Итоги встречи Рубио и Ермака в Швейцарии

Аватар пользователя Александр Беляев. Азартная политика

Как мы и предполагали, день переговоров в Швейцарии не дал никакой конкретики. Хотя нельзя сказать, что диалог США-Украина прошел совсем уж без интересных событий. Самым, пожалуй, заметным стало повторение стамбульского формата переговоров теперь уже в исполнении американской стороны: европейцы провели консультации с киевской делегацией перед ее встречей с командой Рубио, однако непосредственно за столом их уже не было. Это важный аспект, т.к. он показывает, что Вашингтону, как и Москве лишние участники сделки не нужны. А значит, их интересы также останутся либо вообще не озвученными либо их придется обозначать Киеву, у которого из-за мастерски и своевременно разыгранного американцами коррупционного скандала и так осталось немного аргументов.

Официальное заявление пресс-службы Белого дома по итогам двусторонней встречи дает довольно осторожную оценку без всяких деталей:

«Вашингтон и Киев сошлись в позиции, что любое будущее соглашение должно поддерживать суверенитет Украины и «обеспечивать устойчивый и справедливый мир». Представители Киева выразили признательность за «структурированный подход, который позволил учесть их замечания в каждом компоненте формирующейся основы урегулирования».

Украинская сторона после представленных на встрече изменений и разъяснений сочла, что нынешний проект мирного плана отражает национальные интересы Украины и обеспечивает «надежные и осуществимые механизмы для обеспечения безопасности Украины как в ближайшей, так и в долгосрочной перспективе»


При этом Марко Рубио на пресс-подходе после переговоров с Андреем Ермаком был многословен, сделав упор на том, что встреча оказалась продуктивной, и на понимании украинской стороной позиции США. При этом он подтвердил, что в первоначальный вариант, направленный Америкой, Украиной были внесены некие изменения. Рубио заявил, что Трамп и Зеленский должны подписать окончательный, согласованный обеими сторонами текст проекта соглашения. Также он заметил, что есть еще и позиция России, которую необходимо учитывать.

Далее он заявил, что для прекращения конфликта аргументацию Москвы в Вашингтоне стали принимать в расчет:  "И мы начали самый ранний этап этого процесса с нашего понимания позиции России, о чем нам сообщали многочисленными способами. Вы знаете, что в Госдепартаменте мы получили множество письменных материалов и тому подобное, а также устные сообщения о том, что Россия обсуждала в течение долгого времени". 

Теперь американской стороне предстоит еще более сложная задача, и они это понимают: "Независимо от того, к чему мы пришли сегодня, очевидно, что теперь мы должны перенести то, к чему мы пришли, если мы сможем достичь соглашения с украинской стороной, на российскую сторону. Это еще одна часть этого уравнения. Вы знаете, они должны согласиться с этим, чтобы это сработало". 

Об обозначенных Рубио кратчайших сроках подписания всеми участниками соглашений говорить, полагаю, нет смысла, т.к. Киев еще не подтвердил своего согласия. И уж тем более переговорщики еще даже не начинали диалога с Москвой. Если расчет делается на то, что подписание некоего плана между Трампом и Зеленским должно поставить Путина перед болезненным выбором между вынужденным согласием на принятие навязанных ему условий и отказом, который спровоцирует новые "разрушительные санкции", то это изначально заложенная в анализ ошибка.

В текущих условиях Кремлю нет нужды делать выбор между невыгодным миром и риском провоцирования обрушения экономики с одновременным социальным взрывом. Ситуация в стране не сказать, чтобы была идеальной, но она абсолютно управляема, а президент пользуется поддержкой подавляющего числа граждан, которые согласны с причинами и целями СВО. Таким образом, Западу не получится раскачать внутриполитическую обстановку на почве конфликта руководства государства и народа, либо его отдельных этнических или религиозных групп. Общая динамика наступления ВС РФ и разгром окруженных группировок ВСУ еще более усложняют для США задачу убедить Москву в том, что она проигрывает.

Исходя из изложенного, полагаю, что дальнейшие события могут развиваться примерно так. Коалиция желающих постарается максимально торпедировать итоги встречи Ермак-Рубио, для этого достаточно всего лишь соответствующего заявления Зеленского об отказе принимать "условия России". Однако коррупционный скандал грозит прямыми, в т.ч. уголовными и финансовыми последствиями (вплоть до ареста незаконно приобретенного зарубежного имущества и прочих активов) уже самому киевскому самозванцу, а это для него критично. В такой ситуации Киеву и КЖ разумнее всего было бы внести в план Трампа такие правки, которые не вызвали бы критики у Белого дома, но были бы заведомо неприемлемы для Москвы. Тогда Россию снова можно будет обвинять в недоговороспособности и требовать от США продолжения не только финансирования войны, но и прямого участия.

В таких обстоятельствах Кремлю остается только прямая работа с американской делегацией, состав которой, насколько можно понять, еще официально не утвержден. Тем более, что верифицированный обновленный проект плана, о котором говорил Рубио, должен быть направлен руководству России установленным для таких документов порядком, чего еще не произошло. После этого Москва начнет двусторонние консультации с Вашингтоном, что скорее всего выведет горизонт согласования соглашения за обозначенные главой Госдепа сроки. У российской стороны есть весомый аргумент в виде реальной возможности полного уничтожения украинского государства и доведения политической ситуации там до утраты управляемости как внешними акторами, так и собственно киевским режимом.

В любом случае ждем начала американо-российских консультаций. По их тематике и даже промежуточным заявлениям можно будет понять, насколько США готовы признать за Россией ее интересы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Anunah
Anunah(2 года 11 месяцев)

Не вижу, где наши ястребы, которые формулируют наши требования к этому "мирному плану"? 

Аватар пользователя 666
666(11 лет 11 месяцев)

А толку суетится раньше времени? "В ставке Гитлера все малохольные" (С)

Аватар пользователя Anunah
Anunah(2 года 11 месяцев)

ВСегда надо показывать цель к чему стремиться, а в данном случае показать свои максимальные требования, чтобы потом уже торговаться. А если всё решат без нас, то и рыпаться уже поздно будет. 

Аватар пользователя Couguar
Couguar(4 года 7 месяцев)

Без нас это без кого? Без интернет обсуждений решат.
А без текущей власти России не решат. Они могут предъявить любые требования, хоть согласованные между собой, хоть нет. Пока они не будут устраивать Россию в лице нынешнего руководства, все эти планы не могут быть реализованы.

Аватар пользователя 666
666(11 лет 11 месяцев)

Цели заявлены и оговорены несколько лет назад. Пока нашей подписи нет, то ничего не решено и не оговорено. Даже в случае какого либо конценсуса в любой момент может приехать какая-нибудь рыжая х*ня и сказать "а давайте воевать". Так что суетиться раньше времени смысла нет.

Аватар пользователя PVS
PVS(2 года 3 месяца)

Свадьбы без жениха не бывает. Хотя конечно могут там пережениться, сейчас на Западе однополые свадьбы в моде. На самом деле проблема  в том, что однополые свадьбы им нравятся и им на таких быть приятнее. А вовсе не в том, что им кто-то что-то не объяснил.

Аватар пользователя пещерный
пещерный(10 лет 1 неделя)

в данном случае показать свои максимальные требования

Зачем себя ставить в какие-то рамки? Требования завтра могут увеличиться. А эти 3.14дары пусть трут между собой, все равно дальше слов дело не пойдет.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

Что к чему? Официально ни один план нам никем не предоставлен, это слова Путина, те 28 пунктов это так передали без официала.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(3 года 1 месяц)

Да все уже сформулировано. Подписать мы что то можем только с б/У ( никто другой ничего подписывать с нами , конечно, не собирается ) , а Путин лично сказал, что на б/У не с кем подписывать, ибо допустили стратегическую ошибку , по совету друзей купили автомобиль москвич  отказавшись от выборов.

На этом - усё.

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_(3 года 9 месяцев)

А нас туда и не звали. Как обычно. А сами с собой они могут строить любые планы,  хоть по захвату вселенной.

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Не вижу, где наши ястребы, которые формулируют наши требования к этому "мирному плану"? 

"Мирный план" - это попытка Трампа развести Путина. Вы хотите, чтобы наши ястребы ему помогали?

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

"Мирный план" вообще не об этом. А о том, чтобы за эту войну платила только Европа, а Штаты на ней - зарабатывали. Европа (под бритишами) платить согласилась. Вот и весь сказ.

Аватар пользователя Сергей2099
Сергей2099(1 год 3 месяца)

....Не вижу, где наши ястребы...    

4 октября 2018 года начальник войск радиационной, химической и биологической защиты (РХБЗ) ВС РФ генерал-майор Игорь Кириллов заявил, что США развернули обширную военно-биологическую программу на территории сопредельных с Россией государств. По словам Кириллова, целью лабораторий является "сбор данных об инфекционной заболеваемости и вывоз национальных коллекций со штаммами патогенных микроорганизмов, способных в том числе бороться с действием вакцин и обладающих устойчивостью к антибиотикам". Военачальник расценил существование лабораторий, расположенных на сопредельных с Россией и Китаем территориях, как "постоянный источник биологических угроз для наших государств".

6 марта 2022 года официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков сообщил, что Вооруженные силы РФ в ходе спецоперации на Украине вскрыли факты реализуемой военно-биологической программы, финансируемой США. Как отметил Конашенков, полученные документы подтверждают, что в украинских биолабораториях, в непосредственной близости от территории России, осуществлялась разработка компонентов биологического оружия.

В свою очередь, начальник войск РХБЗ ВС РФ Игорь Кириллов представил доклад, согласно которому на территории Украины была сформирована сеть из более чем 30 биолабораторий, которые можно разделить на научно-исследовательские и санитарно-эпидемиологические. Как следует из доклада, заказчиком проводимых работ является DTRA.

ссылка: https://tass.ru/info/14237063

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 6 месяцев)

Рубио заявил, что Трамп и Зеленский должны подписать окончательный, согласованный обеими сторонами текст проекта соглашения. Также он заметил, что есть еще и позиция России, которую необходимо учитывать

Да неужели(по выделенному)smile3.gifsmile3.gif

Аватар пользователя Сергей2099
Сергей2099(1 год 3 месяца)

Путин когда-то говорил что Горбачёв при выводе советских войск из ГДР не взял бумажку с руководства НАТО о не-расширении блока на восток. Теперь хочет получить с них эту бумажку.

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 6 месяцев)

Теперь хочет получить с них эту бумажку.

Бумажка - это засегда правильноsmile9.gif

Аватар пользователя ghost999
ghost999(9 лет 9 месяцев)

На днях смотрел интервью Шелеста с Анной Скороход.
Которая на голубом глазу завила, что любые договорённости можно обойти в целом не нарушая их. 

И в этом вся суть хохлов. Еще не успели заключить договор как они уже обсуждают как его не выполнять.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 2 месяца)

 интервью Шелеста с Анной Скороход.
Которая на голубом глазу завила, что любые договорённости можно обойти в целом не нарушая их

А чо Вы от неё хотите ? Щыра свидома дивчына из Вышгорода. Образование- культура и искусство..Риднэ- украйиньскэ.Та-й мэнталитэт - селюковский...

Дэпутат - за "базар" не отвечает.Никогда.Как и они все....

Ни б/украина,ни США никогда не выполнили ни одного Договора  или Соглашения!НИКОГДА! Б/украина просто всё срывала, а  США односторонне "выходили", когда им становилось выгодно   
Придется давить до конца. 

Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 2 месяца)

Пока одно "ля-ля",НО :

США обещали учесть вопрос безопасности ЕС и НАТО при принятии любого мирного соглашения по Украине, сообщает Politico со ссылкой на неких дипломатов.

Дипломаты (?) отметили, что Европа и Киев полагают, что их позиции на переговорах в Женеве укрепились.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

Цэ перемога, до зрады недалече.

Аватар пользователя Андрей Назаренко

Третий вариант: Зе, скрипя зубами, обвиняет Трампа в пособничестве Кремлю, кладёт на всё американское, уходит под Европу, которая как покупала, так и будет покупать. Трамп хлопает дверью, ни при делах, просто продаю. Европа принимает бУ на полный баланс. Занавес.

Аватар пользователя захар
захар(3 года 10 месяцев)

https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/2025/11/joint-statement-on-united-states-ukraine-meeting/

Текст в первых абзацах откуда?

Блин. Прям несколько раз перепроверил. Текст автора взят из какой то телеги. В самой телеги в том посте нет ссылки на офф сайт. Только картинка с датой оттуда.
А вот на сайте бд заявление по итогам имеется и текст его совсем иной

Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 2 месяца)

 Прям несколько раз перепроверил. Текст автора взят из какой то телеги. В самой телеги в том посте нет ссылки на офф сайт. Только картинка с датой оттуда.
А вот на сайте БД  заявление по итогам имеется и текст его совсем иной

Явное фуфло из Укро-телег...ТС тихо пропихивает чужую враждебную пропаганду...

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 4 недели)

 мастерски и своевременно разыгранного американцами коррупционного скандала

и чего там мастерского и своевременного ? Результаты - пшик

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(7 лет 2 недели)

Пока что нечего обсуждать. 

Аватар пользователя askoldson
askoldson(10 лет 9 месяцев)

Данивапрос.

Санкции еурогейцы и САСШ снимают, европейцы арест с резервов снимают, проценты по резервам выплачивают, САСШ, европейцы и Украйна территории пяти регионов признают российскими, потом подписываем мирный договор легитимным представителем Хохланда. 

Потом еврорейх хоть миллион солдат ВСУ может содержать на СВОИ деньги.