Истерика немецких элит по поводу нового плана Трампа по Украине

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Публикую этот материал,  как наглядный пример истерики немецких элит по поводу нового плана Трампа по Украине.

WELT:  «Дьявольский, потому что звучит очень разумно» – Резкая критика плана из 28 пунктов для Украины

Мирный план США и России подвергается широкой критике как на национальном, так и на международном уровне. Многочисленные комментаторы из разных партий предостерегают от навязанного мира. Вице-президент США Джей Ди Вэнс утверждает, что эти люди живут в «мире фантазий». В этой оценке его поддерживают партии «Альтернатива для Германии» и «Бразильская рабочая партия».

Трамп оказывает давление на Украину. Он дал президенту Украины Владимиру Зеленскому срок до четверга, чтобы дать ответ на мирный план из 28 пунктов. Украина должна будет взять на себя обязательство сократить свою армию, уступить восточные территории России и отказаться от членства в НАТО. Взамен Украина останется суверенным государством и получит возможность вступить в Европейский Союз. Между Европой, Украиной и Россией будет действовать пакт о ненападении.

В Германии проект встретил яростное сопротивление.

Этот план — «попытка подчинения, навязанная Путиным», — раскритиковала лидер Партии зелёных Франциска Брантнер в X. «Так называемый „мирный план“ США — это безумный, навязанный мир, который разрушит НАТО, будет определять, кто может, а кто не может быть членом организации, и будет исключительно вознаграждать преступницу Россию», — подтвердила политик из Свободной демократической партии Мари-Агнес Штрак-Циммерман. «Это совершенно неприемлемо и ставит под угрозу безопасность других стран Европы. Теперь правительству Германии предстоит наконец занять определённую позицию».

Для бывшего председателя Комитета по иностранным делам Майкла Рота мирный план «дьявольский», потому что он звучит так разумно. Украине придётся просто отказаться от территорий и членства в НАТО. «И вуаля, мы можем продолжать жить как прежде. Но: Россия тоже продолжит». Родерих Кизеветтер назвал американо-российское предложение «планом капитуляции». «Трамп это знает – он на стороне России, совершенно очевидно», – заявил политик ХДС. Теперь Европе и Украине нужно разработать «план победы». «Мы должны хотеть победить».

Публицист и политик партии зеленых Ральф Фукс провел историческую параллель с Мюнхенским соглашением 1938 года , в ходе которого Адольф Гитлер вместе с Невиллом Чемберленом, Эдуаром Даладье и Бенито Муссолини через голову чехословаков договорились уступить Судетскую область Германии.

«Администрация Трампа закручивает гайки Украине. Она хочет, чтобы она согласилась на продиктованный ей мир, который практически полностью соответствует требованиям России», — подчеркнул автор. «Это соглашение не только станет серьёзным ударом по Украине, но и поставит под угрозу европейскую безопасность. Если европейские государства примут этот диктат, они подпишут собственное политическое банкротство».

Тем временем вице-президент США Джей Ди Вэнс отмел критику мирного плана. «Существует иллюзия, что победа достижима, если мы просто используем больше денег, больше оружия или больше санкций», — написал республиканец в X. «Мир не создаётся неудачливыми дипломатами или политиками в мире фантазий». Эта точка зрения также находит отклик у аудитории в Германии. Назначенный председатель партии Сары Вагенкнехт - Фабио Де Маси сразу же согласился с вице-президентом Трампа.

Коллега де Маси по партии, Амира Мохамед Али, также обрушилась на критиков. Ссылаясь на главу ведомства канцлера Торстена Фрая, заявившего на телеканале N-TV о «неприемлемом результате», она обвинила федеральное правительство в том, что оно, «очевидно, опасается краха своей версии о том, что „Германия подвергается угрозе со стороны России“». В таком случае возникнут вопросы о том, почему коалиция ХДС/ХСС-СДПГ «разграбляет государство всеобщего благосостояния в пользу Rheinmetall и BlackRock».

Поддержку также оказала партия «Альтернатива для Германии». «Трамп положит конец кровопролитию», — уверенно заявил депутат Европарламента Петр Быстрон . Он добавил, что Евросоюзу отводится роль «безмолвной дойной коровы». Тино Хрупалла, председатель парламентской фракции «Альтернатива для Германии», обвинил правительство Фридриха Мерца в саботаже мирного процесса и самоизоляции с помощью «стратегии эскалации».

Помимо Мерца, Хрупалла также говорил о «ведущих политиках стран ЕС», которые якобы настаивают на продолжении войны. Вероятно, он имел в виду и премьер-министра Польши Дональда Туска, который возражал против мирного плана, навязывающего его стране определённые условия. «Европейские истребители будут размещены в Польше», — говорится в девятом пункте проекта. «Все решения, касающиеся Польши, будут приниматься Польшей», — настаивал лидер АдГ. Украина также должна быть включена во все переговоры.

Польская ежедневная газета «Gazeta Wyborcza» обвинила правительство США в необходимости «громкого успеха» в свете скандала с Эпштейном и снижения рейтингов. Они использовали тот факт, что Зеленский находился под давлением из-за недавнего коррупционного скандала. «Сработает ли этот шаг? Трудно представить, потому что этот план просто неприемлем для Украины», — прокомментировала проевропейская газета. «Европейцы же уже доказали, что могут эффективно защитить Украину от американского давления».

«Европа должна принять меры против любой попытки предательства».

Голландская газета «de Volkskrant» сетовала, что правительство США «вновь сеет страх и смятение» среди украинцев и европейцев. Без участия США конфликт грозил стать «более кровавым и неопределённым». «Европейцы вновь осознали, что им самим необходимо заботиться о своей безопасности».

Испанская газета «El País» также считала, что Европа должна взять на себя инициативу. «ЕС – и другие союзники, такие как Великобритания и Канада, – обязаны задействовать все свои дипломатические ресурсы», – потребовала крупнейшая ежедневная газета страны, – «чтобы Вашингтон образумился и, прежде всего, чтобы Украина снова почувствовала поддержку в переговорах о своём будущем».

Британские СМИ пришли к аналогичному выводу. «Европа, которая больше всех потеряет от российского экспансионизма, должна объединиться против любых попыток предательства. Мир — да. Но не ценой, продиктованной Путиным», — заявила The Times.

Газета The Telegraph выступила с суровым предупреждением о будущей войне, которая охватит всю Европу. «Поскольку Украина серьёзно ослаблена, Путин почти наверняка вернётся и начнёт третье вторжение, чтобы раз и навсегда стереть своего соседа с лица земли», — опасалась газета. «И если он добьётся этой цели, его следующим шагом, вероятно, станет нападение на европейского союзника по НАТО».

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Предложения Трампа ломают стратегию европейцев, прежде всего немецких элит, по изоляции России и «Холодной войне 2.0». Кроме того, предложения американцев по дележу российских замороженных активов рушат надежды на их полную конфискацию в пользу Украины. По этому поводу европейцы истерят отдельно, но не менее громко.

Однако дальнейшее развитие событий в российско-европейских отношениях я уже прогнозировал, и подтверждение этому прогнозу мы уже видели в виде истерии с БПЛА в Европе.

Комментарии

Аватар пользователя VBB
VBB(2 года 8 месяцев)

Взамен Украина останется суверенным государством

На этом месте все кто составлял этот список громко заржали..

 

Аватар пользователя Beowulf
Beowulf(1 год 7 месяцев)

Все логично, если вспомнить что Фридрих Мерц был членом совета директоров
BlackRock Germany... 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(11 лет 2 недели)

А Блек Рок скупила чернозёмы Украины, которые станут Российскими

Аватар пользователя Самыйдобрый
Самыйдобрый(7 лет 11 месяцев)

Маленькая ремарка, по плану типа части нашей страны остаются под аккупацией, Херсонская и запорожская области, а это противоречит нашим законам, ну и плюс санкции снимаются поэтапно и коллегиально, что так же противоречит нашим условиям мира, а так же наши деньги, поэтому думаю переговоры будут долгими.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Взамен Украина останется суверенным государством и получит возможность вступить в Европейский Союз.

Вступить в Европейский Союз? Вот это Европе как раз и нахер не нужно.

Аватар пользователя VBB
VBB(2 года 8 месяцев)

Это и хозяевам Украины не нужно, сразу же после открытия границы, все неотловленные еще добровольный рванут из страны сверкая пятками, они и с закрытыми границами умудряются убегать в промышленных масштабах.

Не для того США и их европейские холуи так старательно организовывали и поддерживали нацистский режим. Война с Россией должна идти до упора, пока в стране есть хоть сколько хоть как-то пригодных держать оружие, калек, инвалидов, дебилов, все должны сгореть в топке войны нанеся хоть какой-то посильный урон России. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 10 месяцев)

Ну да, "планом" денацификация не предусматривается.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(7 лет 1 месяц)

"И если он добьётся этой цели, его следующим шагом, вероятно, станет нападение на европейского союзника по НАТО».

Достаточно Литве быкануть и, таки, да?! 

Аватар пользователя Разочарованный странник

Так они впереди паравозного дыма бежали - в Сувалкском калидоре калитку закрывали.

Аватар пользователя Octane
Octane(10 лет 2 месяца)

Они транзит в Калининград потихоньку прикрывают.

Аватар пользователя VBB
VBB(2 года 8 месяцев)

«Администрация Трампа закручивает гайки Украине. Она хочет, чтобы она согласилась на продиктованный ей мир, который практически полностью соответствует требованиям России», — подчеркнул автор. «Это соглашение не только станет серьёзным ударом по Украине, но и поставит под угрозу европейскую безопасность. Если европейские государства примут этот диктат, они подпишут собственное политическое банкротство».

Оформят "деюре" фактическое положение дел. Они после нацистского переворота на Украине в 14-м, полностью потеряли лицо и стали этими самыми политическими банкротами. По итогам минских договоров они это банкротство окончательно закрепили. Так-же нацистка Меркель сама призналась что все эти договора были ими подписаны исключительно ради подготовки к войне и поддержки нацистского режима на Украине.

Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 1 месяц)

Вторгнувшаяся страна должна будет взять на себя обязательство сократить свою армию, уступить восточные территории России и отказаться от членства в НАТО. 

Как обычно не читаем свою копипасту, выгладываем на АШ сразу недожаренное.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(13 лет 10 месяцев)

Мирный план США и России

Смешно

Они использовали тот факт, что Зеленский находился под давлением из-за недавнего коррупционного скандала. «Сработает ли этот шаг? Трудно представить, потому что этот план просто неприемлем для Украины»

Отцы родные! Всё об Украине думают, переживают. 

Без участия США конфликт грозил стать «более кровавым и неопределённым». 

Это типо бусифицырованых им жалко? 

Ну а вообще, похоже что войну они хотят вести до последнего хохла. 

Аватар пользователя Барбос Обама
Барбос Обама(6 месяцев 2 недели)

Отцы родные! Всё об Украине думают, переживают. 

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)

И повесить Украину на шею ЕС. Фраза построена так, что ЕС жаждет принять в себя Украину и Трамп милостиво позволяет это сделать как бонус ЕС, ежели ЕС так жаждет.

Ну не Америке же вешать на себя послевоенную Окраину, а Путин точно из под этого вывернется. Самый треш и угар начнется после остановки военных действий и кто-то должен будет на себе тащить это население со всеми его мриями.

Аватар пользователя Цензор
Цензор(9 лет 4 недели)

они этим недовольны больше, чем всем остальным

Аватар пользователя dimlk
dimlk(6 лет 2 месяца)

А вот это неожиданно:

Спецпосланник Трампа Кит Келлог заявил Fox News, что Вашингтон находится «очень близко» к урегулированию войны в Украине. 

По его словам, «последние десять метров до цели самые тяжелые, и мы сейчас находимся в двух метрах». 

Келлог сказал, что США могут подтолкнуть Киев к отказу от части территорий в обмен на гарантии безопасности, и Украине «предстоит принять трудные решения». 

Он добавил, что США ожидают от России требований внести изменения в проект мирного плана.

Он также отметил, что проведение президентских выборов в Украине считает необходимым шагом. «Я думаю, они должны их провести, это успокоит народ, это также успокоит свободный мир», – сказал Келлог.

Спецпредставитель подчеркнул, что Вашингтон стремится избежать повторения прежних договоренностей. «Мы не хотим возвращения Будапештского меморандума, мы не хотим возвращения "Минска-1" или "Минска-2"», – заявил он.

Келлог также заявил, что конфликт необходимо прекратить, поскольку Украина «сталкивается с катастрофическими потерями».

Комментируя обращение Владимира Зеленского, он сказал: «Я слышал, что Зеленский сказал в пятницу, когда он обратился к нации. Это часть их позерства. Я это понимаю».

Если журналисты все не переврали, озвучено действительно что-то новое в позиции США.

Аватар пользователя Octane
Octane(10 лет 2 месяца)

Имхо, у озвученной инициативы быть принятой шансов не больше, чем у той что была раньше. Пафоса много, желаемого для нас не так много. Я надеюсь, что Зе и ЕС все запорят, и мы пойдем дальше возвращать наши территории. И следующее предложение будет аргументированно хуже.

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 6 месяцев)

Чего неожиданного? Трамп какой-никакой, но торгаш. А торговаться, сразу назначая реальную цену, будет только полный дятел. 

Наши, судя по всему, это понимают, потому истерик не наблюдается. Несмотря на то, что некоторые пункты для России абсолютно неприемлемы. 

А вот европейцы тест на интеллект явно не осилили. 

Аватар пользователя Цензор
Цензор(9 лет 4 недели)

вероятно опасаются, если они начнут принимать план, то принятие остатков Украины в ЕС и осваивание активов РФ силами РФ и США - обсуждаться дальше уже с ними не будет

Аватар пользователя ioann2025
ioann2025(6 месяцев 1 неделя)

Кроме того, предложения американцев по дележу российских замороженных активов рушат надежды на их полную конфискацию в пользу Украины.

А также надежды на возвращение нам российских замороженных активов

Аватар пользователя Бендер Задунайский

Теперь Европе и Украине нужно разработать «план победы». «Мы должны хотеть победить».

Заорал горлицей smile3.gif 

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 8 месяцев)

Просто надо ХОТЕТ!

Аватар пользователя Цензор
Цензор(9 лет 4 недели)

Гитлер и Наполеон просто не хотели..

Аватар пользователя eosib v2
eosib v2(1 год 3 месяца)

будет действовать пакт о ненападении

германия в сомнении ))

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(6 лет 6 месяцев)

Предложения Трампа ломают стратегию европейцев, прежде всего немецких элит, по изоляции России и «Холодной войне 2.0

Скорее истерят от понимания, что американцы хотят войны между ЕС и Россией без их прямого участия

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Трамп говорил, что не собирается допустить 3-й мировой еще до вступления в должность.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(14 лет 1 день)

А кто-то в это верит!?

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 8 месяцев)

Кайя. Минимум.

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(6 лет 6 месяцев)

На мировую это не потянет

Там даже скорее подготовка важнее - поняв к чему всё идёт, европейские компании начнут валить активнее

Аватар пользователя Барбос Обама
Барбос Обама(6 месяцев 2 недели)

Он много чего говорил, что завтра даже вспомнить не мог.

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 6 месяцев)

Скорее истерят от понимания, что американцы хотят войны между ЕС и Россией без их прямого участия

Война это трата ресурсов. Которые ограничены и потому для США выгоднее их потратить на собственное противостояние с Китаем

А Европа должна самостоятельно "сдерживать" Россию. Просто дабы Москва  ограничила свою помощь Китаю.

Не воевать, ибо сами они такое не потянут. И Вашингтон будет вынужден вмешаться. Вне зависимости от результатов потеряв время, ресурсы и выйдя из конфликта ослабленными. Чем с огромным удовольствием воспользуется Китай.

Аватар пользователя spr
spr(3 года 5 месяцев)

Пух, есть ли у Вас какой-то прогноз по принятию/непринятию текущего плана (из 28 пунктов) всеми сторонами? Жизнеспособен ли он?

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 6 месяцев)

Как по мне- ну очень маловероятно.

Наши будут стараться отказаться от него, выставив противоположную сторону виновными в этом.

Украина вместе с "коалицией ложечки" будет делать то же самое, пытаясь при этом вернуть счастливые времена Байдена, когда США тащили на себе основную тяжесть поддержки Киева.

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(6 лет 6 месяцев)

Война это трата ресурсов. Которые ограничены и потому для США выгоднее их потратить на собственное противостояние с Китаем

Трата ради получения ещё большего количества ресурсов. А европка жирная. Плюс, база "атлантистов". А в Америке уже удивляются, а чего они так за Израиль вписываются

А Европа должна самостоятельно "сдерживать" Россию. Просто дабы Москва  ограничила свою помощь Китаю.

Европа должна убиться об Россию. Ключевое - убиться.

Не воевать, ибо сами они такое не потянут. И Вашингтон будет вынужден вмешаться. Вне зависимости от результатов потеряв время, ресурсы и выйдя из конфликта ослабленными. Чем с огромным удовольствием воспользуется Китай.

Что они не потянут? Достаточно они могут. Во-первых, морская блокада. Перекрыть Балтику и захватывать танкеры в Средиземноморье. В ответ будут лететь ракеты по европейским портам, потому, экономика обеих сторон полетит в пропасть, что и нужно американцам. Во-вторых, на земле достаточно довести до позиционной войны, что сейчас вообще не проблема. Чем это закончится по итогу не особо интересно, главное, все будет в экономических руинах. Ну и это же не прям завтра. Через 3-5 лет. Успеют отползти от европейских дел и сосредоточится на Китае

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 6 месяцев)

Трата ради получения ещё большего количества ресурсов. А европка жирная.

?

А откуда эти новые ресурсы появятся? На войну они только тратятся, американцы в курсе.

Что они не потянут? Достаточно они могут.

Ничего они не могут. По очень простой причине, американцы этого с 1945 добивались. Закономерно считая, что такая зависимость от США есть залог управляемости Европы.

 экономика обеих сторон полетит в пропасть, что и нужно американцам.

Американцы прямо спят и видят, чтобы европейские ресурсы пошли не им, а превратились в ничто? 

Не, они, конечно, не особо умны, но не на столько. Денежки они считать умеют. В том числе чужие. 

Во-вторых, на земле достаточно довести до позиционной войны,

И ещё раз, война тратит ресурсы. Вроде бы простая мысль... Позиционная тоже тратит ресурсы, причём большие. Украина не даст соврать. 

Успеют отползти от европейских дел и сосредоточится на Китае

Суровая правда в том, что они УЖЕ не успели. И сейчас им придётся попытаться Китай догнать. Причём с каждым днём это сложнее. Трамп не ради Нобелевки миротворит.

Аватар пользователя tiv877
tiv877(9 лет 6 месяцев)

А что, разве нам этот план приемлем? Вторые Минские грабли, война для  наших детей.... Этот план показывает, что Сша абсолютно не понимает сути конфликта на украине. Выход для всех один, Сша прекратить поддержку украине и предоставить РФ добивать бандеровский режим до полного разгрома.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(10 лет 11 месяцев)

Этот план показывает, что Сша абсолютно не понимает сути конфликта на украине.

Все они отлично понимают, потому что сами этот конфликт сконструировали и поддерживают. Духу не хватило в 2014 сделать как надо, имеем, что имеем. 

Аватар пользователя MaxT
MaxT(7 лет 8 месяцев)

Духу не хватило в 2014 сделать как надо

Тогда Буркхальтер чем-то напугал Путина и мы откатились.

Аватар пользователя PVW
PVW(11 лет 1 месяц)

Да так и будет. Довольно забавно читать чушь переполняющую форум.  прошлые планы было тоже самое, шаблон отработан, набрасывают лопатой.

Аватар пользователя Beowulf
Beowulf(1 год 7 месяцев)

Не отражена позиция коалиционной партии SPD...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Великий Кукурузо

Расслабьтесь, вам проигрывать России не в первой. Разница будет только в том насколько те же немецкие города останутся целыми. 

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Предложения Трампа ломают стратегию европейцев, прежде всего немецких элит, по изоляции России и «Холодной войне 2.0».

Вообще стратегия немецких элит - это изоляция и деградация Германии. И этот план выполняется исправно 

Аватар пользователя EvgeniG
EvgeniG(2 года 1 месяц)

Еврогеи истерят по вполне понятной причине. Их жёстко подставили пиндосы. Еврогеи уже полностью вписались в войну своими заявлениями о желании полной победы над Россией, думая что хехемон с ними и поддержит. Но что-то пошло не так :)

Есть и другой вариант - истерят так показушно, чтоб мы поверили, что им не нравится, а нам выгодно этот план принять как есть, и согласились...отложить, подождать пока они поднакопят оружия

Аватар пользователя Grisha
Grisha(13 лет 12 месяцев)

Именно, истерят показушно. Им план мегавыгоден. Точнее, не так. План мегавыгоден хохлам. Европе - не выгоден. Им нужна война опустить уровень жизни населения и списать долги. А тут война отменяется, получается придется платить, а денег нет. Вот действительно, интересный ход.

Аватар пользователя филин
филин(1 год 6 месяцев)

под этот крик  будут всучивать еще пару требований к РФ, еще более похабных, чем есть,
а Дональд у нас такой впечатлительный и внимательный к их истерикам и причитаниям, что пожалуй и согласится,

и опять будет ругаться и грозить России и пребывать в разочаровании

Аватар пользователя mw
mw(6 лет 1 месяц)

То есть наши турбопатриоты не одиноки в своей истерике)))

Аватар пользователя od1h
od1h(9 лет 1 месяц)

Турбопатриоты солидарны с европолитиками в том что война должна продолжаться.

Ну совсем ребята не палятся)

Аватар пользователя Beowulf
Beowulf(1 год 7 месяцев)

Внутриполитические осложнения Германии в связи с планом Трампа по Украине.

Известны заявления Стармера, Макрона и Мерца (CDU) о плане Трампа по Украине - они резко отрицательны.
К ним присоединилась партия Grüne.
Партия AfD высказала поддержку  плану Трампа.
Коалиционная партия SPD притворилась мертвой - никаких заявлений от нее я не нашел.
На старый раскол CDU-SPD (Wehrpflicht) наложился новый...
В конечном итоге это может стать последней соломинкой, сломавшей хребет кентавру и правящая партийная коалиция развалится.
Очень может быть, нас ожидают досрочные выборы в бундестаг ...

Страницы