Мыши продолжали грызть кактус. О попытках западных элит воплотить ИИ

Аватар пользователя Oбыватель

 «Оставьте их: они — слепые вожди слепых; а если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму». Евангелие от Матфея 15:14

Фирменной стиль запада -это толкать мир в развитие без развития.  Например, вкладывая триллионы в солнечные панели, но игнорируя поиск и развитие новых источников энергии.

Несмотря на то, что скрижали Джорджии ныне уничтожены, принципы, изложенные на них, вероятно, остаются руководством к действию для какой-то части элитарных представителей запада.

1. Пусть земное население никогда не превышает 500 000 000, пребывая в постоянном равновесии с природой.
2. Разумно регулируйте рождаемость, повышая ценность жизненной подготовки и многообразия человечества.


10. Не будьте раком для Земли, природе тоже оставьте место!

В отличие от ограниченного солнечного потока, новые источники энергии — это рост новых возможностей, а значит, и рождаемости. Тема энергетического благополучия не раз обсуждалась на АШ.

Не знаю, как много среди западников именно антинаталистов, желающих оставить природе побольше места за счет раковых клеток-человеков, но основу, как мне кажется, составляют люди другого сорта. Я бы назвал их гуманитариями-управленцами. Это в лучшем случае экономисты, юристы, политологи, а в худшем — теологи, филологи, историки или философы.

Сегодня, как и во времена Британской империи, основная задача частной школы — не предоставление каких-либо особых знаний и уж точно не предоставление практической информации, полезной для будущей карьеры, а воспитание учеников как членов определенной клики, одного целого. 

…С одной стороны, необходимо отметить, что экономика или математика, и в особенности менеджмент, маркетинг и так далее, не являются престижными в рамках устоявшихся обычаев внутри британской элиты. Основой образования в частных школах всегда были классическая филология, история, философия. 

…Прием на работу в крупнейшие компании теологов и историков скорее можно объяснить классовой солидарностью и знанием, что выбранный кандидат «соответствует» нормам и обычаям, характеризующим правящий класс.

под катом весь текст об образцовом воспитании британских элит: 

Эта западная группа влияет на глобальные тренды и пути развития мира. Вам приходилось когда-нибудь сталкиваться по работе с управленцами-экономистами? Если да, то вы знаете, что ключом решения любой проблемы они зачастую видят выделение денег. Если деньги выделены, то проблема, считай, уже решена. А физическое наличие материалов, запасных частей, инструмента и знаний в расчёт ими очень часто не принимается. Тварный мир как бы не существует, если со счёта на счёт может быть отправлено несколько десятков нулей.

Кажется, что эта же детская болезнь поражает глобальные западные проекты: они успешны там, где важны организация и финансы, но сталкиваются с трудностями, когда требуются фундаментальные физические исследования. А потом выбранное направление может «вдруг» оказаться тупиком.

Поскольку важнейшая часть западных проектов — это широкая мировая рекламная кампания, позволяющая направлять финансовые потоки в заданном направлении, то мы все хорошо знаем, о чём идёт речь. Это криптовалюта, электромобили, искусственный интеллект и так далее.

*

Криптовалюта. Внедрение этого западного проекта можно оценить как успешное, благодаря именно тому, что он требовал в основном только организационных мероприятий. Не так уж и велика разница между раковинами каури, распространёнными на Руси в безмонетный период XII–XIV веков, и уникальным криптографическим шифром. И то, и то вполне годится в качестве универсального обменного средства.

*

Электромобили — это проект, в котором у запада что-то явно пошло не так. Несмотря на значительную политическую, организационную и финансовую поддержку, все вкладываемые в этот проект финансы оказались не способны родить достаточно дешёвый и ёмкий аккумулятор, аккумулятор настолько эффективный, что он мог бы поспорить своей энергоёмкостью с органическим топливом. Пока нет аккумулятора, хотя бы на порядок превышающего по своей ёмкости и дешевизне существующие, электромобили и зелёная энергетика остаются дорогой и неэффективной игрушкой.
*

Искусственный интеллект. Мы можем предположить, что в дорожной карте внедрения этого проекта существует как минимум два обязательных пункта. Первый — это создание класса самообучающихся самостоятельных программ. Второй — это разработка компьютеров, вычислительная мощность которых превышала бы человеческий мозг.

Резюмируя, первый пункт можно считать выполненным лишь отчасти. Появились программы способные к самообучению за счет обработки огромных массивов статистических данных. Тем не менее, их самостоятельность ограничена: для успешного внедрения необходимы команды из десятков, сотен или даже тысяч экспертов.

*

Современные полупроводниковые компьютеры достигли пределов в традиционной миниатюризации, так как физические ограничения накладывают барьеры на уменьшение размеров транзисторов. Говорят, вычислительная способность нескольких флагманских суперкомпьютеров приблизилась к вычислительной способности человеческого мозга (10^18 — 10^20 FLOPS или даже 10^28 FLOPS). Но предел на текущей элементной базе достигнут.

Самые мощные суперкомпьютеры в мире: El Capitan (США, ~1,742 эксафлопса), Aurora (США, ~1,012 эксафлопса) и Frontier (США, ~1,206 эксафлопса)

Эксафлопс — это единица измерения производительности суперкомпьютеров, равная одному квинтиллиону (10¹⁸) операций с плавающей запятой в секунду.

Нужно разрабатывать вычислительные устройства на новых физических принципах. Запад усиленно толкает нас в квантовые вычисления. 

Можно предположить, что их ненадежный обком соблазнила концепция квантового вычислительного преимущества или квантового превосходства.  Но значит ли это, что практические вопросы использования квантов в вычислениях могут быть решены в ближайшие сто лет?

На данный момент серьезным недостатком квантового компьютера является его цена. И сами машины, и их эксплуатация стоят огромных денег. Достаточно сказать, что большую часть объема устройства занимает система охлаждения, позволяющая опустить температуру до 1/10 градуса выше абсолютного нуля, это холоднее, чем в космосе. 

Пока что главным препятствием для стабильной работы квантовых компьютеров является высокий уровень шумов, не позволяющий поддерживать нужное состояние квантовых объектов достаточно долго для работы практических алгоритмов.

Поэтому по второму пункту мы пока слышим лишь громкий, рекламный треск. Цель которого подтолкнуть государства за свой счет проводить исследования в направлении намеченном западными стратегами. 

Над чем сейчас работают физики-теоретики? Один из главных вопросов этой области знаний — квантовые технологии, а именно проблема создания квантового компьютера.«Сегодня в этой сфере работают множество ученых по всему миру. Конечно, активно развиваются и другие направления как фундаментальной, так и прикладной физики", — отмечает кандидат  физико-математических наук, директор Института физики и квантовой инженерии Университета науки и технологий МИСИС Алексей Федоров.

Цель этой статьи показать, что Россия продолжает работать вторым номером, двигаясь в том направлении, которое намечает миру запад. И уверенности в верности этого пути быть не может. Вполне вероятно, что западные авантюры в очередной раз закончатся выброшенными на ветер ресурсами. Впрочем, тем легче государствам будет урезать осетра соц.обеспечения, перестать быть раком для природы и начать стремится к гармонии с бесконечностью)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Внедрение искусственного интеллекта и роботизация — это два абсолютно разных процесса. Недаром Билл Гейтс предлагает роботов обложить дополнительным налогом и, по сути, сбить на старте процесс роботизации. Не в услугах, а в производящей промышленности роботы особо Западу не нужны. Чего не скажешь о Китае с его негативными демографическими процессами. Но подробно на этой теме я сегодня уже не буду останавливаться.

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Без хотя бы постановки вопроса об оценке бюджетов, освоенных на попытках воплощения Мечты о Вечном Двигателе материал неполон.

Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 4 месяца)

И уверенности в верности этого пути быть не может.

Все просто же! Предложите другие пути и работайте над этими технологиями. Не можете даже предложить, не то что построить основанные на новых путях устройства? Ну тогда идите номером 2 (а то и 4 после США, Китая и ЕС) и не чирикайте.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713 ***
Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 11 месяцев)

 Не знаю, как много среди западников именно антинаталистов, желающих оставить природе побольше места за счет раковых клеток-​человеков, но основу, как мне кажется, составляют люди другого сорта. Я бы назвал их гуманитариями-​управленцами. Это в лучшем случае экономисты, юристы, политологи, а в худшем — теологи, филологи, историки или философы.

С засильем гуманитариев согласен, вот только  самые вредные во всём этом юристы и политологи. И самые безобидные филологи и историки. Всего то надо им вовремя по рукам бить и замыкать на таких же , чтобы в общественную жизнь не лезли Экономисты были есть и будут, теологи для верующих,  а для неверующих философы, тем более что их на общем фоне исчезающее количество. 

Аватар пользователя Flash
Flash(9 месяцев 5 дней)

Видела сегодня машинку-подметальщика. К ней прилагался человек с пультом.  Чем это лучше человека с метлой?

Аватар пользователя dimlk
dimlk(6 лет 1 месяц)

Чтобы это понять, достаточно один раз самому подмести дворик своего дома.

Аватар пользователя Flash
Flash(9 месяцев 5 дней)

Не думайте, что у меня лапки. Я бы выбрала самой подметать, чем обслуживать эту хрень.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 11 месяцев)

А как с производительностью труда?Все такие вещи делаются в основном для облегчения работы и повышения её производительности . Остальное просто не взлетает. Поиграются и бросят

Аватар пользователя Flash
Flash(9 месяцев 5 дней)

Игрушка. Человек эффективнее.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Ну да, ну да. В дворнике я вижу прежде всего человека. Эй, человек, мести отсюда и до обеда!

Аватар пользователя Flash
Flash(9 месяцев 5 дней)

Почему нет? Честный труд.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Честный, но неэффективный.

Аватар пользователя dimlk
dimlk(6 лет 1 месяц)

1. Пусть земное население никогда не превышает 500 000 000, пребывая в постоянном равновесии с природой.
2. Разумно регулируйте рождаемость, повышая ценность жизненной подготовки и многообразия человечества.

А что плохого то? Если численность населения не регулировать разумно, она отрегулируется неразумно: голодом, болезнями, войнами. 

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 11 месяцев)

И как можно отрегулировать разумно? Кто этим будет заниматься, какие критерии?  Вроде бы самое разумное  избавляться от инвалидов, больных и старых. Но это будет уже совершенно иное общество. С иной моралью и всем прочим.  Или как немцы решили в 30 - 40 х?

Аватар пользователя dimlk
dimlk(6 лет 1 месяц)

Вот сейчас и ищут ответы на эти вопросы. Альтернатива еще хуже.

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 3 месяца)

А что плохого то? Если численность населения не регулировать разумно, она отрегулируется неразумно: голодом, болезнями, войнами. 

Еще Хайнлайн давал ответ: если вы регулируете свою численность, то придут те, кто не регулирует, и вытеснят вас.

Аватар пользователя А.Оноприенко

Фирменной стиль запада -это толкать мир в развитие без развития.

Это никогда не было его фирменным стилем, но вынужденно стало. Фиктивные инвестиционные ниши (без возможности извлечь прибыль в отсутствии целевой поддержки) требуются финансовому регулятору для переработки гигантских объёмов свободных капиталов в платёжеспособный спрос. Без этих ниш объёмы прямой и кредитной эмиссии, необходимые для поддержания денежного обращения и платёжеспособного потребительского спроса, станут вовсе невообразимыми. Опять же, неутилизированные в фиктивных нишах капиталы пойдут ещё больше надувать итак безумно передутые спекулятивные пузыри.

Поэтому новый стилёк - вынужденная необходимость, а не постмодерн.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 3 месяца)

Фирменной стиль запада -это толкать мир в развитие без развития.

Кстати альтернатива ИИ - это развития языков программирования для NPU/TPU акселераторов. Они могут отожрать существенный кусок пирога у нейросеток, которые "самообучаются".

Электромобили — это проект, в котором у запада что-то явно пошло не так.

Да отлично всё пошло! Только успешный формат электромобиля называется электровелосипед/электросамокат smile1.gif И он вполне удобен в городе.

Пока что главным препятствием для стабильной работы квантовых компьютеров является высокий уровень шумов

Тут кстати незаслужено забыты аналоговые компьютеры. Если научатся аналогово перемножать и складывать цифры хотя-бы с точностью 5%, то на них можно будет сделать TPU акселераторы во много раз быстрее текущих. Для них бы то-же не помешало-бы охлаждение, но можно и не такое экстремальное делать.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 2 месяца)

Проблемы аналоговых сумматоров и аналоговых умножителей вообще не существует. Не один десяток лет выпускаются. С точностью куда выше 5%

Умножитель 

Сумматор

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 3 месяца)

Да, я это знаю. Более того, ими пользовался. Тут вопрос другой - сможете сделать ячейку Гильберта потребляющую нулевой ток в статическом состоянии (когда входное напряжение не меняется)?

Нет, не получается? Ладно, хотя бы сможете уменьшить эту ячейку в 100 раз по площади так, что-бы потребляемый ток уменьшился в 100 раз, но точность при этом не пострадала?

То-же не получается? 

Эта задача не так уж и проста, но те методы, которые используют при разработке квантовых компьютеров подходят и для аналоговых, но при этом требования для аналоговых компьютеров не столь жёсткие. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

ну вобще  чипы  такие  уже  даже  существуют - https://mythic.ai/products/m1076-analog-matrix-processor/

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 3 месяца)

О, круто! Причем по характеристике TOp/W вполне сравним с текушими цифровыми решениями. Может и развьётся во что-то интересное.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

Только успешный формат электромобиля называется электровелосипед/электросамокат smile1.gif И он вполне удобен в городе.

нет он - называется Трамвай, троллейбус,  метро и электричка.... Других вариантов реально успешного Массового электротранспорта ПОКА не существует - хотя вон у китайцев может и получится.... посмотрим лет через 5 когда у  Электричек начнут подходить сроки по батареям... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 3 месяца)

Вы ошибаетесь. В электроавтомобилях аккомуляторы работают в более щадащем редиме, чем в смартфоне. Поэтому даже обычных Li-Ion хватит на 10+ лет.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

ну вот лет через пять и посмотрим  - Leaf был интересной первой массовой ласточкой если сейчас у Китайцев все нормально окажется с качеством то революции быть... 

но мое ИМХО будущее за последовательными гибридами.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 3 месяца)

В России будущее за автомобилями на метане.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(14 лет 2 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

Тут кстати незаслужено забыты аналоговые компьютеры. Если научатся аналогово перемножать и складывать цифры хотя-​бы с точностью 5%, то на них можно будет сделать TPU акселераторы во много раз быстрее текущих. Для них бы то-же не помешало-​бы охлаждение, но можно и не такое экстремальное делать.

ну туту всетаки телега впереди лоашди - всетаки после экспериментом гугла с TPU - всем стало понятно что Тензоры дешевле считать на GPU - хотя и майнинг туту сиграл Огромную роль дав Энтузиастам ипотом и крупняку идею как сделать дешевые и массовые фермы для тренировки моделей...

в общем TPU/NPU хороши с фиксированным кругом задач к сожалению и с нейросетями которые специально созданы под них - по сути жестко ограничивая "архитектуру "нейросетей именно той которая была  заложена при создании Чипа - что с учетом что поколения нейросетей меняются чуть не каждые полгода - в общем TPU/NPU очень быстро отстают в гонке из-за своих ограничений.... и GPU своей универсальностью побеждают + у TPU/NPU существенно влияет то что сильно выше CAPEX - такие  чипы заказные  штука дорогая сложная и редкая хоть и при относительно низком OPEX, а у GPU наоборот низкий CAPEX - за счет серийности и при этом сопоставимый OPEX

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 3 месяца)

Скажем так - для исполнения LLM да, лучше использовать что-то универсальное. Они быстро меняются. А вот для распознавания изображений/звуков TPU отлично подходят. И это вот самое TPU можно вставить даже в робот-пылесос.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

Ну дык я про это и говорю - там где есть Серийные задачи достаточных масштабов чтобы вложить 20-30 лямов в свой нестандартный чип там TPU/NPU очень Правильное и очень Дешевое решение.... Google например, Youtube, может еще facebook..... ну и  наверное Всё... к сожалению... +)))))

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 3 месяца)

Хм, почему нестандартный? Сейчас каждый второй одноплатник имеет TPU для ускорения распознавания видео/звуков. Я конечно страдаю от того, какие там SDK наколхозили китайцы. Но сам набор инструкций уже более-менее устоялся. Сейчас осталось только договориться о random access memory блоках в составе TPU и будет уже полный комплект, которого хватит для всех задач (хотя некоторые задачи будут сильно не оптимально выполняться). 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

вы тепло с мягким путаете - ускорители которые на чипах сейчас гордо называются "TPU", это совсем не NPU и не TPU совсем-совсем - это скорее сильно кастрированные GPU - они более-менее универсальные, а так как с них выкинута задача генерации видео потока то они еще и легче по энергетике, но по производительности на Ватт да и в целом производительности им до настоящих TPU/NPU им как Калининградцам до китая крабиком... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 3 месяца)

Это вы путаете. Генерация видеопотока h264/265 в этих чипах есть (но это отдельный блок). 

TPU - это tensor process unit. И он на видеокарту слабо похож. Эти штуки по большей части умеют две операции. Первая это Conv2d/Conv1d. Вторая - это нелинейная конверсия значения. Всякие там relu/silu/tanh.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

ну вот не совсем - TPU и NPU обычно ЖЕСТКО точат под архитектуру оптимальную для конкретной реализации/задачи/нейросети - а тут оно гораздо более универсальное - по сути оно функционально ближе к чему-то похожему на CUDA ядра хоть и кастртированое до конкретных задач... как минимум всякие поделия от массовых дешевых китайцев именно такие...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 3 месяца)

Хм. Можете сказать, какой это конкретно одноплатник и с каким конкретно чипом? И самое главное - как к этому добраться из SDK.

Все три одноплатника, что я использовал - они имеют только такой вариант работы. Конвертация нейросети в .onnx формат, потом исполнение на NPU и процессоре.

Обычно вся информация заканчивается на вот такой таблице.

Впрочем я пожалуй не буду спорить. Внутри это спокойно может оказаться кучей простеньких процессоров + tight coupled memory.

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 7 месяцев)

Поэтому нового в цифрорубле -лишь идея, что он имеет право на существование. 

Меж тем это отравленный подарок. Особенность электронных денег — высокая селективность, избирательность применения.

В общем - это вполне очевидно.

Вопрос только в одном: примем ли мы(наша страна) этот "подарок."?

Пока вроде как опять тормознули до сентября будущего годаsmile10.gif

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(10 лет 2 месяца)

"...а в худшем — теологи, филологи, историки или философы". А в самом худшем - никогда не работавшие по специальности гинекологи. )))

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

не поверите, но глобальная проблема лежит на поверхности ROI - вот главный бич современности.... 

вот тупо  ситуация с ИИ - вбуханы реально триллион с небольшим реальных денег (да именно столько реально и вбухано в кратный рост ЦОДов по планете сервера, видеокарты, охлаждение и генерацию под все это ну и в акции и прочие производные) - ROI который ожидался в три, край 5 лет как раз начинает подходить (как раз 5 лет прошло с начала хайпа), а Денег на триллион реально вернуть никак не получается и пора фиксить убытки... 

с панелями в развитие и производство итп в пике вбухали порядка 350-500 млрд - ROI должен был быть лет 10 но по факту убытки.... 

UPD - если что это сарказм, но как всегда в каждой доле только шутка.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Upgrade
Upgrade(3 года 11 месяцев)

Точно не получается? Один год работы всех таксистов в мире стоит рынку в триллион зарплаты. Заменяем всех таксистов на роботов и что? Вот он триллион, а через год еще один и так всегда.

Это даже если не учитывать тот факт, что имея такую технологию деньги не нужны вообще.

Почему нищие так любят переживать о чужих деньгах.)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

Точно не получается? Один год работы всех таксистов в мире стоит рынку в триллион зарплаты. Заменяем всех таксистов на роботов и что? Вот он триллион, а через год еще один и так всегда.

ну давайте прикинем - на вскидку в мире порядка 20 млн такси (гугл говорит чуть меньше порядка 18 млн, но для удобства счета) - возьмем среднюю зарплату ну скажем 70к рублей на руки в месяц (в ОАЭ сильно Больше в Индии так вобще Рикши тоже сюда попадают) так что в среднем по миру то на то и выйдет - 20 млн умножаем на 70к руб в месяц и на 12 месяцев и пять лет - 20 000 000 * 70 000 * 12 * 5 = вот да примерно-примерно триллион баксов и получится.....

но тут есть несколько тонкостей - например машины которые надо заменить, а их 20 млн штук надо - берем китайца с автопилотом как базу - 140 тысяч Юаней, ну да примерно 1,6 ляма рублей (массовость) - и таких надо 20 млн. штук - это 400 млрд долларов т.е. уже почти половину от якобы Возврата мы потеряли и реальный ROI будет уже не 5 лет, а минимум 10 + инфляция в 5-7% в год, так что и 15 не предел....

И надо еще учесть 20 млн внезапно безработных таксистов которые сильно не будет рады такой ситуации...так что монтировкой по голове тут будет БОЛЕЕ вероятным  исходом.... +))))

в общем то вы конечно может и правы и в идеальном мире так бы и сработало, но по факту это просто Хайп и классический денежный насос с новыми Хромированными деталями и ИИ управлением.... 

Это даже если не учитывать тот факт, что имея такую технологию деньги не нужны вообще.

Этак вы до отмены капитализма договоритесь... 

Почему нищие так любят переживать о чужих деньгах.)

тега Сарказм вы не увидели... +)))

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(14 лет 1 месяц)

существует как минимум два обязательных пункта. Первый — это создание класса самообучающихся самостоятельных программ. Второй — это разработка компьютеров, вычислительная мощность которых превышала бы человеческий мозг.

откуда вы эту дичь все берёте? что за методичка такая?

существует только один обязательный пункт: создание автономного ИИ-оружия: человек даёт задание, оружие вылетает/выползает, находит, поражает, желательно группой; победитель в новой ИИ-войне будет определятся уровнем техники и мощностью производства

США с Китаем ушли по этому пути очень далеко, а мы ушли примерно... да примерно никуда не ушли, вместо этого решили считать "жалкие попытки западных элит воплотить ИИ" попилом, чушью, пузырём и жалкой попыткой отвлечь нас от реализации очередных прорывов на ниве новых физических принципов

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

Стайные  граниты и ониксы машут вам ручкой - они способны вылететь  в заданный район найти и распределить между собой цели поразить их.... и это сделали в CCСР и без ИИ.... 

реальная градация  ИИ это возможность им разработать свой вариант ИИ который сам в свою очередь сможет разработать свой вариант... т.е. Размножение и не путем копирования.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(14 лет 1 месяц)

Стайные  граниты и ониксы машут вам ручкой - они способны вылететь  в заданный район найти и распределить между собой цели поразить их.

да ну? и где же эти секретные чудо-технологии сегодня? к чему все эти операторы дронов? почему до сих пор не сделаны дроны-истребители? или у нас избыток НПЗ, девать некуда?

а куда делся наш ЧФ, чем занят? при том, что у противника вообще флота нет, какие-то жалкие катерки беспилотные... отчего же ваши мифические стаи этих гранитов-ониксов не перетопят всю эту мелюзгу прямо в базах?

машут они ручкой, ага smile3.gifэто китайский ширпотреб за пару тысяч с Алика машет ручкой ГСН-ам этих антикварных изделий, сегодня это даже не уровень кухонного радиолюбителя, это уровень бьюти-блоггера, который научился ставить убунту на малину-апельсину

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

да ну? и где же эти секретные чудо-​технологии сегодня?или у нас избыток НПЗ, девать некуда?

а на кого такого охотится с ПКР созданым против АУГ в степях украины? а "кинжалы" вон вполне себе летают... 

к чему все эти операторы дронов?

Они тупо дешевле здесь и сейчас - буквально оператор БПЛА стоит 300-500к В месяц запуск в производство интеллектуальной системы управления для БПЛА это во-первых лет 5  еще и с непонятной успешностью, а во-вторых несколько десятков мииллиардов МИНИМУМ - туту как бы не целыми полками операторов содержать можно будет... теже лет 5 

почему до сих пор не сделаны дроны-​истребители?

а дрон истребитель не решаемая задача - Энергетики не хватит - предельный рекордный дрон выдает 500-515 км/ч на 30-40 секунд на прямой без маневра - это реально предельный на текущий момент Дрон с движками работающими на расплав и мощностью почти 20кВт при весе 3кг.

Для осколочного перехватчика нужно 50+% в идеале 100+% преимущество по скорости, а для кинетического и еще больше -  иначе он тупо не будет успевать догнать и перехватить цель т.е. против обычной "грушки с морковкой" надо иметь 250-300км/ч крейсерской и реально 400-450 "форсажа" с дальностью в 10-15 км итого не вписываемся не в одну из существующих батарей по емкости - Если возьмем опыт СССР по факту Самолет перехватчик это предельно форсированные движки, топливный  бак и 4 ракеты воздух-воздух... и то успешность перехвата 10-15% что неоднократно было доказано разведчиками США.... в общем ДРОНАМИ эта задача не решаема просто на текущем технологическом уровне...

вы  наверное не вкурсе как работает  ракета перехватчик? для понимания мощность Ракеты перехватчика той которая ЗУР ТКБ-1055 «Гвоздь» - при разгоне в районе 300-350кВт.....

а куда делся наш ЧФ, чем занят? при том, что у противника вообще флота нет, какие-​то жалкие катерки беспилотные... отчего же ваши мифические стаи этих гранитов-​ониксов не перетопят всю эту мелюзгу прямо в базах?

а про ЧФ  задайте вопрос куда-нибудь в МО - хотя они вроде как вполне успешно отрабатывают Калибрами.... 

машут они ручкой, ага smile3.gifэто китайский ширпотреб за пару тысяч с Алика машет ручкой ГСН-​ам этих антикварных изделий, сегодня это даже не уровень кухонного радиолюбителя, это уровень бьюти-​блоггера, который научился ставить убунту на малину-​апельсину

ну вот и попробуйте Это же Уровень "даже не кухонного радиолюбителя, это уровень бьюти-​блоггера, который научился ставить убунту на малину-​апельсину" - сделать систему управления БПЛА с селекцией целей, стайным и автономным Полетом без GPS.... вот когда ваше изделие сможет САМО пролететь хотя бы 10 км без GPS и сесть  в заданной точке  тогда и обсудим на сколько Это просто.... Дерзайте и может быть, ну вдруг, у вас реально получится из говна палок и коричневого скотча сделать Дрон  перехватчик  БПЛА! +)))

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(14 лет 1 месяц)

Они тупо дешевле здесь и сейчас - буквально оператор БПЛА стоит 300-500к В месяц запуск в производство интеллектуальной системы управления для БПЛА это во-первых лет 5  еще и с непонятной успешностью,

ну это только в нашем МО такую дичь могут нести

вся "интеллектуальная система" это например популярная китайская ssc338q, которая вместе с камерой стоит 3тыр на Алике, а если не жалко $20 то есть поделки, где на борту будет ещё и полноценный AI, а не только распознавание и всё это для любительских поделок, военные используют несколько более продвинутые решения

чтобы оценить насколько более: для обычных гражданских шпаков доступны AI c глубиной контекста сотня-две тысяч токенов, военные сегодня используют модели 2+ миллиона токенов

а дрон истребитель не решаемая задача

это решённая задача, вам Роскомпозор не даёт читать зарубежные новости или вам просто не приятно следить за развитием обсуждаемых технологий?

иначе он тупо не будет успевать догнать и перехватить цель

нда... мало кому придёт в голову стрелять в догон даже обычной ракетой

вы  наверное не вкурсе как работает  ракета перехватчик?

ну скажем так, я сдал некоторое количество экзаменов по теме, так немного совсем чуть-чуть в курсе, ага
 

сделать систему управления БПЛА с селекцией целей, стайным и автономным Полетом

да сделано всё уже, что там делать то? вы может не в курсе но Тесла давно уже сама по городу ездит, а это куда сложнее, чем подлететь-выделить цель-поразить

вот когда ваше изделие сможет САМО пролететь хотя бы 10 км без GPS и сесть  в заданной точке  тогда

нафига мне садится в "заданной точке"? почему я должен лететь без GPS? вы похоже не в курсе как и где глушится сигнал GPS, ладно потрачу ещё немного букв:

в район цели я выйду спокойно по GPS  (и именно так сейчас всё и летает)

если на каком-то этапе мне нужен будет GPS, то просто поднявшись по спирали я этот GPS найду (и именно так все и делают, и военные и гражданские)

при наведение на цель на конечном участке мне GPS уже не нужен

потом я не знаю что вы имели ввиду под "10 км", на сегодня зоопарк это +/-20км от ЛБС и здесь мне нужен не GPS, а все виды разведки: визуальная, звуковая, ИК-диапазон, радио как минимум от 700M до 6Г

вы можете всё это просматривать-прослушивать глазами, потом брать десяток этих знаменитых "дешёвых пилотов БПЛА", ставить им задачу... и продолжать косплеить Курскую Дугу

американцы же с первого дня войны ведут разработку системы, которая всё это делает автоматически, они уже четыре года обучают свои системы на реальных данных (хохлам понятно ничего этого не дают)

для нас же доступ к sdk даже для такой фигни, как уже упомянутая ssc338q закрыт, что уж говорить про изделия например TI

китайцы, кстати, вовсе не кривят душой, когда заявляют, что строго соблюдают нейтралитет и не поставляют военную продукцию обеим сторонам, да они продадут саму камеру, но вот доступ к DL модулю нет ибо это уже технологии двойного назначения, так что можно уверенно распознавать людей, машины, номерные знаки и собак, а вот менять что-либо уже нет, нельзя

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

ну это только в нашем МО такую дичь могут нести

вся "интеллектуальная система" это например популярная китайская ssc338q, которая вместе с камерой стоит 3тыр на Алике, а если не жалко $20 то есть поделки, где на борту будет ещё и полноценный AI, а не только распознавание и всё это для любительских поделок, военные используют несколько более продвинутые решения

чтобы оценить насколько более: для обычных гражданских шпаков доступны AI c глубиной контекста сотня-​две тысяч токенов, военные сегодня используют модели 2+ миллиона токенов

Покажете мне такой Дрон с "мозгами"? не китайский семитонник - а что нить относительно маленькое? ну хотябы в формате  бабы яги или Шахеда 3 или Герани - да вот Хотяб ызападный аналог Ланцета

это решённая задача, вам Роскомпозор не даёт читать зарубежные новости или вам просто не приятно следить за развитием обсуждаемых технологий?

покажете? ну вот с хотя бы единичными результатами успешного перехвата в  боевых условиях?

самолепные перехватчики конечно же есть, но они полностью Ручные на оптике и выводятся только за особо интересными к перехвату Дронами типа той же бабы-яги  итп... 

да сделано всё уже, что там делать то? вы может не в курсе но Тесла давно уже сама по городу ездит, а это куда сложнее, чем подлететь-​выделить цель-​поразить

ну вы же утверждаете что это просто - Дерзайте! а что так? ну вот мои "игрушки" летают и ни хрена не просто сделать такие вещи как вы описываете в автономке с таким весом и энергетикой и надежностью еще и не спекающиеся от собственного РЭБ и не сходящие с ума  от того что там в эфире творится.... 

нафига мне садится в "заданной точке"? почему я должен лететь без GPS? вы похоже не в курсе как и где глушится сигнал GPS, ладно потрачу ещё немного букв:

в район цели я выйду спокойно по GPS  (и именно так сейчас всё и летает)

если на каком-​то этапе мне нужен будет GPS, то просто поднявшись по спирали я этот GPS найду (и именно так все и делают, и военные и гражданские)

Не выйдите вдоль всей линии соприкосновения GPS/GLONASS/BEIDOU и прочие GNSS  показывает откровенную Лажу и так километров на 50 в обе стороны тоже.

при наведение на цель на конечном участке мне GPS уже не нужен

оу?  и как же?  засчет камеры в дыму, тумане, аэрозоле? или там "на ощупь" по Инерциалке? не поделитесь? 

потом я не знаю что вы имели ввиду под "10 км",

Вот просто взлететь пролететь по заданному маршруту до ТВД, зацепится за ориентиры и сесть в заданной точке с КВО 3-4м.... 

на сегодня зоопарк это +/-20км от ЛБС и здесь мне нужен не GPS, а все виды разведки: визуальная, звуковая, ИК-​диапазон, радио как минимум от 700M до 6Г

ВАУ! какие слова, то вУмные.... а ничего что 2/3 из этого в реальности тупо не видно, а что видно обычно очень быстро бегает и активно сопротивляется тому чтобы его увидели? 90% современной Полевой разведки Это Термалка - остальное это уже не полевой и даже не оперативно тактический уровень... ССОрь но в современных реалиях таскать с собой железо способное такое Обрабатывать это потерять  ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ дорогую развед единицу - да еще и нафиг не нужное ибо обработать такой поток данных в поле нечем да и некому. А там где есть чем и кому это уже совсем другие средства и уровни... 

американцы же с первого дня войны ведут разработку системы, которая всё это делает автоматически, они уже четыре года обучают свои системы на реальных данных (хохлам понятно ничего этого не дают)

У американцев на пять человек В поле работает порядка 100 человек в Штабе - и никакой магической автоматики в обработке и ИИ - там нет да и не было никогда - Связь(!!!), сбор и ручная хоть и усиленная выч.мощностями Аналитика ("полевой" цод на на 50-100 серверных узлов норма, штабные измеряются Тысячами), да на потоке, но уровень там где-то начало 00-х по технологиям - да мы условно отстаем технологический - но вот что-то как-то не выходит у них каменный Цветок, так что может проблема не в информацивизации, а в чем то другом?

вы это задумайтесь - а там много интересных мыслей появится если задуматься почему же  у БУ при активной поддержке запада ничего не получается.... 

для нас же доступ к sdk даже для такой фигни, как уже упомянутая ssc338q закрыт, что уж говорить про изделия например TI

Для вас нету... для всех остальных все вполне доступно хоть и без оперативной ТП, но и то все вполне можно получить и найти - Капитализма, однако..... 

китайцы, кстати, вовсе не кривят душой, когда заявляют, что строго соблюдают нейтралитет и не поставляют военную продукцию обеим сторонам, да они продадут саму камеру, но вот доступ к DL модулю нет ибо это уже технологии двойного назначения, так что можно уверенно распознавать людей, машины, номерные знаки и собак, а вот менять что-​либо уже нет, нельзя

у китайцев у самих НЕТ этих технологий - США всё таки очень предметно следит за использованием технологий Двойного назначения - и да не гнушаются и устранением как и китайцы не гнушаются сманивать и даже похищать ключевых спецов.... а те что есть - дык они у всех есть ибо не применимы к малым объектам меньше дрона на несколько тонн или дороги комический, или не юзабельны в реальных условиях.... 

ну и про всякие DL/ML  и тп - все что реально применимо на поле боя в легкую обрабатывается камнями на 130нм с частотами сильно меньше гигагерца.... ссорь но задачи поля боя ГОРАЗДО более приземленные чем кажется..... или наоборот космический сложные и топят оператора в информационном потоке настолько что там таки приходится на 5 человек  в поле 100 человек в штабе держать..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(14 лет 1 месяц)

Покажете мне такой Дрон с "мозгами"?

smile29.gif

тем временем некий Палантир, если вам это название о чём то говорит, выполняет заказы на серии и соответственно мелькает в отчётах и суммы и кол-ва...   

Дерзайте! а что так? ну вот мои "игрушки" летают и ни хрена не просто сделать такие вещи как вы описываете в автономке с таким весом и энергетикой и надежностью еще и не спекающиеся от собственного РЭБ и не сходящие с ума  от того что там в эфире творится.... 

я не говорил, что нам просто сделать, я говорю, что это можно делать на китайском ширпотребе (если они sdk дадут (не дадут))

зачем вам РЭБ на удраной леталке? не понял

в эфире творится, да, но опять же они не будут на 80211 картинку гонять, у них (не у хохлов) другие технологии, военные, а не приспособленный китайский ширпотреб

всё, что будет выходить в эфир будет уничтожатся в автоматическом режиме, нет тут ничего сложного (хорошо, нет тут ничего сложного для них), классика, со времён Вьетнама -- сначала мочим ПВО (в широком смысле, пока было ПВО Страны, РЭБ и РТВ были там родами войск), а потом безнаказанно выносим всё, что попадает в поле зрения

оу?  и как же?  засчет камеры в дыму, тумане, аэрозоле? или там "на ощупь" по Инерциалке? не поделитесь? 

видео, ИК, радар ~100..300 м, маяки, в чём проблема то? всё это давно стоит на вооружении, просто сегодня это можно ужать в пачку сигарет и тиражировать сотнями тысяч, разница только в этом, а сами умные способы все давно известны

дымы и аэрозоли... да,  это классическое: "а в дождь оно работает?"... нет, не работает, оно после дождя прилетает, легче от этого? ну детсад какой-то, мы же не на совещании умняк лепим

Полевой разведки Это Термалка - остальное это уже не полевой и даже не оперативно тактический уровень

на земле, а в воздухе? а wifi с SSID "ШТАБ"? а если просто излучение на 2.4 с rssi -40, нет, не интересно? ничего полезного?

очень быстро бегает и активно сопротивляется

ну да, это и есть искомый результат -- подвоза нет, эвакуации нет, "накопиться в ложбине" не получится и т.д.

никакой магической автоматики в обработке и ИИ - там нет да и не было никогда

вы отстали от жизни всего-то на какие-то жалкие года три

у ЦРУ+ всё это было ещё до начала войны, теперь и у военных будет, в Палестине всю верхушку так вынесли, я даже интервью (с Карпом вроде) по этому поводу смотрел,  они стратегически ничего и не скрывают, подробности, детали, тактику да, а  общее направление вполне открыто обсуждают

Для вас нету... для всех остальных все вполне доступно хоть и без оперативной ТП, но и то все вполне можно получить и найти - Капитализма, однако

капитализма тут не причём, дело не в деньгах, дело в законах, которые в этой сфере одинаковые что в США, что в КНР, есть договор о нераспространение ЯО, а есть договор о нераспространение ИИ

все вполне доступно хоть и без оперативной ТП

ага, ага, если бы у вас оно было, вы бы не разводили тут эту техническую отсталость

у китайцев у самих НЕТ этих технологий

оттонокак... приплыли... а как же они их производят и продают, если их нет? я вам ещё раз поясняю, совсем уже прямым языком: распознать сцену с пятью людьми, двумя машинами и... ну пусть будет ещё пара мотоциклов с рейтом 30fps это вот как раз уровень китайской поделки за 2тыр, у людей можно отдельно до-распознать например голову, а у машин например лобовые стёкла, вам что-то может помешать "приземлится" куда надо при таких вводных?

все что реально применимо на поле боя в легкую обрабатывается камнями на 130нм

да, о5 эта вечная песня, "новые технологии нужны только малолетним геймерам!", "военным хватит и 486-го! заглаза!"

на пять человек В поле работает порядка 100 человек в Штабе

100 человек Сократов или может 100 Македонских? ну сами подумайте, чем они там занимаются и нельзя ли это как-то автоматизировать? я вам подскажу: осенью 2023 они официально, публично для всех объявили, что теперь будет именно так, объявили потому, что всё это уже вышло из области теорий и перешло в область уставов 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

тем временем некий Палантир, если вам это название о чём то говорит, выполняет заказы на серии и соответственно мелькает в отчётах и суммы и кол-​ва...   

а причем туту разработчик  развед аналитики и сбора данных - который работает совсем не на пентагон, а на АНБ, ЦРУ и ФБР и прочих трехбуквенных помельче в основном и Дроны?

у них вобще НЕТ программы по дронам - только спец софт для анализа Данных от морских Больших БПЛА который они делают уже лет 20 для DEA

Вас попросили Дрон с мозгами показать а вы - на софт указываете - э-ээх, а я то думал..... 

я не говорил, что нам просто сделать, я говорю, что это можно делать на китайском ширпотребе (если они sdk дадут (не дадут))

Просто не получится.... есть уже методы и как минимум приходится очень плотно защищаться от этих самых методов - и это применяют обе стороны и активно.

зачем вам РЭБ на удраной леталке? не понял

Речь Шла про перехватчик.... вот там мелкая станция  глушения типовых частот очень даже  удобна....

в эфире творится, да, но опять же они не будут на 80211 картинку гонять, у них (не у хохлов) другие технологии, военные, а не приспособленный китайский ширпотреб

кто вам такое сказал? Ширпортреб и типовые технологии и гражданские в дело идет ВОБЩЕ всё - да надо применять умеючи и осторожно, но вполне можно и применяют.. с обеих сторон 3/4 Дрон парка собрано на доработанном гражданском железе - да есть конечно спец железки в некоторых особо сложных местах, но туда очень быстро подтягивают специалистов которые эти самые сложности  Хантят намерено и нивелируют до разбрасывания по степям  и полям тонкого слоя из обломков... 

всё, что будет выходить в эфир будет уничтожатся в автоматическом режиме, нет тут ничего сложного (хорошо, нет тут ничего сложного для них), классика, со времён Вьетнама -- сначала мочим ПВО (в широком смысле, пока было ПВО Страны, РЭБ и РТВ были там родами войск), а потом безнаказанно выносим всё, что попадает в поле зрения

на земле, а в воздухе? а wifi с SSID "ШТАБ"? а если просто излучение на 2.4 с rssi -40, нет, не интересно? ничего полезного?

к сожалению это было реалистично в 2014 - мы тогда делали ребятам игрушку в виде толстой стальной капсулы с антенной - внутри GSM модуль симка и аккумулятор + МК который по заданным интервалам включал этот модуль и делал Звонок...... 

но счас там в полосе соприкосновения в эфире редкостный Суп - типа  похлебки сотни обманок, десятки ретрансляторов куча потоков и источников.... Долбить по всем никаких сил не хватит.... а когда до людей дошло что оптикой можно вынести РЭА за пару км от поста.... в общем с ТЗ РЭБ там стало ОЧЕНЬ весело.... 

видео, ИК, радар ~100..300 м, маяки, в чём проблема то? всё это давно стоит на вооружении, просто сегодня это можно ужать в пачку сигарет и тиражировать сотнями тысяч, разница только в этом, а сами умные способы все давно известны

не получается, или  оно не работает, или бесполезно..... есть две  глобальных проблемы когда слишком мало информации и когда её  слишком много.... 

у ЦРУ+ всё это было ещё до начала войны, теперь и у военных будет, в Палестине всю верхушку так вынесли, я даже интервью (с Карпом вроде) по этому поводу смотрел,  они стратегически ничего и не скрывают, подробности, детали, тактику да, а  общее направление вполне открыто обсуждают

в Ленгли в США или в полевом Большом КП который из 4-5 больших траков - да я и так про это я и написал "Информационная поддержка аналитики" - но во-первых это Другое,,  сильно другое ведомство, а во-вторых - на БУ всё таки работа идет не по линии пентагона или ЦРУ напрямую, а через НАТО - в общем эту инфу на БУ довозят крайне сложным Путем и Влияние  Вот этих якобы супер-пупер технологий на Войну пока что минимально... 

Еще раз - планирование на БУ - это в основном НАТО - у них есть своя техника и своя командная вертикаль и своя разведка и она далеко не интегрирована как вам кажется со структурами Пентагона и ЦРУ - и прямого обмена информацией там нет там есть ЗАПРОСЫ из НАТО в эти структуры и далеко не все что видит США попадает в НАТО и отуда  уже далеко не все что видится попадает на стол к Опертаивно тактическому командующему... 

капитализма тут не причём, дело не в деньгах, дело в законах, которые в этой сфере одинаковые что в США, что в КНР, есть договор о нераспространение ЯО, а есть договор о нераспространение ИИ

Очень даже причем - все покупается и продается.... 

ага, ага, если бы у вас оно было, вы бы не разводили тут эту техническую отсталость

Ну окей - сколько по Вашему стоит разработка полетного контроллера - даже имея весь Алгоритмический и Технологический базис? Сколько стоит его запуск в производство? и сколько Будет стоить конечное устройство?

это так-то не сложно, однако капитализма....  ВЫ только не обольщайтесь - на китайские меньше 100 баксов за готовый модуль вы никогда не выйдете (серийности не хватит) и гарантий закупки вам никто не даст, и вкладывать сейчас очень приличные деньги с ROI в Пару лет, в войну которая может завтра закончится и ты останешься с нафиг никому ненужным дорогущим заточенным под военный уровень расходов железом....

оттонокак... приплыли... а как же они их производят и продают, если их нет? я вам ещё раз поясняю, совсем уже прямым языком: распознать сцену с пятью людьми, двумя машинами и... ну пусть будет ещё пара мотоциклов с рейтом 30fps это вот как раз уровень китайской поделки за 2тыр, у людей можно отдельно до-​распознать например голову, а у машин например лобовые стёкла, вам что-​то может помешать "приземлится" куда надо при таких вводных?

покажите такой модуль? можно даже не MIL-STD-810D + IP68 исполнение - готов купить!

да, о5 эта вечная песня, "новые технологии нужны только малолетним геймерам!", "военным хватит и 486-го! заглаза!"

в том то и дело что военным хватит именно так - у них на оперативно тактическом уровне ТУПО задач нет которые требуют чего-то более сложного - Зато там есть очень Жесткие требования к реалтайму и оптимизации софта и надежности... и вот тут Горячие современные  нежные  чипы не переживают например Ударных нагрузок - самое современное что видел в живую в современном военном железе это были Xilinx Virtex 7 выпущенные по 28нм (это год так 2010) и то сделаны  они на гражданском заводе по гражданским нормам эти модули были... если что модули многоканальной фильтрации GNSS спуфигна... 

100 человек Сократов или может 100 Македонских? ну сами подумайте, чем они там занимаются и нельзя ли это как-​то автоматизировать? я вам подскажу: осенью 2023 они официально, публично для всех объявили, что теперь будет именно так, объявили потому, что всё это уже вышло из области теорий и перешло в область уставов 

АНАЛИТИКА -  у США давно и глобально встала проблема они способны собрать ОГРОМНОЕ количество информации по любому полю боя поднять Базы, прослушку, связь - и это буквально петабайты данных идущих в реальном времени - и да они взяли путь на автоматизацию всего этого только вот думаю году так к 2030 появятся первые прототипы, так что Эту и скорее всего следующую войну всё также и будет на каждую ОТГ в в штабах США будет пахать по сто плюс человек обеспечивая их командира необходимой профильтрованной и отработанной информацией... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(14 лет 1 месяц)

у них вобще НЕТ программы по дронам

а у кого есть? у Лохи д'Мартина? какое конкретно юр. лицо занимается конкретно чем я понятия не имею подозреваю, что и редкий сенатор это отчётливо понимает

для простоты давайте их назовём "братва Пети Тиля", вот эта братва заявила не больше не меньше о том, что Лохи Мартина больше не нужны, что он делают системы на голову лучше и на порядок дешевле и например для охраны мексиканской границы Локхид в своё время выкатил "решение" за 1+ миллиарда, а братва Пети за меньше 100млн

это не просто "какой-то софт для ЦРУ", там претензия на звание Царя Горы, подкреплённая технологическим превосходством

Просто не получится.... есть уже методы и как минимум приходится очень плотно защищаться от этих самых методов

ну это не аргумент, хоть в гражданской индустрии, хоть на войне всегда идёт непрерывная схватка бобра с ослом, хитрой жопы и болта с резьбой, вундервафли могут быть только у тех, кто ушёл в технологический отрыв в гражданском производстве

и тут у нас с хохлами паритет, хохлам по мелочи подкидывают конечно, но ничего важного не дают, да и тот же Старлинк -- это сначала гражданский бизнес, а потом уже всё остальное

Ширпортреб и типовые технологии и гражданские в дело идет ВОБЩЕ всё - да надо применять умеючи и осторожно, но вполне можно и применяют [..] да есть конечно спец железки в некоторых особо сложных местах,

простой вопрос, а на чём у американцев работает банальная связь? глобального секрета тут нет, у них для военной связи свои специальные военные протоколы (начиная с физ.уровня!), всё это собрано на специальной военной элементной базе, как следствие они аппаратно могут реализовывать куда более продвинутые меры по помехо-устойчивости, они могут работать в диапазонах, не доступных для гражданской техники

то есть у них одни сплошные "спец. железки", они тот же 2.4 могу вообще полностью заглушить без всякого для себе ущерба

нам, что бы сделать сканирующий приёмник на любые частоты надо покупать довольно объёмный и довольно дорогой "кирпич", а им нет, они просто могут купить хоть у Аналогичних Девайсов, хоть на Техасском Инструментальном SoC, которой нужны только цепи согласования и антенны и всё, вот вам тысячи летающих станций РТР

тут разница именно в классе, понимаете? в весовой категории, а не в каком-то секретном приёме школы пьяного журавля

не получается, или  оно не работает, или бесполезно.....

ну хохлы же как-то на НПЗ обломки сбрасывают? половину ЧФ как-то перетопили, а остатки загнали в базы, это они что святым духом что ли добились?

на сегодня дела обстоят так: если человек может разобраться в конкретной обстановке, обнаружить, распознать, то значит это же сможет сделать и автономный дрон или два или десять, а дальше дело военных развить на этой базе тактику, подготовить кадры и адаптироваться быстрее противника... ну и тупо давить массой, это же не олимпийские игры, тут втроём на одного это правило, а не его нарушение

я простую мыль пытаюсь донести -- старт был давно дан и если что-то "не получается", то значит скоро будет "сюрприз" от противника, у которого "почему-то" получилось

Очень даже причем - все покупается и продается....

все под колпаком у Мюллера и если этот Мюллер не хочет чего-то продавать, то не продаст, а доморощенных штирлицов переловит. 

покажите такой модуль?

вот например:  дешёвый, есть на Алике разных вариантах, есть открытая прошивка, если кастом платы от любителей с разведённым вифи, есть тг-каналы с энтузиастами, короче всё есть, нет только никакой информации о DL-"квадратике" на функц.схеме, поэтому распознаёт оно только людей и только на заводской прошивке:

https://www.scribd.com/document/735945718/20220406062950-99997

если же включить в рассмотрение фирмы, которые не продаются на Алике, которые открывают доступ только после регистрации по запросу, то их просто как собак нерезанных:
 

на оперативно тактическом уровне ТУПО задач нет которые требуют чего-то более сложного

ну если вам не нужен ни Старлинк, ни 5G модемы...

и да они взяли путь на автоматизацию всего этого только вот думаю году так к 2030 появятся первые прототипы

прототипы они давно уже в Палестине испытали, а к 2030 у них в планах поставки миллионов дронов... интересно для чего, прямо загадка века

это буквально петабайты данных идущих в реальном времени

даже если взять квадрат 40x40 км, повесить через каждые 100м по разведчику и каждый будет сканировать 200 частотных каналов это всего в сумме даст ~1Gbps, что вполне по силам наземной станции несмотря на полностью бредовые исходные данные

дальше эта фантастическая станция РТР будет отдавать наверх уже совсем не 1Gbps, а координаты ну пусть на 100тыс целей, что тоже по силам, вот человеку это не по силам вообще никак, а ИИ справится, 

подобные нехитрые расчёты они давно проделали, проанализировали, доказали, показали, обосновали, в итоге объявили Манхеттенский Проект-2 и ринулись исполнять, да так резво, что некоторые особо одарённые аналитеги уже усмотрели в этом пузырь, аферу и попил и смело разоблачили этого жалкого паяца Маска и его подельников

американцы не тупее нас с вами и объявляют о своих "прорывах", только когда уже их не получается скрывать или нужно от Конгресса денег подписать, всё, что мы видим в открытой прессе это их вчерашний день

Аватар пользователя Upgrade
Upgrade(3 года 11 месяцев)

Забавно что пропаганда тоже особо никуда не ушла. Как писали чушь для колхозников, так и пишут. Как будто без них не разберутся.) И это в стране где больше половины людей имеет высшее образование. Похоже в пропаганду берут тех кто это самое высшее получить не смог. Иначе смысл заниматься таким низкопробным пиаром.) Хотя может это граждане из Эстонии и прочих проебалтов. Тогда ничего удивительного. На безрыбье и лягушка как окунь.).

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(14 лет 1 месяц)

Похоже в пропаганду берут тех кто это самое высшее получить не смог.

что бы уметь в пропаганду, надо как минимум истфак закончить, это база

дальше надо что бы начальство тоже хотя бы Баха от Фейрбаха отличало

потом Высокое начальство должно невероятным напряжением своего элитного когнитивного органа понять непостижимое: нанять можно только чужого пропагандиста, если нужен свой, то его нужно вырастить

если же, как обычно, надо было вчера, то можно быстро набрать бакланов и дать им в усиление роту толковых майоров с шлагбаумами...

Страницы