Сделка то признаётся недействительной...Это Россия ,карл!

Комментарий администрации:  
*** отключен (публиковал чужой текст под видом авторского) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 11 месяцев)

По западе забыли в конце добавить ' Ась'

Аватар пользователя Уздень
Уздень(1 год 6 месяцев)

По западе забыли в конце добавить ' Ась'

ну вот клиент и спёкся...сколько не балаболь,а знаний не хватает...

Комментарий администрации:  
*** отключен (публиковал чужой текст под видом авторского) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 11 месяцев)

Куда мне,я по дзену не рыщу  целыми днями в поисках ,чтобы  скопировать и запустить сенсацию :)

Полагаюсь (политика хочу во что вникуть) на разбор спецов ,имеющих команды и долгое время шарящих в той или иной теме,имеющих репутацию,а не всхлипы припадочных афоризмов  :)

Аватар пользователя Уздень
Уздень(1 год 6 месяцев)

Ибо он был под влиянием. Так ведь?Начинай паниковать на это тему

Дедуля...как же тяжело тебе жить...Вы каждую статью так воспринимаете так же-С УЖАСОМ? Ай яй яй...Бедный вы,бедный.....Мой совет-читайте Мурзилку.Это же бяда-ВОЗРАСТНОЕ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (публиковал чужой текст под видом авторского) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 11 месяцев)

.Вы каждую
статью так воспринимаете так же-С УЖАСОМ? (С)

Отнюдь,я давно смирился ,что 90+%  идиоты.

Не принимаю близко к сердцу,чисто созпрцаю,как рыбки в аквариуме(люди в своём тумане) плавают .

Аватар пользователя Уздень
Уздень(1 год 6 месяцев)

Отнюдь,я давно смирился ,что 90+%  идиоты.Не принимаю близко к сердцу,чисто созпрцаю,как рыбки

А соображаловка тоже как у рыбок или нет? Ась?

Комментарий администрации:  
*** отключен (публиковал чужой текст под видом авторского) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 11 месяцев)

У идиотов её нет,инстинкты,рефлексы....

Некоторые всплывают из тумана и внезапно комментируют трёхдневныой давности  ответы :))

И они счастливы .smile3.gif

Аватар пользователя Уздень
Уздень(1 год 6 месяцев)

И они счастливы .

А рыбки счастливы?

Комментарий администрации:  
*** отключен (публиковал чужой текст под видом авторского) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 2 месяца)

А это не проблема банка разве, давшего ипотеку на бапкину халупугу??

Аватар пользователя pvz
pvz(10 лет 9 месяцев)

У банков совсем другие проблемы. Им жить-то осталось всего-ничего.

Аватар пользователя Уздень
Уздень(1 год 6 месяцев)

А это не проблема банка разве, давшего ипотеку на бапкину халупугу??

Проблема банка??? Ага...СЧАЗ!

Представители банка приходят к "кинотому" покупателю и говорят:

"Мы вам давали кредит под залог квартиры-т.е если вы неплатёжеспособны,то мы бы продали квартиру для погашения долга.Но поскольку у вас сейчас квартиры нет,значит условия  договора кредитования пересматриваются и вам назначается более высокий процент кредитования!

Комментарий администрации:  
*** отключен (публиковал чужой текст под видом авторского) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 2 месяца)

Предлагаю считать все происходящее Содомом и Гоморой! Можно канеш поискать бывших владельцев участков земли на Рублевке, которые их продавали в 1990 годах, но тут сут скажет что мошенников тогда еще не изобрели...:)

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Представители банка приходят к "кинотому" покупателю и говорят: ...

Сами ипотеку-то брали или из головы выдумываете?

Когда я брал ипотеку, банк настойчиво посоветовал оформить договор комплексного ипотечного страхования (процент по кредиту без страховки был выше, чем кредит со страховкой + стоимость страховки).

И в страховке было три пункта:

- жизнь и здоровье заемщика;

- целостность квартиры;

- страхование титула - риск утраты права собственности.

То есть вопрос тут должен быть не к банку, а к страховой. Страховая тоже не в накладе, статистику она знает.

Ну а если вы заключали договор в простой письменной форме, без всякой страховки - то вы ССЗБ.

Аватар пользователя Уздень
Уздень(1 год 6 месяцев)

- страхование титула - риск утраты права собственности.То есть вопрос тут должен быть не к банку, а к страховой. Страховая тоже не в накладе, статистику она знает.Ну а если вы заключали договор в простой письменной форме, без всякой страховки - то вы ССЗБ.- страхование титула - риск утраты права собственности.

Всё это лирика...поскольку суды признают покупателя НЕДОБРОСОВЕСТНЫМ,то на основании решения Верховного суда РФ это делает продажу недействительной и никакие страховки не помогают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (публиковал чужой текст под видом авторского) ***
Аватар пользователя Александр Мичуринский

Мы разбираем недобросовестного покупателя или невменяемого продавца?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 2 месяца)

А главное, в чем должен был удостовериться покупатель, чтоб не быть недобросовестным?:) он же бапку не в лес отвез или в больничке подловил у аналогопотама, типа подпиши тут раз симо едешь.

Аватар пользователя Уздень
Уздень(1 год 6 месяцев)

Мы разбираем недобросовестного покупателя или невменяемого продавца?

Мы "разбираем"  решения  судов...

Комментарий администрации:  
*** отключен (публиковал чужой текст под видом авторского) ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(11 лет 2 недели)

Про жизнь смешно.

Банки с этой темы постоянно пытаются спрыгнуть.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 4 месяца)

Запнулась в чтении на этом пассаже

80 летние старушки,зачастую без высшего и среднего образования

Это где же автор нашёл таких старушек 1945 г.р., из СССР, без среднего образования? 

Аватар пользователя Уздень
Уздень(1 год 6 месяцев)

,зачастую без высшего и среднего образования.Это где же автор нашёл таких старушек 1945 г.р., из СССР, без среднего образования? 

Имелось в виду СРЕДНЕТЕХНИЧЕСКОГО..Исправил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (публиковал чужой текст под видом авторского) ***
Аватар пользователя Быль
Быль(10 лет 12 месяцев)

телега

Идет тихая и незаметная смена тех, кто формирует в РФ правоприменительную практику.

Ранее
https://t.me/official1wru/1514
Совет судей ВС РФ по собственному желанию покинули 15 членов.

А теперь за Советом судей пошел Научно-консультационный совет - опубликовано постановление
https://www.vsrf.ru/documents/own/34909/
Пленума ВС от 18.11.2025, которым из НКС исключен 31 специалист.

И если исключение двух человек из Гражданско-правовой секции и 7 юристов из Международно-правовой секции еще можно рассматривать как обычную ротацию, то единомоментное исключение 22 человек из Экономико-правовой секции, каким-то заурядным событием точно не является.

Причем ранее, постановлением Пленума
https://vsrf.ru/documents/own/34818/
от 28.10.2025 из состава Научно-консультационного совета исключены 19 юристов из административно-правовой секции, гражданско-правовой секции, уголовно-правовой секции и экономико-правовой секции.

То есть, всего, за последние два месяца, 50 человек, формирующих текущее теоретическое обоснование правоприменительной практики заменены на… неизвестно кого.

Мы затрудняемся с оценками произошедшего, но то, что «под ковром происходит какая-то возня бульдогов» - факт. К сожалению, даже непонятна направленность этих процессов.

Но мы продолжаем наблюдение!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***

Страницы