Зевс-Громовержец был тем ещё затейником, иногда любил позооморфить. То в млекопитающее превратится, и используя образ бычка над Европой надругается. То пернатым обернётся, и в виде лебедя Ледой овладеет. Кстати, по итогам той истории прекратил существование один торговый город-государство под названием Илион, но мы сейчас не об этом.
Давайте рассмотрим версию, как наш ядерный буксир Зевс обернулся в великолепного Буревестника – ядерную крылатую ракету и просто прекрасный образец инженерного решения.
По версиям диванных экспертов всех уровней Буревестник имеет или прямоточный воздушно-реактивный двигатель (ПВРД), или турбо-реактивный двигатель (ТРД). Повысив уровень экспертизы и заглянув в разные Википедиии и Педивикии мы вспомним, что дозвуковые ПРВД малоэффективны, а для сверхзвуковых оптимальная скорость ракеты должна находиться в пределах от 2 до 5 махов. Но наш великолепный Буревестник пролетел 14 тыс. км за примерно 15 часов, т.е. летал на скорости близкой к скорости звука, как раз в оптимальном диапазоне для турбо-реактивного двигателя. Но что и как космический Зевс мог передать атмосферному турбо-реактивному Буревестнику?
Для начала вспомним устройство Зевса. Перед нами принципиальная схема:
Теплоносителем является газ, который нагревается, прокачиваясь через реактор. После реактора разогретый газ поступает на Турбину (Т) основного узла, состоящего из Турбины (Т), Генератора (Г) и Компрессора (К), расположенных на одном валу. После того, как газ раскрутит турбину, его необходимо охладить и направить снова в реактор.
Мы рассматриваем двухконтурную схему, в которой разогретый газ отдаёт тепло через Теплообменник-холодильник в холодильник-излучатель, который излучит тепло в космическое пространство. В нашем случае неважно каким образом будет охлаждён газ-теплоноситель. Важен принцип - раскрутив турбину, газ, пройдя через охладитель, охлаждается и далее поступает в Компрессор (К) , который закачивает его обратно в ядерный реактор.
И всё это ради того, что бы вращать Генератор (Г), который выдаст электричество для питания электрореактивных двигателей.
С физической точки зрения идея рабочая, схематически всё красиво. Но возникли инженерные проблемы.
Про холодильник-излучатель слышали многие. Там, например, рассматривается идея капельного охлаждения. В капельное охлаждение пока не получается. А для классического охлаждения через обычные радиаторы потребуется площадь панелей охлаждения 2-5 тыс. кв. метров. И эта конструкция должна автоматически раскрыться на орбите.
Вторая сложность, это основной узел. Для него максимальные параметры: 60 тыс. оборотов в минуту, температура газа 1400 C, 10 лет непрерывной работы.
По этому вопросу информация от 2022 года гласит, что во время успешных испытаний опытной установки температура рабочего тела на входе в турбину достигла 1200 градусов кельвина, а скорость вращения турбины достигла 34 тысяч оборотов в минуту. Так же читал, что сейчас ориентируются на срок работы в 5 лет.
И каким же образом это всё можно применить в атмосферном турбо-реактивном Буревестнике?
Для понимания этого теперь давайте рассмотрим схему ядерного турбореактивного двигателя (ЯТРД).
У нас задача раскрутить турбину, которая обеспечит вращение компрессора, и максимально разогреть сжатый компрессором воздух, который на выходе из ЯТРД обеспечит реактивную тягу.
И тут, вуаля! Так у Зевса есть почти готовые элементы для этой конструкции!
1. Реактор, разогревающий рабочий газ до 950 С, который может через теплообменник отдать тепло сжатому воздуху. А в ТРД требуется нагрев воздуха до 1500-2000 С.
2. Турбина, которая уже в 2022 году выдавала 34 тысячи об/мин. Обычная скорость вращения компрессора ТРД около 30 тысяч об/мин.
То есть, у нас есть система, которая может выдать почти необходимые для ТРД физические параметры со сроком действия в несколько лет! Но нам не надо несколько лет, нам для Буревестника требуется несколько дней. Соответственно, при снижении длительности работы инженерной конструкции в сотни раз, мы можем значительно увеличить предельные физические параметры – температуру газа и скорость вращения турбины. Т.е. если понадобится, то и температуру до 2000 С и турбину, видимо, до ста тыс. оборотов.
Заодно вспомним и плавающего виновника бурных обсуждений – Посейдона. Напоминаю, в греческой мифологии Посейдон – брат Зевса. Т.ч. похоже, старший брат поделился с младшим своими возможностями. У Посейдона ситуация попроще – и скорость вращения турбины можно поменьше, и есть куда тепло сбрасывать, целый океан.
Вот такая вот реконверсия. Многие с грустью смотрели на пока ещё не полетевшего Зевса, однако результат получен. Очень серьёзный результат.
В своё время побочным эффектом от ракетно-ядерной программы стал КосмосНАШ и полёт Гагарина. А сегодня космические разработки щедро вернули научно-технический долг обороне нашей страны.
Когда я начинал писать этот материал, то технологическая связь Буревестника и Зевса была моей догадкой. Но недавно наш Президент сделал заявление:
Технологические решения, которые легли в основу крылатой ракеты с ядерным двигателем «Буревестник» и беспилотного подводного аппарата «Посейдон», могут быть применены для освоение дальнего и ближнего космоса. «Включая энергообеспечение космического транспортного корабля для перевозки тяжелых грузов, которые мы сейчас создаем, над ним работаем, а также для перспективной станции на Луне».
Комментарии
Да, где-то так. Я тоже пришел к подобной конструкции. Добавлю только, что при запуске двигателя нужно чем-то раскрутить турбокомпрессор. Полагаю, при пуске ракеты используется твердотопливный ускоритель, а компрессор раскручивается набегающим потоком воздуха. Ну, а далее поехали!
Длительность полета ракеты ограничивается количеством активного вещества в реакторе, и долговечностью деталей двигателя при экстремальных температурах и нагрузках.
А разве нагрев воздуха внутри двигателя не создаст конвекцию, которая начнет раскручивать турбину?
Вам энергию нагретого воздуха необходимо использовать для реактивной тяги, а в вашем варианте её придётся потратить на раскрутку турбины.
Итак, у нас агрегат, состоящий из компрессора, вала, турбины и нагревателя между ними. Включаем нагреватель, получаем конвекцию, нагретый воздух проходит через турбину, вращая ее, что повышает расход воздуха через двигатель.
Можно и так. Но в вашем случае часть воздуха, который на выходе будет создавать реактивную тягу, предварительно будет совершать работу (раскручивая турбину) и терять энергию.
В моём варианте воздух будет только получать энергию. Сначала за счёт сжатия компрессором, затем за счёт нагрева от теплообменника..
Конвекции недостаточно для раскручивания турбокомпрессора.
Более того, конвекция это движение нагретого и тем самым менее плотного воздуха против направления силы тяжести. Это закон Архимеда. В двигателе же используется работа вызванная тепловым расширением газа. Но для того, чтобы турбина раскрутилась нужно сначала нагнать определенную массу воздуха в реактор, чтобы было чему расширяться. За эту функцию в ТРД и отвечает компрессор. Поэтому нужно сначала внешним источником энергии раскрутить двигатель (заодно и компрессор).
Да! Я об этом и пишу немного выше. Раскрутка скорее всего набегающим потоком воздуха при пуске ракеты.
Ну ядерного топлива на несколько дней немного потребуется.
И опять же, из-за малого количества времени работы, можно нагрузки поднять и механические, и температурные.
Ещё вопрос в том - как Буревестник неразрушающе спускался на землю при испытаниях...
Да и в боевом режиме не мешает иметь возможность его возвращения на базу...
Новое слово в военном ракетостроении
Сегодня крылатые ракеты научимся возвращать, завтра баллистические, а послезавтра КАБы
Многоразовость бы! Это был бы оверкиль 😇
Понятно о чём речь.
Буревестник, как инструмент максимального давления на оппонента. С возможностью снятия угрозы.
Ну ради такого можно будет и уронить без взрыва в определённом месте, если конечно договоримся.
Оверкиль - вверх килем (overkeel).
Оверкилл (overkill), наверное?
Валить их всех если по русски
Про резиновые бомбы ещё никто не вспомнил )))
Поезд стой, раз-два...
Вот на базе-то обрадуются, когда прилетит птичка с работающим ядерным реактором без биологической защиты.
Так не работает.
Обороты ограничены свойствами материала турбины. При температуре выше 900 градусов, и высокой центробежной силы металл лопаток начинает тянуться. Приходится идти на ухищрения по охлаждению кромок лопаток. Ну а при Т 1500 и при оборотах выше 30000 - лопатки обрываются.
А вы че осведомлены о материале из которого сделана турбина?
Если нет, то не несите пургу
Я точно знаю, что температурные режимы определяют скорость и соответственно сроки деградации материала. График обычно не линейный.
При этом, сокращение срока работы в сто раз, точно позволит увеличить возможную температурную нагрузку.
В авиации и в космической технике так не работает. Вы предлагаете работать материалу в граничных режимах. То есть - возможно лопатка выдержит, но может и не выдержать. И это при запущенном ядерном реакторе.
Именно так
А заглушать реактор перед выпуском шасси посадочных.
Похоже, этот этап - "посадка на льдину" после 15 часов полёта и был главным в крайних испытаниях Буревестника
Так работает же! Или думаете "мультики", типа как у амеров?
Т.е. из ваших слов следует, что там применены другие технологии.
Но для прямоточника нужны ещё большие температуры. Да и скорости там другие.
Тогда остаётся турбореактивный. Предложите вариант раскрутки турбины. У Зевса есть рабочая конструкция. Да и ВВП намекнул на преемственность конструкций. Предложите свой вариант.
Не, если просто чешется поспорить, то можете не предлагать. Голуби, по любому поводу набрасывающие опровержения, это нормально.
В чьи интересах данная беседа???? Кто хочет выудить информацию по новому вооружению?
А она у вас есть?!
Здесь люди высказывают свои варианты конструкции. Опираясь на то, что Путин связал два изделия.
Я и говорю, что в обоих случаях
1) есть нагрев. Причём по ТТХ одинаковый. И что в 2022 Конструкция Зевса работала при температуре чуть ниже, но в расчёте на 5 лет. За это время температуру могли поднять разными способами - или через конструкцию/материалы, или за счёт сокращения срока работы.
2) Есть работающая турбина с одинаковыми оборотами.
А вы с важным видом рассказываете что это не так, но как не скажете.
"Вокруг света за 40 дней" - испытания Посейдона кругосветкой похоже успешно давно уже
завершены, и он спокойно пришёл на базу, где его ждали.
Вот в "Посейдон" я безоговорочно верю, в детстве читал книжку "Атомный реактор - это просто" помните серия была такая (транзисторы, микросхемы, виндоус и т. д.) ну и потом на практике видел всё это, вот "Буревестник" как-то не представляю, запредельные параметры по моим понятиям но может ТС и правильно говорит
ТС ничего за это не подписывал, просто своё видение и понимание темы нам разжевал, Спасибо ему!
Те кто реально знают хоть что-то на эту тему или работают с ней - под такими подписками...
Ну в "посейдон" как то странно не верить. по сути, если экипаж апл заменить электроникой полностью, убрав все обитаемости, то посейдон и выйдет. Ну в общих чертах. Мы видим массовое внедрение беспилотников, от автотранспорта, до военной сферы. А в море и скорости не те и точность меневра менее критическая(в дверь пролетать не надо). Странно лишь то, что ни кто больше эту тему не поднял в мире.
Чю я, грядёт то, что Лем называл(кажется) войной без войны. Когда атаки, в том числе существенные, не имеют внятного доказанного отправителя. И морские просторы тут не исключение. Самым страшным может оказатся не ядерная торпеда "посейдона", а такого же типа подводный носитель дронов. Как начнёт контейнеровозы топить, подбрасывая "нужные" улики...
Но это я так. Прогностирую сдуру...
А чего там верить, если атомные подлодки бороздят просторы большого театра уже не упомню сколько десятилетий?
Всё логично... Но всё это довольно очевидно - что в космосе, что под водой, что для КР один из главных ограничителей - доступный объём и вес. Потому очевидно, что решения Буревестника будут учитываться и в Посейдоне, и в Зевсе.
А для Зевса главная проблема - охлаждение рабочего тела. Придётся вкалывать, что бы получить результат
Верно. Для летающего оборудования чем легче, тенм лучше.
А вот для плавающего есть нюанс.
Как нам преподавали в тогда ещё Куйбышевском Авиационном, для авиационной аппаратуры массогабариты должны быть не более, а для морской не менее заданных характеристик. Т.к. у плавсредств это влияет на остойчивость.
Хотя в случае Посейдона могут быть и другие нюансы.
А теперь представьте себе, что этот самый принцип позволит создать барражирующую воздушную платформу, которая месяцами:
А если будет карусель из этих платформ?
Для барражирования и ретранслирования делают лёгкие сверхвысотные (20+ км) стратосферные БПЛА с батарейками и солнечными панелями, летают месяцами, днём заряжают батарейки ночью используют. В России таким занималось ныне в основном спутниковое КБ Лавочкина (Ла 252 Аист) и частные конторы вроде Стратолинк.
То есть мониторить отлично можно таким, видит и вещает оно с 20+ км километров на 400. Грузы перевозить не предназначено, грузоподъёмность там в десятках килограмм.
Бред какой-то. Нагревать газ посредством сжатия при наличии ядерного реактора, там самым снижая мощность его теплоотдачи? Очень извращённая своей беспощадной бессмысленностью цель.
У обычных людей компрессор служит: во-первых, для обеспечения двигателя возможно большим количеством рабочего тела, во-вторых, для создания сверхзвукового потока, в котором давление не может распространяться вверх по потоку и давить на компрессор. При этом нагревание рабочего тела в процессе адиабатического сжатия является неизбежным и безусловно вредным фактором. Некоторые даже интеркулеры ставят, дабы с турбины и сопла капать не начало.
Бред у вас.
Вариант без сжатия, с одним нагревом, это прямоточный двигатель.
Прямоточники оптимально работают в пределах от 2 до 5 махов. Физика - сука безжалостная.
А Буревестник летает в режиме около 1 маха, чистый вариант турбореактивного двигателя. Т.е. турбина крутит компрессор, сжатие, нагрев от реактора (через теплообменник) - реактивная тяга.
И турбина и перегретый газ после реактора и турбины есть в Зевсе, при этом практически с требуемыми параметрами.
В Зевсе эту лишнюю температуру сбрасывают в космос через огромные радиаторы, а в Буревестнике эту температуру отдают сжатому воздуху через теплообменник, повышая давления и создавая на выходе реактивную тягу.
Зевс заточен на невесомость. то есть у него сложно отводить лишнее тепло, но зато вес конструкции относительно не важен.
Движок от Буревестника обязан быть компактным и лёгким, потому что установлен на аэродинамический аппарат.
С очень большой вероятностью стержни в нем отдают тепло напрямую воздуху. Который крутит компрессор через турбину.
И куда радиация? Ваша схема, это летающая Фукусима.
В Зевсе рвдиация остаётся в первом контуре. В первом контуре закачан газ, предназначенный для работ с такими температурами. Готовая конструкция.
Если убрать главный узел Зевса - турбину, то в чём приемственность? Только в самом реакторе? Почему нельзя использовать технологии турбины Зевса?
Какая, нахрен, фукусима? Там твэлы расплавились и всё дерьмо ИЗ НИХ полетело в атмосферу. А тут в рабочем режиме ТВЭЛы герметичны. Ну да, воздух, доли секунды проведя внутри реактора, возможно, будет ионизирован.
Но вот чтобы стать радиоактивным?? Как вы это себе представляете? У азота или кислорода есть радиоактивные изотопы??
Ну и мощность установки не идёт ни в какое сравнение ни с ядерными боеприпасами (которые много лет испытывали с выбросом всех продуктов в атмосферу), ни с реакторами АЭС.
Короче, опасность эта ЯЭУ представляет только при разрушении. Но если она разрушится штатно, её радиация уже никого волновать не будет, света, тепла и радиации от спецБЧ хватит всем.
Вы больны? Каким образом сверхзвуковая струя набегающего воздуха попадёт в камеру без сжатия? Она сжимается ещё как. И нагревается, так, что даже несущие поверхности планера жаростойкими делают.
Однако ж Вы заявляете, что целью компрессора является разогрев газа - это бред и мракобесие. Разогрев не нужен, это неизбежное следствие сжатия. Если б Вы умели в физику, то могли бы догадаться, что всякий тепловой двигатель, в котором сжатие рабочего тела производилось бы без нагрева за счёт траты механической энергии был бы несравненно эффективней.
Мдя, для Вас физика действительно безжалостная сука. Сбрасывать температуру - Больцман рыдает. Люди без особенностей сбрасывают холодильнику тепло. Для недоучек: понизить температуру можно и без теплоотдачи, только толку для теплового двигателя для этого никакого.
Больного вы в зеркале можете наблюдать.
Вы описываете принцип работы прямоточника. Я рассматривал вариант ТРД, где сжатие происходит за счёт компрессора - конструкция такая.
Это ваши фантазии. Я такого не писал. Вот мой текст: У нас задача раскрутить турбину, которая обеспечит вращение компрессора, И (после этого) максимально разогреть (уже) сжатЫЙ компрессорОМ воздух.
Т.е.:
1) Раскрутить турбину
2) Компрессором сжать воздух.
3) Ещё сильнее разогреть сжатый компрессором воздух.
Русский не родной?
А это
Я комментировать не буду, пусть над вами поржут. Куда вы на космическом корабле денете 1-1,5 мВт тепловой энергии? И это в лайтовом варианте при 0,5 мВт электрической. Статйеку запилите, как Зевсу без радиаторов обойтись.
В статье какая-то ерунда. Электрореактивные космические двигатели по определению обладают недостаточной тягой, чтобы стартовать с Земли. То есть доставлять Зевс в космос в любом случае планировалось на хим. двигателях.
Тогда зачем закладывать в турбину предельные параметры, которые до сих пор не достигнуты даже на наземных агрегатах? Если нужен источник энергии, работающий без обслуживания 10 лет, самое логичное - эксплуатировать его в режимах со сниженной нагруженностью. То есть и обороты и нагрев выставить меньше, чем на ремонтопригодных агрегатах.
К чему вы обсуждаете эту бредовую идею?
Мы рассматриваем вариант ТРД, для которого нужна турбина 30 тыс. оборото. У Зевса в 2022 она работала на 36 тыс. оборотов с мощностью 0,5 мВт.
И нужно нагреть сжатый воздух до 1500 С. Реактор это в состоянии сделать и отдать тепло через теплообменник.
Элементарно. Основные параметры Зевс выдаёт. Надо собрать в соответствующую конструкцию. Только в Зевсе турбина крутит герератор, а в Буревестнике компрессор. В зевсе тепло уходит в космос, а в Буревестнике в набегающий воздух.
Вроде вы начали статью с Зевса, в котором ТРЕБУЕТСЯ зачем-то добиться запредельных параметров от турбины. Я написал, что это никакого смысла для космического аппарата длительной службы не имеет. Надо делать параметры, обеспечивающие надёжность и ресурс.
Неверно. Ещё раз. Космический аппарат работает в невесомости, поэтому его массо-габариты играют роль только когда его надо на орбиту ракетой поднимать. А ещё излучение от него по большому счёту тоже никого не волнует, в космосе этого добра и так навалом.
А энергоустановка КР должна:
1) должна быть способна держать себя и боеголовку в условиях полёта в атмосфере.
2) должна быть подъемной для существующих бомберов.
3) не должна "светиться" слишком сильно, так как её люди будут вешать и обслуживать.
Самое сложное - п1. Паровая машина так и не полетела именно потому, что была слишком тяжёлой.
А вот в космосе она бы спокойно работала (топливо+ окислитель, стирлингом вырабатывать электричество и разгонять им выхлопные газы). И пофиг, что весит 20 тонн.
Теме очень актуальная по таким причинам https://hi-tech.mail.ru/review/45517-kosmicheskij-proval-kak-ssha-sozdali-orbitalnyj-samolyot-kotoryj-pridumali-v-sssr/#anchor410753 .В части провала это относится к нам. Просьба компетентным авторам раскачать эту тему.
Как в случае с гинекологом. Я не специалист, но посмотреть могу.
Всё таки, это не является орбитальным самолётом. Т.к. по орбите летают по законам баллистики, а не аэроавиации.
По сути, это оперативная космическая станция с космонавтом на борту, для разных траекторий и быстрого старта.
Могу предположить, что это возможная угроза для орбитальных спутников на высоте 400-550 км.
Вот поэтому и прошу как не специалист компетентных людей,а смотреть не собираюсь. Кстати самолет не может быть орбитальным, в космосе аэро эффект не работает. Но американцы сделали свой аппарат или блефуют? Наш же аппарат с ядерным двигателем может наверное решать такие же задачи.
Смотрю нашего профессора из Флориды,это его материал https://t.me/antidot_SL/4711 https://t.me/antidot_SL/4712
Он когда сходит с орбиты в атмосферу, летит как самолёт. Только весьма неуклюже. Просто аккуратно снижается на крыльях в сторону аэродрома.
Фича удобная.