Деникин о РИ в ПМВ

Аватар пользователя ВладП

Генерал А.И. Деникин. Очерки Русской Смуты. Том первый. Выпуск первый. Париж, 1921. С. 28-30:
 

"Своего рода естественной пропагандой служило неустройство тыла и дикая вакханалия хищений, дороговизны, наживы и роскоши, создаваемая на костях и крови фронта. Но особенно тяжко отозвался на армии недостаток техники и главным образом боевых припасов.

Только в 1917 году процесс Сухомлинова вскрыл перед русским обществом и армией главные причины, вызвавшие военную катастрофу 1915 года. Еще в 1907 г. был разработан план пополнения запасов нашей армии и отпущены кредиты. Кредиты эти возрастали, как это ни странно, часто по инициативе комиссии государственной обороны, а не военного ведомства. Вообще же ни Государственная Дума, ни министерство финансов никогда не отказывали и не урезывали военных кредитов. В течение управления Сухомлинова ведомство получило особый кредит в 450 миллионов рублей и не израсходовало из них 300 миллионов! До войны вопрос о способах усиленного питания армии боевыми припасами, после израсходования запасов мирного времени, даже не подымался... Если действительно напряжение огневого боя с самого начала войны достигло неожиданных и небывалых размеров, опрокинув все теоретические расчеты и нашей и западно-европейской военной науки, то тем более героические меры нужны были для выхода из трагического положения.

Между тем, уже к октябрю 1914 года иссякли запасы для вооружения пополнения, которые мы стали получать на фронт сначала вооруженными на ⅒, потом и вовсе без ружей. Главнокомандующий Юго-западным фронтом телеграфировал в Ставку: «источники пополнения боевых припасов иссякли совершенно. При отсутствии пополнения придется прекратить бой и выводить войска в самых тяжелых условиях»…

А в тоже время (конец сентября) на вопрос Жофра «достаточно ли снабжена российская императорская армия артиллерийским снаряжением для беспрепятственного продолжения военных действий», военный министр Сухомлинов отвечал: «настоящее положение вещей относительно снаряжения российской армии не внушает серьезного опасения»… Иностранных заказов не делалось, от японских и американских ружей «для избежания неудобств от разнообразия калибров» отказывались.

Когда в августе 1917 года на скамью подсудимых сел виновник военной катастрофы, личность его произвела только жалкое впечатление. Гораздо серьезнее, болезненнее встал вопрос, как этот легкомысленный, невежественный в военном деле, быть может, сознательно преступный человек мог продержаться у кормила власти 6 лет. Какая среда военной бюрократии — «к добру и злу постыдно равнодушная» — должна была окружать его, чтобы сделать возможным и действия и бездействия, шедшие неуклонно и методично ко вреду государства.

Катастрофа разразилась окончательно в 1915 году.

Весна 1915 г. останется у меня навсегда в памяти. Великая трагедия русской армии — отступление из Галиции. Ни патронов, ни снарядов. Изо дня в день кровавые бои, изо дня в день тяжкие переходы, бесконечная усталость — физическая и моральная; то робкие надежды, то беспросветная жуть…

Помню сражение под Перемышлем в середине мая. Одиннадцать дней жестокого боя 4-ой стрелковой дивизии…Одиннадцать дней страшного гула немецкой тяжелой артиллерии, буквально срывавшей целые ряды окопов вместе с защитниками их. Мы почти не отвечали — нечем. Полки, измотанные до последней степени, отбивали одну атаку за другой — штыками или стрельбой в упор; лилась кровь, ряды редели, росли могильные холмы…Два полка почти уничтожены — одним огнем…

Господа французы и англичане! Вы, достигшие невероятных высот техники, вам не безынтересно будет услышать такой нелепый факт из русской действительности: когда после трехдневного молчания нашей единственной шестидюймовой батареи ей подвезли пятьдесят снарядов, об этом сообщено было по телефону немедленно всем полкам, всем ротам, и все стрелки вздохнули с радостью и облегчением…

И какой тогда тяжелой, обидной иронией звучало для нас циркулярное послание Брусилова, в котором он, не имея возможности дать снаряды, с целью подбодрить, «поднять дух войск», убеждал нас не придавать такого исключительного значения преобладанию немецкой артиллерии, ибо были неоднократно случаи, что тяжелая артиллерия, выпустив по нашим участкам позиции огромное число снарядов, не наносила им почти никаких потерь…

21 марта генерал Янушкевич сообщил военному министру: «свершился факт очищения Перемышля. Брусилов ссылается на недостаток патронов — эту «bete-noire» вашу и мою…Из всех армий вопль — дайте патронов»…"



Но на страницах 31-32 этот клоун, ничтоже сумняшеся, заявляет: "Наши союзники не смеют забывать ни на минуту, что к середине января 1917 года эта армия удерживала на своем фронте 187 вражеских дивизий, т.е., 49% всех сил противника, действовавших на европейских и азиатских фронтах. Старая русская армия заключала в себе достаточно сил, чтобы продолжать войну и одержать победу." Речь идёт, конечно, только о пехотных и кавалерийских дивизиях — так "статистика" внушительне выглядит.
 

Screenshot from 2025-09-07 17-16-32.png


 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 7 месяцев)

Такое впечатление, что страной тогда руководил зеленский. Но зеля хоть у союзников эффективно отжимает ресурсы, а николашка кровавый и этого не мог.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(4 года 3 недели)

Не очень смешно, но у чувака Романова татуировка дракона была. И вообще "Зеленый дракон" очень не просто так :)

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 7 месяцев)

В те времена партаки модно было набивать. Но и щас модно - а вот я подозреваю, что Путин такой хернёй не увлекается, он делом занят, а не украшательствами кожи.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(10 лет 2 месяца)

Зели ли? Или там ихние ухари наживаются на поставках?

Как там они старые леопарды продали, которые были хакуплены по цене внедорожника? Да, платил за это не зкля. Но и навар в карман тоже не зеля положил. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

Всякий раз, когда перечитываешь про то, как воевали без снарядов, аж передергивает.
Партнеры, мать их, производством заведовали...

Вот так они всю жизнь и воюют - прежде всего всячески мешая изнутри и только при этом нападая извне.

Аватар пользователя ВладП
ВладП(4 года 3 месяца)

 Сами, все сами...

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(10 лет 10 месяцев)

а при чем тут буржуи - во власти сидели импотенты, не умеющие организовать получение обратной связи + за жопу свою радеющие более, чем за страну.

я бы провел аналогии, но критика нынче не в почете

Аватар пользователя Магараджа
Магараджа(6 месяцев 3 недели)

как воевали без снарядов, аж передергивает.

 Если обратится к опыту других стран то например в Англии накануне ПМВ часть военной промышленности национализировали для того чтоб не дать поднять цены как ни странно но акула капитализма когда нужно умеет отказаться от наживы, в отличие от РИ ориентировались исключительно на наживу любовница Кшесинская за взятки продвигала продукцию дороже рынка истощая финансы, да и другие промышленники взвинтили цены, от чего начали печатать деньги пошла геперифляция и наступил голод и свержение правительства.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

Кажется у Старикова я про все это перечитывал, так что помню эти подробности. Оттого и передергивает, там очень проникновенно, аж рука кобуру нащупать тянется.

Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 11 месяцев)

тяжелой, обидной иронией звучало для нас циркулярное послание Брусилова

любителям Брусилова стоит к нему присмотреться, похоже

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(3 года 6 месяцев)

Тоже мне, откровение.... В 1941 ещё и покруче было, хотя бы под Вязьмой. И в 1812... И в 1612...

А как должно быть? smile8.gif

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 7 месяцев)

Дык есть разница. В 1941-42 приняли нужные решения и добились их реализации. Финишировали войну в Берлине, в статусе великой страны. А в 1914-17 никаких эффективных мер николашка кровавый не предпринял, и финишировал в подвале, с пулей в башке.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

и финишировал в подвале, с пулей в башке.

СССР финишировал позорным сливом буквально за джинсы и жвачку, а Генеральный секретарь ЦК КПСС, руководящая и направляющая сила советского общества, кончил отнюдь не в  "подвале, с пулей в башке" а сдристнул на победивший Запад, рекламируя пиццу и другие товары.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 7 месяцев)

> а Генеральный секретарь ЦК КПСС, руководящая и направляющая сила советского общества, кончил отнюдь не в  "подвале, с пулей в башке" а сдристнул

Даже такой говнокоммунист оказался умнее, чем николашка кровавый. 

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя ЗелёныйСерый
ЗелёныйСерый(10 месяцев 4 недели)

Ну так Николая II двоюродный брательник подставил, его и всю его семью.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 4 месяца)

Ну так СССР проиграл сначала войну спецслужб, а потом и психологическую войну, когда из "Огонька" началась массированное поливание грязью советского прошлого. В общем первый Майдан он не в 2004 в Украине случился, а в СССР в 1989 и 90-е. 
Впрочем, госпереворот очень древняя техника, которую помножили на управление массами по американски. 

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(3 года 6 месяцев)

СССР проиграл сначала войну спецслужб, а потом и психологическую войну, когда из "Огонька" началась массированное поливание грязью советского прошлого

Замечательный комментарий! Это показывает удивительное сходство ситуаций: РИ проиграла сначала войну спецслужб (в частности английских, как и СССР), а потом и психологическую войну, когда из всех либеральных утюгов (тогдашних аналогов "Огонька") началось массированное поливание грязью истории России (по типу "тюрьма народов" и вообще Мордор).

Аватар пользователя Scahor
Scahor(10 лет 2 месяца)

В подвале закончила не имеперия. А некии гражданин Романов. Причем по сути жерва банального грабежа

Аватар пользователя Scahor
Scahor(10 лет 2 месяца)

Причем в 41 году имели дело с 90 процентами немецких сил, численно превосходящие советскую армию. 

А в 14году наши имели дело с армией второго эшелона да еще имея приличный  численый перевес

Аватар пользователя barmaglot
barmaglot(8 лет 11 месяцев)

Великая Отечественная:

В первые 5 дней войны потери трех западных приграничных особых округов составили на земле аэродромов - 1800 советских самолетов, что соствляет половину (50%) от всего парка трех западных приграничных особых округов против 29 немецких, а в воздухе - 21 советский самолет без учета зениток против 19 немецких.

Аватар пользователя vlaxxx
vlaxxx(2 года 4 месяца)

а откуда такие данные?поделись ссылочкой

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 5 месяцев)

Очень красноречивые цифры. Не знаю, кто и чем там реально руководил, но кто бы он ни был, он - ТБМ. Впрочем, и в наше время СВО принесла не мало "сюрпризов" такого рода.

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

Генерал Деникин Очерки русской смуты Т. 1, вып. 1

Армия в 1917 году сыграла решающую роль в судьбах России. Ее участие в ходе революции, ее жизнь, растление и гибель – должны послужить большим и предостерегающим уроком для новых строителей русской жизни.

И не только в борьбе с нынешними поработителями страны. После свержения большевизма, наряду с огромной работой в области возрождения моральных и материальных сил русского народа, перед последним, с небывалой еще в отечественной истории остротой встанет вопрос о сохранении его державного бытия.

Ибо за рубежами русской земли стучат уже заступами могильщики и скалят зубы шакалы, в ожидании ее кончины.

Не дождутся. Из крови, грязи, нищеты духовной и физической встанет русский народ в силе и в разуме.

А. Деникин

Брюссель. 1921 г.

Аватар пользователя ВладП
ВладП(4 года 3 месяца)

После свержения большевизма,

Не случилось... но с русским народом все хорошо..

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

Не случилось...

Свержение большевизма случилось, марксизм выброшен на свалку истории.

Аватар пользователя ВладП
ВладП(4 года 3 месяца)

И русский народ не вымирает по 5 млн в год.. И замещающей миграции нет... Экспорт в основном сырье... Промзводства чего либо зачаточное. В общем молодцы вернулись почти в РКМП. 

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

 Постом выше вы утверждаете что:

с русским народом все хорошо.

Но узнав что большевизм свергнут ( а Ельцин уже умер) начинаете перемогать ))

Аватар пользователя ВладП
ВладП(4 года 3 месяца)

 Постом выше я отвечал Деникину, а потом вам.

Аватар пользователя ЗелёныйСерый
ЗелёныйСерый(10 месяцев 4 недели)

Да, и вы рады? Рады тому, что ЕБНашка как верная шавка доложил своему хозяину 14.06.1992 г. и что мы получили?

Полный развал экономики, провал в демографии, заложенный в конце 90-х - начале нулевых, две чеченские войны, планомерное убийство русских под рукоплескание коллективного Запада начиная с 2014 года. Вы этому рады? 

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

Генерал Деникин Очерки русской смуты Т. 1, вып. 1

Прожив недели две в Харбине в конце ноября 1905 года и проехав по сибирскому пути в течение 31 дня (декабрь 1907 года) через целый ряд «республик» от Харбина до Петрограда, я составил себе ясное понятие о том, что можно ожидать от разнузданной, лишенной сдерживающих начал солдатской черни. И все тогдашние митинги, резолюции, советы и, вообще, все проявления военного бунта – с большей силой, в несравненно более широком масштабе, но с фотографической точностью повторились в 1917 году.

Следует отметить, что возможность столь быстрого психологического перерождения отнюдь не была присуща одной русской армии. Несомненно, усталость от 3-летней войны сыграла во всех этих явлениях не последнюю роль, в той или другой степени коснувшись всех армий мира и сделав их более восприимчивыми к разлагающим влияниям крайних социалистических учений. Осенью 1918 года германские корпуса, оккупировавшие Дон и Малороссию, разложились в одну неделю, повторив до известной степени пройденную нами историю митингов, советов, комитетов, свержения офицерского состава, а в некоторых частях распродажи военного имущества, лошадей и оружия… Только тогда немцы поняли трагедию русского офицерства. И нашим добровольцам приходилось видеть не раз унижение и горькие слезы немецких офицеров – некогда надменных и бесстрастных.

– Ведь с нами, с русскими, это же самое сделали вы – собственными руками…

– Нет, не мы – наше правительство – отвечали они.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(7 лет 2 месяца)

Но на страницах 31-32 этот клоун, ничтоже сумняшеся, заявляет:

интересно, а почему на основании вышеприведенного он стал клоуном? К 17 году снарядный и патронный голод был решен, насколько мне известно...

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 4 месяца)

 К 17 году снарядный и патронный голод был решен, насколько мне известно...

 О решении проблем больших калибров и самолетов вам известно, расскажите пожалуйста?

Скажу где посмотреть-- Маниковский /Барсуков--https://militera.lib.ru/h/manikovsky_aa01/index.html

"Боевое снабжение русской армии в мировую войну"

Маниковский А А нач ГАУ.  Кто может лучше знать? Никто.  

Прочитайте . Расскажите про-- что нового вам стало известно.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(7 лет 2 месяца)

разговор пошел уже об относительно малом smile1.gif

Или вы, совместно с автором статьи утверждаете, что снарядно-патронный голод 15 года не был преодолен. интересно, а чем в гражданскую воевали... да, книжечку я открыл, там и по крупным калибрам все неоднозначно плохо...

просто в попытке извалять в грязи все, что было не в советское время, вы скажем так перебарщиваете.

и в ответ злые языки начинают вспоминать про пороховой голод в начале отечественной...

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 4 месяца)

 разговор пошел уже об относительно малом

 малом, что самолеты и крупные калибры это о малом. значит так и  есть.

и в ответ злые языки начинают вспоминать про пороховой голод в начале отечественной

 вот здесь есть ответ на ваши слова. книга маршала артиллерии Кулешова ПН

--https://aftershock.news/?q=node/1455213&full-

Аватар пользователя skwo73
skwo73(7 лет 2 месяца)

похоже кто-то решил потопить диалог к куче информации. 

что тут можно сказать - не интересно. я свои выводы давно сделал о вашей тусовке.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 4 месяца)

что тут можно сказать - не интересно

Согласен, ваше мнение  абсолютно неинтересно . Тем более без ссылок

Засим все

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(11 лет 2 месяца)

О, теперь у нас вранье Деникина истина в последней инстанции?

Следующий этап - мемуары немецко-фашистских недобитков?

На минуточку, Сухомлинов преподавал в Николаевской академии Генерального штаба, был  в ней правителем дел, 12 лет воглавлял кавалеристскую офицерскую школу. Между прочим немало содействуя развитию этого вида вооруженных сил, сыгравших заметную роль в ПМВ.

этот легкомысленный, невежественный в военном деле

Эта фраза Деникина как раз свидетельствует о его невежественности.

Оба - трагические и противоречивые фигуры того непростого времени в истории России. Но надо быть идиотом, чтобы без оглядки верить мемуарам кого бы то ни было.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 4 месяца)

Странно . Почему всегда вспоминают именно "Очерки русской Смуты"?.. Хотя понятно почему..smile1.gif

И крайне редко . Очень редко  Деникин А И-- "Путь русского офицера"--

https://militera.lib.ru/memo/russian/denikin_ai/index.html Там про Перемышль почти теме же словами.. почти.  А вышло сильнее. В США книга вышла в 1953.

А "Очерки" в 1921.  --

Очевидно изменились "обстоятельства" которые действуют в жизни.  Было время подумать. Так что рекомендую.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Находка
Находка(1 год 9 месяцев)

Интересно. Благодарю. smile9.gif

Скрытый комментарий Alex_ (без обсуждения)
Аватар пользователя Alex_
Alex_(5 лет 1 месяц)

Российская Империя одержала Победу в Первой мировой войне вместе с союзниками, но большевистские ублюдки предательски сдали все завоевания!

Гореть в аду этим большевистским пидарам!