На АШ многие считают, что Россия абсолютно зависима от Китая, аж без разрешения пукнуть не может.
Давайте разберёмся.
1. Логистические маршруты. У Китая три выхода. Через Малакский пролив. Через Среднюю Азию, Через Россию.
Через Россию: Каспий - Иран - Индийский океан, Чёрное море - Суэц - Индийский океан, Чёрное море - Атлантика, Балтика - Атлантика, СевМорпуть - Атлантика
Предположим Россия выбыла из партнёрских отношений с Китаем и не может ему помочь. В таком случае США смогут перекрыть и Малакский пролив, и Среднюю Азию, постепенно придушив Китай.
Но сейчас для США это бесполезные действия, т.к. Россия подставит Китаю логистическое плечо.
2. Ресурсы. То же самое, как и с логистикой. Даже если США обрубят Китаю все каналы поставок, то Китай сморжет базовый уровень получить от России.
Т.е. сейчас для США это бесполезные действия, т.к. Россия подставит Китаю ресурсное плечо.
3. И самое главное, стратегическая безопасность.
3.1. Китай получает от России данные от российской Системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) .
3.2. Россия помогает Китаю создать СПРН!
3.3. Китайские шахтные установки стратегического ракетного вооружения находятся ПОД ЗАЩИТОЙ РОССИИ!!!
Позиции в Синьцзян-Уйгурском районе на расстоянии не более 1000 км от границ России (любое наше ТЯО достанет). А в провинции Хэйлунцзян вообще на границе с Россией. А чёй-то Китай свой главный "нефритовый жезл" возле России прячет? Явно не для угроз России. Просто это самое безопасное место для Китая. А если учесть возможное прикрытие С-500, то ситуация заиграет иными красками.
А теперь представьте, что будет с Китаем, если Россия рухнет, и Китай по периметру обложат как панду на дереве. Сколько это панда протянет?
Мы сейчас с Китаем в одной лодке и выплыть сможем только вместе. И СИ это понимает лучше нас с вами.
Кстати, касательно украины. После договора о передаче США укроресурсов и укрологистики, украина превращается в стену для китайских товаров в европу.
Если Китай планирует гнать в европу товары через Ужгород или Одессу, то это возможно будет только в том случае, когда эти города уйдут под контроль России. При американском контроле территории украины, Китай получит то же, что получил от укро-китайской зерновой сделки или от покупки моторСИЧ.
Комментарии
Статья начальника Управления Президента Российской Федерации по вопросам мониторинга и анализа социальных процессов Александра Харичева "Кто мы", можно разместить на пульсе.
Мне кажется, статья чрезмерно технократична – и потому неверна. Технократы, как мне представляется, слишком доверяют техническим инструментам сбора информации и из-за этого упускают человеческие смыслы, путают желаемые образы и реальное отношения в ответах опрашиваемых, расхожие штампы и их собственные мысли. Мне представляется, что глубокое интервью как инструмент сбора информации дало бы больше содержательной информации и позволило бы избежать лубочных выводов. Корректная интерпретация требует рефлексии собственной парадигмы исследователя, чего у Харичева нет от слова совсем, и потому написанное им выглядит как очередное натягивание совы на глобус, выдавание желаемого за действительное. Это не значит, что там нет здравых идей и реальных оценок реальных рисков. Но эти здравые идеи и оценки выглядят как инородные вставки в бедное тело истерзанной глобусом совы.
Понятно, что в моем комменте сплошные "мне кажется". Но я действительно так увидел текст Харичева. В его жизни слишком много презентаций.
Китай без нас ничто. Корм для англосаксов.
Через Сангарский пролив на США, Канаду. И через южные проливы японских островов на Ю. Америку, Австралию
Статья про блокировку со стороны США, при отсутствии российской поддержки.
А вы рассуждаете про маршрут в США и к другим англо-саксам. Это, как о маршруте из Ленинграда в Гамбург в 1943.
У Китая важнейшие маршруты в Африку и Европу.
Малаккский пролив легко блокируется. Правда, ещё Зондский остаётся, но он мелковат.
А через Россию Транссиб не потянет, а фурами дорого.
Поэтому Россия не вариант. Сейчас во всяком случае.
Не для того Китай развивали, чтобы блокировать.
Севморпуть на неделю быстрее чем через суэц до Роттердама
Два месяца в году и с риском.
Это правда. Но также правда и то, что он
- нужно ледовое исполнение
- дороже страховка
- с июля по ноябрь
- принципиально мельче
Пока самое крупное судно провели 4890 TEU. Статистика по 2024 году.
Через СМП Китай провёл 13 рейсов. Предположим все рейсы 5000 TEU, т.е. 65.000 TEU. Через Суэцкий Китай прогнал 6.100.000 TEU только в мае 2024. Т.е. годовой трафик через СМП в 1200 раз меньше трафика через Суэц или 0,08%. Ну т.е. как замена Суэца СМП заработает примерно никогда - конкурировать с посудинами в 19.000 TEU или 24.00 TEU нет никакой возможности. Хотя конечно некоторые грузы, для которых скорость доставки имеет значение, свою нишу займут.
Простите, как вы представляете чисто технически блокировку периметра китайских морей ?
Выстраиваются, например, американские авианосные группы по всех длине и начинают брать на гопстоп всех, кто им не понравился, а китайцы плавают на своих джонках, хватаются за головы и причитают, так примерно ?
Вообще-то трюк с запугиванием в прошлый раз даже против веселого Кима не сработал, ну погоняли три авианосные группы туда-сюда, тем и закончилось.
А пытаться остановить страну, у которой вся военно-морская стратегия построена в первую очередь на обеспечении безопасности выходов из внутренних морей, это такое себе. Проще сразу начинать минитменом или трайдентом по Пекину с последующей ответкой.
Ну и выход в Тихий океан - это не только Северная Америка, это и Южная и при физически утраченном Сингапуре с причиндалами ( ну там, плита вздыбилась и перекрыла всё) - это, пусть и с определенными потерями, но доступ ко всем побережьям мира.
Разъяснения ТС хорошие, слов нет.
А вот это как можно разъяснить с тех же позиций? - Ну, если можно..
Так задача Китая не дать России упасть, но держать , где это возможно, в состоянии ситуативной зависимости.
Повторюсь, зависимость взаимная. И Китай не союзник, а попутчик.
Как говорится, "не по зарплате задача", но надо бы, чтоб было наоборот - чтоб не китайцы, а мы определяли, где, кого и за что держать.
Воистину "между «не дать проиграть» и «помочь выиграть» есть большая разница".
"Мышки, станьте ёжиками" (с) мудрый филин.
Мы помним Даманский, поэтому Хретай сейчас ситуативный партнёр не более того. Будет им плохо, надо занять такую позицию как и они сейчас в отношении нас.
Это не Китай российский попутчик, это сейчас ровно наоборот.
В отличие от ситуации семидесятилетней давности.
Мания величия еще никого до добра не доводила.
С хера ли России быть попутчицей Китаю, если мы сами не ведаем, куда грести? Никому мы попутчиком не будем в этой ситуации, как и нам никто не будет им.
Схерали так обобщать и судить по себе...
Длительное наблюдение за кораблем, носящим имя "Россия" позволило сделать мне вывод о том, что лоции утеряны, компас сбит, пункт назначения отсутствует в качестве целевого, единственным тактическим приемом по управлением кораблем является удерживание его на набегающую волну.
С трудом удерживаюсь, чтобы не поинтересоваться названием заведения, из которого ведётся "длительное наблюдение". И номером палаты...
И почему фиксация именно на "корабле"? - Есть же много других, не менее эффектных транспортных средств: наш паровоз, эх-тачанка, караваны ракет, ты лети, моя акула, дельтапланы всякие, чемоданы плавучие...
Или вот, например, ядолгобудугнать велосипед - судя по длительности наблюдений, вещь вполне соответствующая.
Крепко держит руль рука?
Я понимаю - у кого-то могут быть проблемы с абстракциями, но это их и исключительно их проблемы.
Я тут (см флажок) наблюдатель сторонний.
Но мне любопытно узнать всё же о направлении движения, и какой-нибудь ближайшей цели , которая вместо "в коммуне остановка " или "пыльных тропинок далёких планет" .
Куда ведет путь, начавшийся со сброса контуров управления половиной планеты и соцлагерем, смены социальной парадигмы с несовершенной, но обьединяющей коммунистической идеи и конструктива общего советского народа на раздельные этнорелигиозные загончики. С последующим расчленением единых границ и уполовиниванием населения, которое по ходу уже пару поколений отказывается размножаться.
Пока в перспективе видятся только тетчеровские пятнадцать миллионов, обслуживающих трубу, но может подскажете какой другой невидимый со стороны мегаплан?
Корону из селёдочной банки поправьте, пожалуйста.
А правильно делают, что "посылают"
Ибо зачем, у нас своих денег нет, что ли?
Эта информация УЖЕ ПРОТУХЛА!!!
Ну так-то я тоже планирую королеву трахнуть. Уже в декабре. 4 подхода за вечер, не меньше!
Про зависимость имеется в виду что мы покупаем у мировой фабрики слишком много готовой промпродукции и инструмента
Нее, у нас РФ-США-КНР тройничёк, каждый друг другу конкурент, но он же и нужен для сдерживания соседа. Если рухнут Штаты, то мы окажемся 1 на 1 с Красным Драконом. Если рухнет Китай то мы окажемся против "коллективного Запада". Если Россия начнет падать, то она рухнет или на Восток или на Запад. Тот естественно получит преимущество, поэтому никто в этом не заинтересован, +элитное ЧВК с промкой на дороге не валяется.
Спросите "а СВО?", СВО это представление по заявкам инвесторов с целью распила Европы...
Так чего проще - не закупать а заменять оборудование и изделия портретами Кроухантера, СС солженицнына и ильина, бюстами Поклонской
, а вместо снарядов -как в 1905 на фронт икон побольше послать...
Все не закупать не получится или придется работать в стиле "Империум"
Так это мелочи.
Ключевое это то, что Россия в любой момент может просто договориться с Западом и всё.
У нас Западом нет никаких коренных противоречий. Мы не конкуренты. Наша конфронтация с Западом основывается только на том, что Россия оказалась не довольна той ролью, который Запад был готов ей предоставить. Ну условно - рядовой стул в Большой восьмерке, на уровне Канады. А Россия хочет кресло равное креслу США.
Но это же вопрос решаемый. И если, например, Россия откажется снабжать Китай ресурсами и вообще перейдет на сторону Запада в борьбе с Китаем, то Запад мгновенно пойдет на любые компромиссы со снятием всех санкций и сам лично завернет и передаст Украину в качестве примирительного презента.
Поэтому Россия не зависит от Китая практически никак, а Китай зависит от России чуть более чем полностью.
ПС. Китай не может перейти на сторону Запада (против России) потому что Китай конкурент Западу за глобальные ресурсы. На всех ресурсов в мире не хватает, чтобы жить безбедно, как привык Запад и к чему железным шагом идет Китай.
Тирлик не раз доказывал что он невежественный идиот. Подумал бы головкой - что если бы все было так - то Запад бы давно отдал укропов и заполировал бы лабусами.
С чего вы взяли, что Россию можно купить как папуаса бусами?
И зачем хамить?
Если бы ты не ленился АнТюра конспектировать, да меня почитывать, то давно бы уже понял что это далеко не так.
Ну так на равных они не согласны, поэтому и "торг"
1. Еда всегда может договориться, на каких условиях её подадут, см. казус хохлогосударства.
Вы не конкуренты. Вы еда. Достаточно посмотреть на настрой западных медиа, в которых
преобладает дружественный тон, когда условный запад удовлетворен желудочно. И наоборот.
2. Если Россия откажется снабжать Китай ресурсами, Китай откажется снабжать Россию товарами и технологиями.
Китайский импорт из России сейчас - нефть , 17 процентов от общего импорта, за три года вырос в два с половиной раза, а за десять лет в пять раз
То есть до начала санкций это были какие-то три процента .
Потому что санкции и дешево. Отключенную нефтяную трубу легко заместят по возросшим ценам другие поставщики.
Газ. Сжиженного поставляется в три раза меньше, чем из Австралии и практически как из Малайзии. Замещается влёгкую.
Трубный - в полтора раза меньше, чем из Туркменистана. Аналогично.
А теперь отключите супермаркеты и маркетплейсы от китайских товаров, а промышленность от китайских устройств и технологий. Ну или поднимите на них цены раза в два, в связи с тем, что у Китая поднимется себестоимость продукции и включатся тарифные ставки на вашем направлении.
Вашему удивлению не будет границ.
3. В случае капитуляции, которую вы называете компромиссом, и перехода на сторону Запада, санкции несомненно будут сняты. Примерно как в начале 90-х.
И Украина будет подарена.
Но есть нюанс.
В Кремле будет сидеть проверенное боевым опытом и многолетним сотрудничеством украинское руководство
Может быть лично вам это даже понравится.
Будет плавать чуть дольше. Малакский пролив не столь критичен как Босфор. И душить Китай США незачем, поскольку рухнет собственная торговля.
Протянет, он так тыщу лет существовал. Только никому это не нужно, обкладывать его.
Статья годичной давности. Вряд ли что-то поменялось.
https://aftershock.news/?q=node/1422421
Статью писал дибил! РФ не может ограничивать даже среднюю азию, лабусов и вот даже с украиной приходиться воевать.
Прочтите статью еще раз, если не сделали это до написания своего комментария. Может тогда поймёте, что это выжимка из выступлений китайца.
Это выжимка сока мозга комментатора. А ссылку на выступление китайца можно?
Это к автору статьи.
Ничаво, попомним китам как они нам лапки крутили в начале, когда их хрумкать будут. Как говорится, "дракон это как петух, только гребень во всю спину"
Если б ты не был чокнутым нацистским идийотом ты бы знал - что если бы не китайцы, России пришлось бы с бандеровцами не дронами а палками воевать - и таскать грузы на твоей мобилизованной спине - ибо машины без КНР РФ производить не сможет - потому что 80% подшипников импортные.
И хрумкать китайцев не будут - хрумкальщики сгорят в ядерном огне. А вот на АШ были статьи что РФ предпочтет проиграть но яо не применить. Я так не думаю - но про КНР таких текстов не пишут
Самое смешное что если бы не китайцы то ВСУ было бы в том же месте (ой простите, оно было бы в еще худшем)
1) Китайцы те еще "наци" (они не борются за мировой пролетарский интернационализм, а наоборот продают "тупым лаоваям" всякую лабубу на Али)
2) Провели бы тотальную мобилизацию, впервую очередь трудовую. Все не связанные с материально-инженерным производством на мануфакторум...
А зачем им мировая революция и прочие затеи товарища Троцкого?
У них вроде как главным идеологом был и остается отнюдь не он, а товарищ Мао.
Укропам бы все что надо поставили бы европейцы и амеры... У РФ бы не было бы ни связи И хоть три тотальные могилизации проведи - подшипники из говна лепить не выйдет - а вот дизертиров и сдавшихся в плен было бы невесть сколько - а там и до нового издания 19ё17 года недалеко...
Ну так'с они и поставили это все, от касок до почти томагавков
А культ Станковича жив...
Сразу видно что вы не видели творчество "Арийских самодельщиков". Для военной техники военного времени "высокое качество" не требуется, там нужно придельная технологичность. К тому же мир довольно глобализован и куда более развит чем во время ПМВ. Так что с одной стороны проще и гораздо сложнее...
Сделайте как гараже микроподшипников для дроновых двигателей... И телекамеры для них - из самого первосортного арийского говна слепите. И микросхемы накастуйте в ельцынцентре... А говноплдшипник у вас рассыпется под нагрузкой почти сразу и ваше авто не довезет до фронта груз - если даже доедет до склада
Страницы