В продолжение своей предыдущей статьи о проблемах с мигрантами хочу продолжить разговор о национализме и интернационализме. В процессе дискуссии и по некоторым комментариям там, обнаружилось, что некоторые участники совершенно не понимают что такое интернационализм и путают его с мультикультурализмом. Причем сторонники последнего, будучи адептами либерального капитализма, начинают приводить цитаты Маркса и Ленина с определениями интернационализма и тем самым попрекать меня в каких то националистических прегрешениях. Для понимания этой разницы приведу официальные определения этих понятий:
Интернационали́зм (от лат. inter — «между» и natio — «народ») — идеология, проповедующая дружбу и сотрудничество между нациями[1].
Существуют различные варианты интернационализма: в частности, пролетарский интернационализм в марксизме обозначает солидарность пролетариев разных стран в борьбе против эксплуататоров. В наше время этим термином обозначает себя также левая идеология, пытающаяся предложить альтернативный вариант глобализации. Понятие используется в качестве антитезы национализма.
В советской идеологии пролетарский интернационализм одинаково противопоставлялся с одной стороны «буржуазному национализму», понимаемому как идеология национальной исключительности и шовинизм, с другой же стороны «буржуазному космополитизму», понимаемому как отрицание всякой национальной культуры.
Мультикультурали́зм — политика, направленная на сохранение и развитие в отдельно взятой стране и в мире в целом культурных различий, и обосновывающая такую политику теория или идеология.
Мультикультурализм противопоставляется концепции «плавильного котла», где предполагается слияние всех культур в одну. В качестве примеров можно привести Канаду, где культивируется подход к различным культурам как частям одной мозаики, и США, где традиционно провозглашалась концепция «плавильного котла», но в настоящее время более политкорректной признана концепция «салатницы».
Мультикультурализм — один из аспектов толерантности и терпимости, заключающийся в требовании параллельного существования культур в целях их взаимного проникновения, обогащения и развития в общечеловеческом русле массовой культуры. Идея мультикультурализма выдвигается главным образом в экономически развитых странах Запада, где наблюдается значительный приток иммигрантов. В современной Европе мультикультурализм предполагает прежде всего включение в её культурное поле элементов культур иммигрантов из стран «третьего мира».
Надеюсь теперь всем понятно в чём существенная разница, повторю кратко, интернационализм - это дружба и сотрудничество между нациями, мультикультурализм - это попытка в одной стране насадить разные культуры со всеми своими традициями и особенностями.
Из этих определений видно, как буржуазная идеология мечется из одной крайности в другую. Сначала ее основой был пещерный национализм, шовинизм и расизм, переходящий в нацизм и фашизм. Потом это идеология стала провозглашать космополитизм, где полностью отрицаются культурные различия народов, стираются их особенности и различия и все становятся «гражданами мира». После этого, по мере наступления глобализма по лекалам либеральной буржуазии была придумана новая идея - мультикультурализм. К чему это привело на Западе, в частности в Европе, мы отлично видим на многочисленных примерах. И вот именно эту идеологию кое кто хочет привнести в Россию, может по своей глупости и непониманию, возможно намеренно и целенаправленно, а то и вовсе без всяких принципов, а просто с целью наживы на мигрантах.
К чему приводит такая безумная миграционная политика мы отлично сейчас видим в России, это и рост этнической преступности, связанной в том числе с неприятием мигрантами нашей культуры и демонстративные акции своей особости и тому подобное. Мало кому приятно, когда толпы бородачей гоняют во время своих празднеств на лимузинах по московским улицам и стреляют в воздух из огнестрельного оружия. Может им разрешить резать баранов прямо на Красной площади на лобном месте по мнению наших либеральных буржуазных приверженцев? Типа, как демонстративно расчленили жирафа Мариуса в копенгагенском зоопарке, тоже наверно с какими то идеологическими целями.
Некоторые люди сейчас, спустя столько лет уже и не знают, а как там было в СССР с этим вопросом и просят высказать личное мнение. Поэтому расскажу несколько моментов из своей жизни, связанных с этой темой. Только сразу скажу, что именно интернационалист, но совсем не мультикультуралист и не космополит, а тем более не националист.
Так вот, когда я служил в СА, в известном городе Ош, можно сказать выполнял интернациональный долг и чуть не попал в Афган, то бывало зайдешь на тамошний знаменитый базар в военной форме и никто тебе плохого слова не скажет, наоборот всегда бесплатно угощали арбузом, дыней, виноградом или мантами. Один раз попал в городской госпиталь и там местные жители накормили меня до отвала узбекским пловом. И не было ни у кого никакой неприязни и ненависти по национальному признаку.
Другой момент из более позднего времени, когда работал в КБ завода. У нас там было два украинца, два еврея, один дагестанец, все остальные русские. Все образованные, культурные люди, все дружно работали, один еврей был вообще другом дагестанца, а тот в свою очередь не имел привычки ходить с ваххабитской бородой, прилюдно стрелять и резать баранов. Также как евреи не ходили с пейсами и в кипах, а украинцы не отращивали чуб и одевали вышиванки. То есть все в советской России принимали и уважали русскую культуру. Вот что я называю интернационализмом.
Что касается нынешнего времени, то я также с уважением отношусь к нормальным и адекватным представителям разных народов и не испытываю к ним никакой ненависти просто по причине их принадлежности к другим нациям. Знаю в том числе нескольких нормальных культурных таджиков, которые отлично знают русский язык, трудолюбивы и уважительны к русским.
Комментарии
Воспитание.
Очень лаконично высказались, а если развернуть мысль?
В советские времена мы воспитывались одинаково, и получали одинаковое образование, вот и не было никаких проблем.
В смысле не было проблем?)) Еще как были, просто маскировались пропагандой, а в 90-е всё вылезло наружу, оно же не возникло из ниоткуда.
Проблемы были, а Вы хотели за такое маленькое время сформировать новое общество? Просто не хватило времени для этого.
Проблемы в обществе есть всегда. Сами по себе природа, жизнь, человек противоречивы.
Вопрос в том, имеются ли условия для перехода противоречия в конфликт. В СССР условия для конфликтов не только не создавались, а, наоборот, устранялись.
А когда возникли условия, противоречия переросли в конфликты...
В СССР условия для конфликтов не только не создавались, а, наоборот, устранялись.
Да, именно в этом дело. Работала в 70-х на овощебазе в Питере, лимита со всего Союза, кроме Прибалтики, проблемы были только с кавказцами (очень трудно воспитуемые и крайне плохо уживаются с другими, работать им, вообще, западло), все остальные от корейцев и таджиков до молдаван и белорусов как одна семья. Ну хохлы всегда в начальники выбиться стремились, но меня это не напрягало. Самое лучшее впечатление осталось от белорусов, честные, трудолюбивые, не склочные.
Просто, культурной ассимиляцией государство занималось целенаправленно. Человеческие условия проживания и бесплатные экскурсии по Ленинграду и окрестностям каждую суботу. Еще какие-то вечера проводили в общаге по знакомству с культурами друг друга, но я училась на вечернем - ходить было некогда.
А сейчас мигрантами кто-нибудь так занимается?
"Только от жизни собачей собака бывает кусачей."
Ни у меня, ни у моего окружения проблем не было.
Практический интернационализм был только в СССР. Поддерживался государственной пропагандой, но как только её (пропаганду) сняли, он некоторое время продолжался по инерции, но всё равно умер.
Вы считаете, что мультикультурализм гораздо лучше? Или может даже в национализм вдариться?
Врешь.
Национализм в перестройку разжигали как только могли, любыми доступными способами. И, таки, разожгли. Пролились моря крови.
СВО, это в т.ч. результат националистической пропаганды.
А у антисоветчиков все само по себе произошло..... ну, и конечно, ленинские мины, куда ж без них.....
Буржуазный строй он как бы по определению базируется прежде всего на национализме.
Не упрощай(с)
На западе любая политика как бык нассал(с), это если коротко, мотает их из стороны в сторону.
Негров с пидарасами то линчуют, то в жопу целуют.
Розжиг нац. розни в перестройку для разрушения государства был использован как проверенный метод. поскольку во многих случаях работает безотказно и сеет семена розни и ненависти на десятилетия, а то и на века.....
Напоминаю, диаспоролюбы-советофилы (цитаты я тебе приводил):
- Станкович
- mke61
- bratello
- Ахура Мазда
- Добренький
эт цетера, дальше лениво. :)
Разберусь с ними
Чо это они безобразие нарушают?!...
Суд Линча за нарушение принципов пролетарского интернационализма? Заслуживают ...

Так то я и сам, в рамках интернационализма, обожаю инородцев.
Но только тогда, когда они сидят у себя
по норамнац. фатерам, а не шарахаются по России.Твоя и хозяина блога позиции в этом вопросе, как и многих других советофилов, заслуживают уважения (которых пмсм большинство в вашем неформальном сообществе на ресурсе).
Но вот вышеперечисленные отщепенцы ... что с ними-то будете делать? Вообще-то здесь какие-то компромиссы вряд ли возможны: или за диаспоры и их дальнейшее симбиотирование с коррумпированной частью чиновничества, силового аппарата и депкорпуса, или против них со всеми вытекающими.
Люди разные. Не бывает согласия по всем вопросам.
Есть вопросы, отношение к которым не зависит от полит. предпочтений.
Навскидку
- отношение к собакам в городе
- ковидла
- мигранты
Наверняка, подумав, можно еще с десяток подобных проблем вспомнить.
Что касается мигрантов. Если не прекратить этот беспредел, то последствия на среднесрочный период непредсказуемы, вплоть до утраты русскими великой роли государствообразующего народа.
После войны страна была в руинах. Страна вдов и инвалидов. Однако, за короткий срок восстановили. Какую то часть работ возложили на пленных. Остальное сами.
Правда, миллионы здоровых мужиков тогда не сидели на шабашкам по гаражам, не развозили пиццу по квартирам, не занимались другим, столь же полезным для потребительства трудом.
Икнется еще.....
Как бы по волосам плакать не пришлось...
Еще космополитизм сюда добавь - как основу для мировой геволюции !
О космополитизме я писал тут достаточно давно -https://aftershock.news/?q=node/1211425
А ты чего сказать то хотел? Мировая революция где-то чешется? А ты её не расчёсывай.
Хотя бы до определения этих терминов дочитал, или только заголовок осилил?
Расскажи, в чём коренное отличие "интернационализма" от "пролетарского интернационализма". Понятно, что пролетарский интернационализм объединяет трудящихся всех наций на почве борьбы против их общего врага - капитализма. А как быть с классово чуждым пролетариям слоям населения, даже не капиталистам, своей страны или всего мира?
И как объяснить случаи проявления межэтнических конфликтов в самом СССР? Например,
1. Киевский еврейский погром (1945);
2. Чеченский погром в Восточном Казахстане (1951);
3. Массовые беспорядки в Грозном (1958);
4. Массовые беспорядки в Хасавьюрте (1964);
5. Беспорядки в Ташкенте (апрель 1969);
6. Молдавско-гагаузский конфликт (начался в конце 80-х);
7. Сумгаитский погром (1988);
8. Поход на Цхинвали (1989);
9. Ферганские погромы (1989);
10. Сухумские волнения (1989);
11. Армянский погром в Баку (1990);
12. Массовые беспорядки в Душанбе (1990);
13. Ошские события (в той самой) (1990);
Понятно, что многие из перечисленных возникли в ходе постепенного развала СССР, но они зрели долгие годы в советское время, и проявились при удачных для них стечениях обстоятельств. Хотя любители СССР списывают всё на перестройку и последовавший за ней развал СССР. Они в интернациональном стройбате не служили, вот где было яркое проявление "дружбы народов". Тоже не служил, но наблюдал близко со стороны.
Вот вы странные люди, а как вы хотите в многонациональной стране с этим бороться? Типа коммунисты должны были сказать - раз-два, национализм исчезни! Это изживается веками, а не за несколько десятилетий. Какие есть другие предложения? На какой основе строить взаимоотношения с разными народами? ЬБольшинство Ваших перечисленных конфликтов были уже на исходе советской власти, когда вообще не до этого было центральным органам. А в руководстве оказался очень слабый, не решительный и не очень умный человек.
Половина из перечисленных выше конфликтов - конец 80-х. То есть, когда враги пробрались в Партию и начали активно создавать националистическое движение, вкладывая туда деньги и организационный ресурс. Где-то полыхнуло быстро, как в Айзербайджане, где-то сошло на нет (как в Украине) и потом боевиков Майдана пришлось из-за границы завозить. Но свое дело они таки сделали.
14. Наманган-1990.
Кому и кобыла - невеста, кому и рувики - официальный источник вдохновения на очередную "мою статью".
У Вас есть какие то альтернативные определения? Давайте, напишите, подумаем над этим.
Не альтернативные, а элементарно (подчёркнуто) не зашоренные постылыми коридорными штампами.
Вы ведь выкопали
стюардессуфуфлянку заскорузлую и от неё привычно принялись плясать вприсядку:Так вот скажите почтеннейшей публике, тов. тетеретик, а, например, буржуазный интернационализм бывает? А пролетарский национализм? Или просто не пролетарский, а такой... интернационализм служащих и ИТР?
Ширше посмотреть можете? Или глаза как у серкретаря редакции тов. Лапшенниковой не позволяют?
Можно и ширше. Ну вот смотрите, я например, считаю, что совершенно не удивительно, что именно в России произошла Социалистическая революция и именно здесь провозгласили интернационализм, как национальную доктрину для внутренней и внешней политики. Так просто исторически сложилось, менталитет такой у русских.
А вот у англосаксов, к примеру, нет такой традиции и такого менталитета. У них всё строится на национализме, расизме и шовинизме. Именно поэтому у них буржуазные порядки прижились лучше всего.
Китайцы вот тоже интернационалисты и у них социализм. Совпадение? Не думаю!
Читали вчера интервью Джефри Сакса здесь выкладывали? Где он там про Африку говорит, Китай и США?
Китай сейчас делает в Африке то, чем занимался СССР. Вот это и называется интернационализм.
"Ай, вай, хай, банзай!" - воскликнула бы на этой цитате моя учительница русского и литературы Серафима Владимирована Коган.
"Провозгласили"... Кто провозглашатели-то, не забыли? И для кого всё это было провозглашено? - Не для себя же! - Для масс, пролетариата, трудового крестьянства (из бедноты), чтоб они плечом к плечу, стройными рядами, грудью, а также штыками и картечью.
Отчего-то с самими китайскими товарищами после недолгого "русский с китайцем братья навек" у отечественных интернационалистов как-то разладилось. Вплоть до стрельбы на поражение.
"Там тау-китайская братия свихнулась по нашим понятиям".
Сепаратизм и национальную ненависть можно расчесать в любом месте где соберутся более 2(двух) представителей человеков. Тут главное чесать усерднее.
Национализм был придуман капиталистами для того чтобы можно было одеть массу народа в одинаковые серенькие шинельки и вооружив их отправить убивать других таких же в сереньком. Если тебя расчсёвают на исключительность твоей нации значит скоро скажут фас.
Именно так и есть. Национализм и появился прежде всего в буржуазных странах.
Если смотреть шире, то идентичность можно создать по любому устойчивому признаку, лишь бы он легко идентифицировался. А дальше противопоставляй "свои-чужие" и разжигай противостояние. Можно по национальному, но можно и по религиозному, идеологическому. А можно женщины против мужчин, или небинарные личности против бинарных (но обычно таки против белых мужчин). Вот это будет более широкий взгляд.
Почему один человек идентифицирует себя с определенной национальностью, а другой - с определенным классом (или всеми угнетенными)?
В общем-то это обычная оруэлловщина, когда в зависимости от набора слов, описывающих явление, меняется сама суть явления. Явление же в мультикультурализме и интернационализме одно единственное - решение своих идеологических или политических задач за счет автохтонного населения "метрополии".
"Дружить" - это эвфемизм к "купить". А при "купить" всегда надо интересоваться кто платит.
забавно, что у нас в союзе было все это + нацизм(в отношении русского народа)
Союз это 15 республик, теперь то гораздо лучше в современных Эстонии, Казахстане, Молдавии итд.
Особенно хорошо там сейчас русским стало.
Все в нонешних независимых республиках, бывших республиках СССР понимают, в прежние времена РСФСР страдала от других республик, а русские в СССР подвергались дискриминации.
Теперь всё по-другому. Теперь-то всё гораздо лучше.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Интернационализм в СССР если и был, то только на бытовом уровне. Что вы, собственно говоря, и подтвердили своими примерами.
А на госуровне была политика, так сказать, многонационализма. Естественно перераставшего в региональный национализм и с нарастанием проблем в экономике столь же естественно перешедший в сепаратизм.
Что значит по-вашему "политика многонационализма"? Это какой то новый термин, придуманный очевидно националистами в качестве ругательства.
Я знаю что такое многонациональное государство:
Предлагаете этнически русское государство строить в границах 15 века? И так уже до 17 века откатились.
еще часто путают светскую культуру и религиозную. потому что пейсы-вышивански-хиджабы-кокошники это религиозная.
то что разные народы с разными культурами в ссср на работу ходили как приличные люди в штанах и рубашках это означало светскую культуру, а не национально русскую. по выходным при этом они могли и кипу дома одеть и яйца на пасху покрасить и национальный костюм на выставки в вднх. но государство было светским. а щас нам пытаются светскость заменить на некий мультикультизм (хотя суть религиозность) и архаику и выдают это за интернационализм. феерично просто.
Ну, положим, вышиванки к религии не имеют отношения. В советское время это была просто одежда, а в нынешней Великоукрии - символ украинского национализма (или даже нацизма) - вполне себе светский символ. Пейсы с хиджабами тоже символ не религии вообще, а определённого течения в этой религии. К иудаизму вообще и к исламу вообще это имеет примерно такое же отношение как "огненное крещение" у скопцов к христианству. А причём здесь кокошник, я вообще понять не могу - вроде бы никакая секта его к своим символам не причисляет, может, конечно, это я от жизни отстал...
естестественно это все имеет отношение к религиям в базе своей. секта и течение это тож из религии. вышиванка это прежде всего узор, уходящий корнями в язычество. как и кокошник. любой "национальный наряд" включал знаки и символы архаики - рода, незримого мира, духа, тотема, богов и пр. это все напрочь отсутствует в светском государстве.
На работу в кокошниках ходят?
я лично знакома с дамой которая ходила на работу в сарафане и с повязочкой на лбу с висюльками по бокам. когда началось погружение в эту вот всю культур мультурную ересь. просто это встречается пореже чем заматывание от шеи до макушки. но сути не меняет.
У вас прикольно. Начиная от кормежки и заканчивая обвесами.
а где у меня написано что она мой сотрудник? если вам нужны подробности то она работает в фирме с которой мы иногда сотрудничаем.
кормежка это когда я кошкам даю. а у людей обеды.
Да вообще не понятно за что это выдают. Интернационализм сейчас тоже ругательное слово, потому что имеет отношение к СССР.
Страницы