Красные и белые изначально имели примерно равные шансы на победу. 17 ноября - довольно знаковая дата в истории Гражданской войны 1918-1920 годов - дважды!. В 1919 году в этот день во Владивостоке произошел чешско-эсеровский мятеж против Колчака, окончательно расколовший Белое движение. А ровно через год - 17 ноября 1920 года - с полным переходом Крыма под контроль красных Гражданская война на основной территории России завершилась. На мой взгляд, изначально победа сторон была вполне равновероятна. Рядовой состав Красной и Белой армий в большинстве своем состоял из мобилизованных, а мобилизацию в регионе проводил тот, кто на данный момент его контролировал. То есть, русские люди из средней России и Поволжья воевали против русских же людей с юга России, Урала и Сибири. Это примерно как битва при Липице в 1216 году, когда суздальцы рубились с ростовцами и новгородцами (а сколько таких Липиц в те давние времена было!) В средневековой Англии (1455-1485) тоже успели повоевать "белые" и "красные" (по цвету розы в гербах Ланкастеров и Йорков) - так и там претенденты на корону набирали армии в "своих" графствах.
Рискну высказать утверждение, которое кому-то покажется спорным: Гражданская война 1918-1920 годов по градусу ожесточения уступала Первой мировой. Например, у обеих сторон запасов химического оружия было в избытке, но по молчаливому согласию в ход его никто не пускал. Все-таки понимали, что со своими воюют, а население вокруг тоже свое. Не было также артиллерийских обстрелов городов, стиравших в порошок целые кварталы.
Но тема материала немного другая - раскол в белом лагере, во многом способствующий его поражению. Привожу статью "Сибирский исход" (https://topwar.ru/164739-sibirskij-ishod.html) с моим небольшим дополнением в конце.
__________________________________________________________________________________________
Смута. 1919 год.
Поражение на фронте, потеря Омска, бегство и партизанская война в тылу вызвали полное разложение колчаковского стана. Разложившиеся гарнизоны городов поднимали восстания и переходили на сторону красных. Кругом зрели заговоры и мятежи.
Отступление колчаковской армии. 1919 г.
Окончательное разложение колчаковского стана
Поражение на фронте, потеря Омска, бегство и партизанская война в тылу вызвали полное разложение колчаковского лагеря. Разложившиеся гарнизоны городов поднимали восстания и переходили на сторону красных. Кругом зрели заговоры и мятежи. Так, уволенный в сентябре 1919 г. из Русской армии, лишенный всех наград и генеральского чина Гайда (бывший командующий Сибирской армии), осел во Владивостоке и начал подрывную деятельность. 17 ноября 1919 года во Владивостоке он возглавил подготовленный эсерами мятеж против колчаковской власти. Эсеры планировали созвать во Владивостоке Земской собор для установления нового правительства. Мятеж, однако, не был поддержан жителями Владивостока. На третий день начальник Приамурского края, генерал Розанов, собрав всех кого смог – гардемаринов, юнкеров, офицерскую школу, подавил мятеж. Гайда был арестован. По требованию командования Антанты его освободили, и Гайда вернулся в Чехословакию.
Владивосток был завален телами убитых
Эсеры готовили восстания в Иркутске и Новониколаевске. Вели переговоры с чехословаками. О заговоре знали союзные миссии. Они известили свои правительства о скором падении власти Колчака и создании в Сибири «демократического» правительства. Эсеры контактировали с союзниками, старались привлечь их на свою сторону. Очевидно, что Антанта сдала адмирала, «мавр сделал своё дело, мавр может уйти». Атаманские режимы в Чите и Хабаровске тоже ждали падения Колчака, играли в свои игры. При поддержке Японии намечалось сформировать марионеточный режим Семёнова на Дальнем Востоке.
В Иркутске 12 ноября на Всероссийском совещании земств и городов был создан Политцентр, в который вошли эсеры меньшевики, представители земств и ЦК «Объединений трудового крестьянства». Политцентр поставил перед собой задачу свержения власти Колчака, создания на Дальнем Востоке и в Сибири демократической республики. Местный губернатор Яковлев поддерживал эсеров, был сторонником независимости Сибири, и никаких мер против Политцентра не принял. Он и сам хотел порвать с Колчаком, приезд правительства Иркутск принял холодно. Эшелоны с беженцами и служащими учреждений из Омска приказал вообще не пускать в Иркутск, а размещать по окрестным селениям. Яковлев начал переговоры не только с Политцентром, но и большевиками по вопросу завершения войны в регионе. В контакт с большевиками вступил и Политцентр. Коммунисты в его состав войти отказались, но заключили соглашение о сотрудничестве против колчаковцев. Эсеры и большевики стали совместно разлагать части местного гарнизона, формировать рабочие отряды.
Тем временем часть колчаковского правительства успела пробраться в Иркутск. Новый премьер-министр В. Н. Пепеляев переформировал кабинет, и попытался найти общий язык с сибирскими земствами, чтобы нейтрализовать готовящийся Политцентром переворот. Он предложил создать «правительство общественного доверия», однако эсеры и земцы не пожелали идти ни на какие контакты с Колчаком. Тогда Пепеляев отбыл к Колчаку, чтобы склонить его к уступкам и найти выход из кризиса.
Смертный приговор колчаковцам
Сибирский поход с самого начала стал трагедией для тысяч людей. Сначала людей стали грабить. Едва началась эвакуация из Омска железнодорожники решили прижать «буржуев». Поездные бригады ставили ультиматум пассажирам, отказываясь вести дальше, требуя «контрибуцию» и угрожая высадить с эшелона. Этот грабеж стал повторяться на каждой последующей станции, где бригады железнодорожников менялись. Продвижение по железной дороге шло еле-еле. Сибирская магистраль была забита, состояние путей и подвижного состава оставляло желать лучшего. Часто случались аварии. Даже литерный «золотой эшелон» потерпел крушение, столкнувшись с другим поездом.
Ситуацию резко ухудшил конфликт Колчака с чехословаками, которые контролировали Транссиб. Они были полными хозяевами главной магистрали Сибири. Ещё до падения Омска был составлен, и 13 ноября обнародован меморандум чешского руководства о том, что пребывание их армии в России бесцельно, что под «защитой чехословацких штыков» русская реакционная военщина творит преступления (хотя сами чехи были активными карателями и военными преступниками). Делался вывод о необходимости немедленного возвращения домой. То есть не раньше и не позже. Именно в момент начала масштабной эвакуации Русской армии Колчака и связанных с ней беженцев на восток. На самом деле, если бы Антанта того пожелала, Чехословацкий корпус – целая 60 тыс. армия, свежая, отлично вооруженная и снабженная, с целой железнодорожной ратью (бронепоезда, бронемашины, эшелоны, паровозы), легко прикрыл отход колчаковцев. Большевики не стали бы активизировать наступление, прорываясь через чехов, чтобы избежать международных осложнений, как позже они избегали вступать в конфликт с японцами.
Чехи сделали всё наоборот, самым максимальным образом осложнили отход колчаковцев. Чехословацкое командование отдало приказ приостановить движение русских эшелонов, и ни в коем случае не пропускать их дальше станции Тайга (около Томска), пока не проедут все эшелоны чехов. Открыто провозглашалось: «Наши интересы выше всех остальных». По сути, учитывая местные условия – одна главная магистраль, огромные расстояния, зимние условия, отсутствие снабжения, это был смертный приговор армии Колчака со стороны Запада.
20 ноября 1919 г. командующий Сахаров объявил эвакуацию района Новониколаевска – Красноярска. Здесь было сосредоточено много госпиталей, больных, раненых, семьи солдат, беженцы. Их необходимо было вывезти в Приамурье. Однако не тут-то было. Чешская армия – отдохнувшая, до зубов вооруженная, с эшелонами забитыми богатствами, награбленными в России, спешила первой пробиться на восток. Чехи прихватили с собой сотни вагонов трофеев, и мечтали вернуться домой богачами. В условия тотального развала и хаоса их действия стали носить мародерский, хищнический характер. Они пользовались своей силой, чтобы любой ценой добраться во Владивосток. Русские поезда насильно останавливали, загоняли в тупики, паровозы и бригады отбирались. Множество эшелонов – санитарных, тыловых, с беженцами, были остановлены, лишенные паровозов и железнодорожных бригад. Кому-то относительно повезло, ни оказались в населенных пунктах, большинству – нет, они оказались в глухой тайге, в тупиках и разъездах, обреченные на смерть от холода, голода и болезней. Также на поезда, лишенные охраны, нападали повстанцы или бандиты, грабили и убивали пассажиров.
Колчаковским войскам, которым чехи запретили пользоваться и даже приближаться к железной дороге, приходилось двигаться походным порядком по сибирским трактам. Морозы, нехватка пищи и повальные эпидемии завершили уничтожение сибирских белых армий, убив больше людей, чем красные. Чтобы выжить, колчаковские части целиком сдавались в плен противнику. («Дяденька, где тут в плен сдаются?») Не имея возможности вывезти на восток всё оружие, имущество и оборудование, белые уничтожали сотнями вагоны, портили паровозы, взрывали железнодорожные сооружение, чтобы приостановить наступление противника. Но в условиях быстрого бегства не успевали всё уничтожить. Советские войска захватывали всё больше и больше трофеев. Десятки эшелонов с военным имуществом, арсеналы, склады с боеприпасами, продовольствием, заводское оборудование и т. д. Всё, что колчаковцы вывезли ещё летом 1919 г., попадало в руки Красной армии.
Среди этого хаоса в своем поезде затерялся и «верховный правитель» Колчак. Он был оторван от войск, идущих по старому Сибирскому тракту пешим маршем. Адмирал один за другим писал протесты против чехов их командующему генералу Сыровому, жаловался главнокомандующему союзными войсками генералу Жанену. Он отмечал, что использование Сибирской железной дороги исключительно для пропуска чехословацких войск означает гибель многих русских эшелонов, последние из которых фактически были на линии фронта. 24 ноября Колчак писал Жанену: «В таком случае я буду считать себя вправе принять крайние меры и не остановлюсь перед ними». Однако всё осталось по-прежнему, так как «больших батальонов» для «крайних мер» у Колчака не было, и чехи это знали.
Развал белого командования
Усиливался разлад и среди командования белой армии. Командиры некоторых соединений и гарнизонов отказывались выполнять приказы командования. В конце ноября 1919 г. генерал Гривен, командир Северной группы войск 1-й армии приказал войскам немедленно отходить в район Иркутска, места формирования его частей. Этим он нарушил приказ командования, запрещавший отходить на восток без сопротивления. В результате части Северной группы ушли с фронта. Приехавшему командующему 2-й армией генералу Войцеховскому Гривин заявил, что Северная группа настолько слаба, что не может драться. Поэтому что он решил увести её в глубь Сибири и решения своего не переменит. На требование сдать командование ответил категорическим отказом. Генерал Войцеховский лично застрелил Гривина «как не исполнившего боевого приказа и нарушившего основы воинской дисциплины». Был назначен новый командир, но войска продолжили бегство либо сдавались в плен целыми полками.
В начале декабря 1919 г. один из дивизионных командиров полковник Ивакин поднял мятеж в Новониколаевске, требуя перемирия с большевиками и созыва сибирского Учредительного собрания. Мятежники блокировали штаб Войцеховского и пытались его арестовать. Мятеж удалось подавить. Польские легионеры, охранявшие Новониколаевский участок железной дороги, в отличие от чехов сохранили боеспособность и не сочувствовали повстанцам. Они разбили мятежников, активисты были расстреляны.
Главное командование было в растерянности. В начале декабря в Новониколаевске в вагоне Колчака прошло военное совещание. Обсуждался план дальнейших действий. Было высказано два мнения. Одни предлагали отходить по линии железной дороги к Забайкалью, где была надежда на помощь семёновцев и японцев. Другие предлагали идти от Новониколаевска на юг, на Барнаул и Бийск. Там соединиться с войсками атаманов Дутова и Анненкова, перезимовать и весной, имея базы в Китае и Монголии, перейти в контрнаступление. Большинство поддержало первый вариант. С ним согласился и Колчак.
Кроме того, снова сменилось командование колчаковской армии. Неудачи белогвардейцев привели к падению авторитета Колчака и командующего Сахарова в армии, его считали одним из главных виновников поражений на фронте и падения Омска. Это вызвало конфликт между верховным правителем и командующим 1-й армией А. Н. Пепеляевым (брат премьера). Когда поезд адмирала прибыл на станцию Тайга, он был задержан войсками Пепеляева. Генерал прислал Колчаку ультиматум о созыве Сибирского Земского собора, отставке командующего Сахарова, которого Пепеляев 9 декабря приказал арестовать, и расследовании сдачи Омска. В случае невыполнения Пепеляев грозил арестом самого Колчака. Конфликт смог замять приехавший из Иркутска глава правительства В. Н. Пепеляев. В итоге Сахарова сместили с должности командующего, другие вопросы отложили до прибытия в Иркутск. Войска предложили возглавить Дитерихсу, который находился во Владивостоке. Тот поставил условие – отставка Колчака и его немедленный отъезд за границу. Новым командующим был назначен Каппель.
Это уже ничего не могло изменить. Развал армии был полным и окончательным. Но среди общего развала и хаоса Владимир Каппель показал свои таланты полководца и организатора и до самого конца был самым толковым сибирским военачальником белых. Он до своей смерти сохранил благородство и преданность Колчаку, и смог собрать из остатков войск самые надежные части, организовать их хоть какое-то сопротивление.
3 декабря 1919 г. красные партизаны заняли Семипалатинск, где в ночь с 30 ноября на 1 декабря началось восстание Плещеевского завода и части гарнизона. 10 декабря партизаны освободили Барнаул, 13-го – Бийск, пленив весь гарнизон, 15-го – Усть-Каменегорск. 14 декабря 1919 г. части 27-й дивизии освободили Новониколаевск. Было захвачено много пленных и большие трофеи. Таким образом, к середине декабря 1919 года Красная армия вышла на рубеж р. Оби.
Генерал-лейтенант В. О. Каппель, командующий Восточным фронтом
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Теперь мое небольшое дополнение к материалу
Противостояние внутри стана белых имело место не только в Сибири и на Дальнем Востоке. Для генерала Юденича настоящим "троянским конем" стал атаман Булак-Балахович, ранее перебежавший к белым от красных. В тылу армии Деникина действовали казачьи антибольшевистские организации, выступавшие за "самостийную Кубань".
Ситуация у красных
Военные мятежи случались и в стане большевиков, причем три из них носили для новой власти критический характер, потому что охватывали крупные боеспособные армии. Речь о выступлениях главкомов Михаила Муравьева в Поволжье и Ивана Сорокина на Кавказе в 1918 году, а также комдива Никифора Григорьева на Украине в 1919 году. Но во всех трех случаях красные приняли меры довольно незамедлительно. Муравьев и Сорокин были расстреляны сторонниками комиссарского состава РККА, а Григорьева застрелили махновцы во время пьянки, приведшей к ссоре под надуманным предлогом. Нетрудно предположить, что это были чекисты, которых в штабе Махно хватало.
То есть, красные, в отличие от белых, оказались куда более последовательными в пресечении внутренних заговоров и с мятежными военными лидерами не церемонились, действуя в их отношении четко и решительно. И это одна из причин того, что Гражданская война завершилась тем, чем она завершилась.
Но наблюдается интересная закономерность: как "белые" заговорщики, включая того же Булак-Балаховича, так и "красные" (Муравьев, Сорокин и Григорьев), на разных этапах своей биографии имели прямое отношение к партии эсеров. После событий октября 1917 года политическое ядро этой партии во главе с Александром Керенским переместилось в Париж - под крыло французской контрразведки. И вело в России свою игру (вернее, французские спецслужбы вели).
_______________________________________________________________________________________
На тему советской литературы и кино о Гражданской войне предлагаю еще один материал: "Три экранизации романа Алексея Толстого "Хождение по мукам".
Две классические версии (1957-1959 годов режиссера Григория Рошаля и 1977 года режиссера Василия Ордынского) выложены для онлайн-просмотра (если кто-то какую-либо из них не видел), а ниже - статья кинокритика Антона Уманского (ресурс "Скепсис"), вполне объясняющая, почему в качестве реакции на третью экранизацию (работу режиссера Константина Худякова 2017 года, коверкающую сюжет романа) большинство зрителей (особенно из числа литературных поклонников трилогии Толстого) просто плевались - https://www.litprichal.ru/work/615143/
Просто посмотрите на лица - и многое станет ясно.
Первая экранизация (1957-1959)
Вторая экранизация (1977)
Третья экранизация (2017)
Комментарии
главная причина поражения "белого движения" одна - они хотели вернуть всё взад
и всё
Белые сражались ни за что.
Император отрёкся от престола и за возврат монархии никто не бился.
Республика была непонятна для большинства.
А красные сражались за вполне понятные лозунги.
Хорошее замечание. Белые, как лебедь, рак и щука - дрались каждый за своё: монархисты - за реставрацию монархии (не обязательно под Романовыми), прочие - за разные варианты республик, но с собой, любимым, у руля. Потому и не "шмогла" Белая армия побить Красную, имевшую чёткие цели.
Не так всё просто.
ВОСР делали совместно большевики, левые эсеры и анархисты.
Про левоэсеровский мятеж помните?
И анархисты тоже большевикам как-то не очень... Батьку Махно припоминаете?
Так речь же не про революцию, а про проигрыш белых. А то, что революцию делали не только большевики - общеизвестно: гуртом и батьку бить легче. Да и революции две было... Большевики взлетели, потому что были сплочённее, имели какую-никакую философию и цели чутка выходящие за рамки "захвачу руль и запаную". Ну и не гнушались пользовать всех, кто попадётся, с последующей утилизацией (не обязательно физической, можно было "перековаться"). Махно же - фигура противоречивая: пытался организовать свой, маленький мирок на пути противоборствующих сил, хотя идея изначально была проигрышная. Лавировать, как Лукашенко, он не мог - времена были те такие травоядные. Но хоть своей смертью помер.
Да уж побаловали его большевики. Хотя это в основном он добивал белых в Крыму.
Как раз всё просто, если речь идёт о проигрыше белого движения.
У них не было цели, к которой стремилось бы большинство.
Вот просто не было и всё.
Воевали просто против красных, а что там дальше будет, никто не задумывался.
Оттого и дикие зверства чинили - от безвыходности.
Белые воевали за себя.
Красные за народ.
Белые состояли из либералов, монархистов и социалистов, не принявших большевизм. И воевали против большевизма за Единую, Великую и Неделимую. Конечно, лозунг, непонятный как минимум на национальных окраинах.
И за возврат монархии бились, и за республику, и за социализм немарксистский или за марксистский, но без радикализма.
Из кого только белые не состояли, там компот был - мама, не горюй.
А вот воевали они не за "Единую, Великую и Неделимую", а просто против красных.
Потому и проиграли, ибо народ-то был как раз за большевиков.
В общем "за всё хорошее, против всего плохого". Это и есть "ни за что конкретно".
Не было у белых шанса, все их склоки из-за денег Запада, шлюхи за фунты желавшие продаться, и опять этот поганый хруст про верность и благородство, верность и благородство шлюх. Население ненавидело и колчаковцев и белочехов и белополяков за то что творили, огромное партизанское движение солдат вернувшихся с ПМВ охватило Сибирь и ДВ,
«Этих лет не смолкнет слава,
Не померкнет никогда —
Партизанские отряды
Занимали города.
И останутся, как в сказках,
Как манящие огни
Штурмовые ночи Спасска,
Волочаевские дни.»
не только Спасск на ДВ, но и города вроде Барнаула, не Красная армия, а именно партизаны, потом просто телеграфировали в Петроград что город освобождён.
Это вы опять про расстрелянного Сталиным Блюхера?
А не есть ли он разложенец и агент какой-то непонятной разведки?
Блюхер вообще сам себе выдумал биографию.
Когда стали проверять, у всех глаза на лоб повылазили.
Шариков и тот поскромнее был.
Почему непонятной? Австрийской.
А разложенец потому что боль в перебитых ногах глушил водкой.
Главная ошибка в том что многие считают будто белое движение было единым. Там каждый воевал за своё, и весь спектр "белого" движения, и интервенты, и националисты всех мастей, и большевики само собой. И все другие с другом.
Победил тот, чьи лозунги были ближе к сердцу крестьян, как самой массовой части населения. Им землю обещали!
Я правильно понимаю - что Тамбовская губерния и Кронштадт - это не основная, а так, второстепенная территория?
Или это уже за гражданскую войну не считается?
Когда Красная армия с собственным населением воюет? или с матросами собственного флота?
В военном смысле "основная", это не "гдедедыжЫли" и не "да я вчера там бухал". Вы сравниваете муху и воду. У автора так много ляпов, в плюс к тому, что это его личное мнение, сформированное популярными статьями, которые он неизвестно где нашёл, а Вы поднимаете в теме о гражданской войне подтему о гражданской войне. Такое поведение характерно для провокаторов.
Суть гражданской войны:
Небольшая воинская часть, растянутая на тысячи километров, которой ничего не могли сделать ни белые, ни красные охламоны, которых имелось на два порядка больше.
Увы, "вот злонравия достойные плоды" (с).
Так она оседлала транссиб, ну и что что было больше красных и белых. у Чехов ударный кулак и маневр.
Какой может быть манёвр при соотношении сил 1:100?
Просто белые и красные соревновались в том, у кого окажется меньше царившего тогда самого дикого бардака. У красных оказалось меньше, поэтому они заслуженно победили. У чехословаков же оказалось не просто ещё меньше, а гораздо, неизмеримо меньше, поэтому они всех надрали.
Охрененный , их не догнать они где хотят там и атакуют.
А что сделаешь без логистики на тысячи километров? Без контроля над ж/д это займет много месяцев. Быстро ничего не сделаешь. К тому же белые им врагами не были. Да и города на урале и за уралом по современным меркам были крошечные- от нескольких тысяч до нескольких десятков тысяч человек, поэтому парой сотен организованных человек легко такие города брали.
Никакой гражданской войны скорее всего и не было бы, если бы чехи не взяли под контроль транссиб. Какие-то локальные бунты давились бы в зародыше, никаких шансов бы не было сформировать серьезную армию. А они фактически разорвали логистику страны на отдельные части, где в итоге сформировались свои правительства.
Это вряд ли. Без большой земли там особо ловить нечего.
Автору на заметку - эсеры наиболее крупная партия в те времена. А вот какой политический базис был у "белых"? Ну кроме выпиливания КОМУЧ-а. Т.е. "белые" - это просто взбесившаяся военщина.
Из переписки Колчака:
А.В. Колчак — Анне Тимиревой: «30 декабря 1917 года. Я принят на службу Его Величества Короля Англии»… Наконец, очень поздно пришел ответ, что английское правительство предлагает мне отправиться в Бомбей и явиться в штаб индийской армии, где я получу указания о своём назначении, на месопотамский фронт. Для меня это, хотя я и не просил об этом, было вполне приемлемо, так как это было вблизи Чёрного моря, где происходили действия против турок и где я вёл борьбу на море. Поэтому я охотно принял предложение и просил сэра Ч. Грина дать мне возможность проехать на пароходе в Бомбей».
А.В. Колчак — Анне Тимиревой: «Сингапур, 16 марта 1918. Встречен распоряжением английского правительства вернуться немедленно в Китай для работы в Маньчжурии и Сибири. Оно нашло, что использовать меня там в видах союзников и России предпочтительно перед Месопотамией».
Верный слуга Его Британского Величества...
America's Siberian adventure, 1918-1920
Книга, Уильям Сидней Грейвс
https://www.marxists.org/archive/graves/1931/siberian-adventure/index.htm
Злые языки имеют другое мнение. и даже не только о тамбовском восстании...
Злые языки - это фейколюбы? Да, имеется и такая порода.
Как утверждают люди в теме, - эффективность была низкая,плюс отсутствие специалистов для использования, если речь об Антоновском восстаниии.
с этим соглашусь.
Зря, почему - указано коллеге.
ТАМБОВСКОЕ ВОССТАНИЕ: ВЫМЫСЛЫ И ФАКТЫ ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ УДУШАЮЩИХ ГАЗОВ – тема научной статьи по истории и археологии читайте бесплатно текст научно-исследовательской работы в электронной библиотеке КиберЛенинка
и др. статьи А.Бобкова
Эффективность равнялась нулю, см. статьи Бобкова.
Рекомендую автору также подробно изучить историю Орловско-Кромского сражения, которое оказалось переломным в истории Гражданской войны в России. У обеих сражавшихся сторон были и "ненадёжные" и "надёжные" части. Среди "надёжных" (устойчивых) советских воинских частей в этом сражении участвовали Латышская стрелковая дивизия ( 3 бригады) и Отдельный латышский кавалерийский полк и Эстонская стрелковая дивизия.
Прибалты никогда и не были надежными. Они воевали не за большевиков, а против белогвардейцев, чтобы отомстить за "марш справедливости" Корнилова, благодаря которому немцы взяли всю прибалтику.
В Сибири не одного толкового пехотного генерала не нашлось, пришлось ставить главным адмирала Колчака. Наступал широким фронтом без резервов в тылу. Как выдохлись, покатились в обратном направлении.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Белые проиграли не потому, что у них не было военной силы - военная сила у них была, и было отличное снабжение.
Белые проиграли, потому что их основной идеей было "подавить восставшего хама".
Они фактически воевали против 90% населения России. С лозунгами типа "сделаем всё по-старому" - вот только "по-старому" эти 90% - не хотели.
Большевики победили, потому что - разговаривали с народом, и понимали, что народ реально хочет.
Кто-то может сказать, что "большевики обманули народ, загнали в колхозы вместо раздачи земли" - кстати, колхоз по факту землёй владел. Коллективно. Что, в общем-то, и требовалось крестьянам.
Но вот белые были настолько идиоты, что даже "обмануть народ" не могли. Потому что не могли себе позволить даже мысли или публичного высказывания о том, что землю надо раздать крестьянам.
На Афтешоке кто-то приводил пример "белой" пропаганды на заключительном этапе Гражданской войны в сторону "решения земельного вопроса" - вот только такая пропаганда от белых через несколько лет войны выглядела как наглый пи**ёж даже для самого тупого крестьянина.
Химию применяли обе стороны, очень малорезультативно.
И у обоих сторон были проблемы с артиллерией, снарядами и специалистами. Так что "стирать в порошок" было элементарно нечем.
У белых не было шансов. Правда и исторический процесс однозначно были на стороне красных
А что было у белых, кроме готовности лежать под Западом?
русские люди из средней России и Поволжья воевали против русских же людей с юга России, Урала и Сибири.))) Звездёшь! У меня все предки с Урала. И ни кто из них не воевал за белых.
"Белые" не понятно за что сражались. У них не было никакой концепции будущего, кроме завиралистых идеек. У красных тоже не все было понятно, но зато концепция была отличной: власть - народу, землю - крестьянам, заводы - рабочим. А белые что?
Но это уже давно все известно. Но чтоб не пропадать материалу можно провести ниточки в настоящее.
Россия это красные, а Украина это белые. Примерно тоже самое. У России есть модель будущего - суверенная сверхдержава с решающим голосом в мире. А хохлы не понятно за что воюют и в первую очередь поэтому они обречены на поражение. Хохлы это типичные колчаковцы.
Ну вы параллели строить горазды!
Марсиан только не хватает.
Начали про гражданскую войны, а закончили про СВО. Все свалили в одну кучу. Так проще. :)
На фотографиях после подавления красными восстания в Ярославле город выглядит очень даже порушенным. Благо его обстреливали из полевой артиллерии, с бронепоездов и даже как могли бомбили с самолётов. Мне кажется это убеждение, что города не разрушали, это от того что занимавшиеся этим и писавшие об этом Ватманы с Циркулями не испытывали к русским городам никакой жалости. Это же не Ашдод, а какой-то безликий никому не нужный город, в этом за чертой оседлости даже синагоги, наверное, не было. Зачем он такой вообще нужен?
Милчеловек,
С тех пор было достаточно примеров ковровых бомбардировок городов.
И примерно понятны ресурсы, необходимые для того, чтобы их осуществлять.
Таких ресурсов тогда не было ни у кого.
Так что не надо звиздеть.
А чехи разве и против красноармейцев не сражались? После того как сотням тысяч (?) пленных (в войну) чешских солдат запретили возвращаться на родину через европейскую часть России, а велели идти (или плыть даже) вкругаля чёрт знает по какому маршруту (новый анабасис)? :)
Колчак, впрочем как и остальные белые генералы, был слабым лидером и объединить людей не смог. да и военачальник из него получился не ахти, не Наполеон.
Мундир английский, погон российский, табак японский, правитель Омский....
Белые просто не догадались врать народу так же воодушевленно,
как борщевики.
Честь офицера и прочее воспитание мешали.
Зато убивать людей ничего им не мешало.
Сказочник :)
Страницы