И ещё немножко о демографии…

Аватар пользователя Сергей Пряников

Вот, накопился новый опыт в роли молодого отца (да, можно поздравить, огромное спасибо!) - есть основания ещё раз высказаться "за демографию".

Глядя на окружающих меня людей, рискну сделать следующее обобщение: их зарплаты, в массе своей, достаточны. Достаточны для жизни одинокого человека, без жены, детей, с минимумом домашних животных, желательно без машины и дачи.

И это, как ни странно, нормально. Мы построили капитализм - систему, в которой контроль эффективности расходования средств возложен на капиталиста. Чем больше он сэкономит - тем больше достанется ему самому, а большой доход для него это не столько личный комфорт, сколько статус и защита от ограбления конкурентами. Платить ровно столько, чтобы человек плевался, но не уходил - это один из основных навыков, необходимых для работы капиталиста, без него он профнепригоден. Альтруисты в этом деле вымирают, как Мамонтовы

А как же возобновление трудовых ресурсов? А никак. Это не их проблема, пока есть, откуда их завезти. Также как и импортозамещение, и оборона страны... не нужно требовать от людей того, чего они делать не хотят и не умеют.

За исключением очень уж редких специалистов и депутатов Госдумы, зарплата наёмных работников при данном строе никогда не будет обеспечивать потребности многодетной семьи. Просто потому, что на ту же вакансию есть куча бездетных претендентов.

Ситуация безвыходна? Ну, кроме как завозом рабсилы из-за рубежа она ни в одной развитой западной стране, настолько мне известно, полностью не решена. Хотя отдельные слои населения в тех же США на пособиях плодятся, говорят, неплохо. Можно ли так сделать у нас? Дорого, но каком-то уровне можно. В некотором объёме даже есть. Проблема в том, что заметные выплаты на детей малоимущим стимулируют их оставаться малоимущими, превращают рождение детей в бизнес, способствуют разводам и т.п. Выросшие в этой среде дети формально увеличивают население - с точки же зрения экономики становятся следующим поколением потребителей пособий, не имея перед глазами примеров другой жизни и желания этот уклад менять.

А что бы действительно помогло? Во-первых, реально общедоступные и качественные образование и здравоохранение. Когда различные кружки и секции бесплатны или очень дёшевы, и находятся в пешей доступности. Когда большинство проблем со здоровьем решаемы в ближайшей поликлинике. Когда здоровье и образование ребёнка становится в первую очередь заботой государства, и только во вторую - родителей.

Можно таки попробовать ввести выплаты на содержание детей - но не фиксированную сумму, а процент от текущего заработка. Может, с некоторым потолком. Почему процент от заработка? Потому что человеку свойственно стремиться дать детям не меньше, чем достиг он сам - и чем выше этот уровень, тем менее охотно он будет дробить своё наследство на кучу детей, обрекая их на бедность. Помогите же ему!

Несправедливо? Капитализм вообще не про "справедливость", он про эффективность использования человеческих ресурсов, про хорошую "морковку" перед носом каждого. Зачем впахивает без выходных и отпусков бизнесмен? Чтобы стать крупным бизнесменом, чтобы количество отдающих ему его долю, как руководителю, работяг перешло в качество, чтобы суммарно эта доля многократно превысила зарплату любого намного работника. И будет ему счастье.

Отличный стимул. Причём в движении к этой цели он становится осязаемым с каждым шагом вверх. Это не как у артистов и спортсменов, где небольшая группа небожителей оттеняется нищим большинством - тут плюсы от выбора данного пути начинаются довольно рано.

А почему вы отказываете в том же самом хорошему наёмному работнику? Он мало крутится? Не факт. Он приносит меньше пользы? Зависит от ситуации. Он не ушёл в бизнес? А есть у вас там место для всех? И что вы будете делать, когда туда все уйдут? Как учителя в репетиторы?

Не можете? Вера не позволяет работяге деньги платить? Хорошо. Пусть будет помощь, одинаковая для всех родителей. Но не деньгами. Пайком.

Вообще замечательный способ помощи тем, кто реально нуждается, пайком и льготами. На проезд, на отдых. Обеспечьте минимально достаточный уровень качества, загрузите отечественный же бизнес... возьмут только те, кому реально нужно, и это будет им огромное подспорье.

Монетизировать такие вещи имеет смысл, когда денег много как у граждан (не хочу гречку из пайка, хочу "пророщенный булгур из горных районов Непала" из магазина), так и у государства (пайком и льготами кто-то пренебрежёт, деньги возьмут все).

Мы в итоге чего хотим добиться? Чтобы человека не гнали с работы за многодетность (много внимания семье, нет времени "отдаваться работе") и чтобы ему хватало зарплаты.

Вообще нет возможности доплачивать? Ну, в крайнем случае можно "отнять и поделить". Идея не очень популярная, но любое государство всё равно этим занимается, это его работа.

Можно ввести налог на бездетность - в пользу пенсионного фонда. Дети же туда не заплатят? Откуда пенсию брать?

Можно ввести минимальный процент детей у сотрудников предприятия - и штрафовать бизнес за его недостижение. Вообще "в тренде" идея, мы пока ещё новые штрафы воспринимаем гораздо спокойнее, чем новые налоги - типа "сам виноват, будь законопослушным".

Обе меры сделают поиск бездетных работников бессмысленным - и работник будет требовать сравнимо с отцом/матерью пары детей (ему налог платить), и бизнес будет за многодетных работников драться - штрафы для юрлиц штука совершенно не гуманная.

Не сказать, что всем будет хорошо - это мера из серии "что бы ещё такое запретить, чтобы повысить рождаемость". Но в рамках модной ныне, увы, парадигмы "увеличения собираемости штрафов" это может сработать. Хотелось бы верить, что путь "сделать хуже всем, кроме многодетных" не окажется единственным реалистичным.

А население всё равно нужно, хоть тресни. Любой ценой.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Будучи "молодым отцом", попытался описать свои соображения по поводу того, какого же рожна нам, гражданам, не хватает, чтобы плодиться и размножаться.

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Пряников

Будучи чуть более отцом, чем 2-3 года назад, могу утверждать: большинство из проблем родителей материальны, т.е. вполне решаемы при наличии политической воли. Причём их решение не обязательно требует огромных вложений в стиле "откатообразующих" Западных экономик, есть куча простых и дешёвых способов помощи, уничтоженных ввиду "роста благосостояния граждан" относительно недавно. И даже при отсутствии когнитивных возможностей для восприятия этого опыта, в условиях бескомпромиссного принятия существующих тенденций в управлении массами граждан, существуют возможности сохранения и преувеличения численности населения России. Нужно только немножко захотеть.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(2 года 10 месяцев)

просто захотеть не получится.

Как отец 5-х детей в очень капиталистической стране могу сказать что идеальный по мне вариант это сделать так чтобы дети не понижали, а повышали социальный статус и конечно бесплатные дет. сады и школы просто обязательно.

У нас дет сад для ребнка стоит $140-160 австралийских долларов в день (7000-8000 рублей). Это дурь.

Аватар пользователя Vitec
Vitec(9 лет 1 день)

Бесплатное перестают ценить, у нас зарплата помощников воспитателей те же 8 тыс, но уже в неделю, а воспитателей на пару тысяч больше.

Аватар пользователя awful
awful(3 года 2 недели)

И что? Воздух вон люди тоже совсем не ценят, просто сильно более эффективно дохнут в случае его отсутствия. smile29.gif

Аватар пользователя Vitec
Vitec(9 лет 1 день)

А ничего, в биосфере человечество от паразитов мало чем отличается.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(2 года 10 месяцев)

Да, перестают. Потому что принимают как данное - надо постоянно напоминать что это щастье, а не обязательное

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 1 месяц)

Будучи чуть более отцом, чем 2-3 года назад, могу утверждать: большинство из проблем родителей материальны,

Типичная ошибка российского мужчины, которого пока ещё не предала и не обокрала бывшая "навек любимая". 

Самое умное, что ты сейчас можешь сделать пока жена не начала изменять и копить "наши общие" деньги из семейного бюджета - максимально осложнить ей жизнь после развода. 

Спрятать все свои активы (лучше на маму перевести), изучить тему ухода в серые доходы (если они у тебя белые). Если есть бизнес - то тоже как-то его переформатировать, чтобы при формальном разделе пополам там были одни убытки. 

Не сомневаюсь, что ответом будет - "Да ты с ума сошёл, мы с женой как одно целое". 

Так вот, плавали, знаем. Были там, ушли еле живые. Ту самую печальную Российскую статистику по рекордной для мира разнице ожидаемой продолжительности жизни между М и Ж формируют такие как ты (и как я 5 лет назад) наивные алени. 

Инфаркты\инсульты, ходьба с 12 этажа, петля, синька или ароматная  пыльца, вдыхаемая через нос. Всё ради одной цели - заглушить адскую боль, разрывающую тебе сердце и душу после 20 лет "семейной жизни". Ты старался и делал всё что мог, а об тебя потом вытерли ноги и смыли в унитаз.

Лучшее, что ты сейчас можешь сделать для своих детей (и, парадоксальненько, но факт, жены) - дать ей понять, что она не королева, ты не её раб, так что (никаких если) когда она начнёт изменять, ты её вышвырнешь из своей жизни максимально болезненным для неё способом. 

ПРОБЛЕМЫ РОССИ МИРОВОЙ ДЕМОГРАФИИ - НЕ В ДЕНЬГАХ. 

Бабы кинули Безоса, Гейтса, Дурова и т.д. 

Аватар пользователя Киселев_А
Киселев_А(9 лет 4 месяца)

Если пишете из России, почему флаг США? Если из США, то там отношения между людьми другие, многим не понять. Ничего личного, только бизнес. Схема, которую Вы описываете это "управление деньгами".

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 1 месяц)

Вы про виртуальные частые сети не слышали? 

Кстати, на момент написания того поста я был подключен через Лондон. И сейчас тоже. 

Так что советую не обращать внимания на эти флажки. 

Аватар пользователя steep
steep(3 года 2 месяца)

Бабы кинули Безоса, Гейтса, Дурова и т.д. 

И тебя.... Скажи какие триллионы у тебя отобрали нищук :)

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 1 месяц)

Современные бабы кидают всех. Даже безосов. А уж нищебродов типа меня - само собой. 

Поэтому пока развод не станет снова позором, и провалом по уровню жизни для шалав, никакой демографии не будет.

Быть шалавой модно стильно молодёжно. Все хотят этого. 

Аватар пользователя steep
steep(3 года 2 месяца)

Современные бабы кидают всех

я понимаю что если у тебя сифилис, то весь кажется что мир прогнил.

А уж нищебродов типа меня - само собой

еще раз. какие такие богатства у тебя отжали? 

 пока развод не станет снова позором

так позор в первую очередь тебе. если женился на шалаве то сам выбрал. неси ответственность

вспомнил попутно классика

Свою жену не ругаю,
Ее никогда я не брошу.
Это ведь со мной она стала плохая,
А брал-то я ее хорошей

но скорей всего жизнь с вами стала невыносима и корысти тут никакой не было. здравый расчет да.
жить со скотиной такое себе удовольствие. а если толку от тебя нет, то как корову не дающую молока тебя отправили на колбасу.
тут женщины цинично-логичные и я их поддерживаю. но до этой фазы их еще  надо довести.
пысы. может конечно у меня ошибка выжившего. но я никогда не затягивал отношения если понимал что не мое или какая гниль внутри. даже если мне было тяжело и больно рвать отношения.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 1 месяц)

ты - глупая женщина. Статистика разводов и крах рождаемости не я нарисовал, а это объективная реальность. 

Отжали у меня надежду жить в семье и воспитывать внуков. 

Жизнь современной ОЖП становится невыносимой после просмотра турецких сериалов. Потому что в них у бабы любовником Остап Сулейман Великолепный. Высокий, богатый, умный, властный. А не какой-то там инженер ойтишнег. 

Аватар пользователя steep
steep(3 года 2 месяца)

ты - глупая женщина

ты хер от пальца не отличишь. а мужика от бабы. а пытаешься  выстраивать теории.

 ты просто идиот.

Статистика разводов и крах рождаемости не я нарисовал

как я понял именно ты и нарисовал. у тебя нет семьи у тебя нет троих детей. 

 Отжали у меня надежду жить в семье и воспитывать внуков. 

ойой какие мы нежные. сам же все сделал и довел до результата. ни я, ни дядя, ни даже путин. 

 Жизнь современной ОЖП становится невыносимой после просмотра турецких сериалов.

и как же такой умный ойтишнег не смог все посчитать на компе и выбрать не идиотку с турецкими сериалами а что получше? 

ответ уже писал выше и раньше. ты идиот. и наверное задрод. я никогда не ныл бы так долго тем более на людях.

и получается что ты уроки не выучил, подготовился плохо, а двойку считаешь незаслуженной.

пысы. годы идут, а ты все такой же нытик и соплежуй. тряпка. соберись.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 1 месяц)

ты хер от пальца не отличишь. а мужика от бабы. а пытаешься  выстраивать теории.

я не знаю, что у тебя в штанах, но ментально ты - эталонная баба. Хоть в палату мер и весов ставь. 

Со стандартными бабскими приёмами - оскорблением, навешиванием вины и лексикой из ТП Бинго. 

Гуляй. 

Аватар пользователя steep
steep(3 года 2 месяца)

но ментально ты - эталонная баба

может я просто понимаю и ту и другую сторону? маленько натаскан в психологии и поэтому успешен ив личной жизни и в бизнесе.

и извини конечно. но меня видно учили по-другому. брать на себя ответственность. не ныть на людях. беречь близки.

с моей точки зрения ты точно не мужик а сопля желто-зеленая.

странно что ты дожил до седых мудей но так нифига в жизни и не понял. а еще странней то что ты считаешь себя мужиком. хотя можешь только помочиться стоя.

и вас тут таких полупокеров целое гнездо. хоть газовой горелкой выжигай.

Аватар пользователя АВладимир
АВладимир(3 года 7 месяцев)

Все люди разные, пытаться найти одну причину для всех людей заведомо ошибочно. Для достаточно большого процента населения именно деньги являются фактором ограничивающем количество детей в семье. Эта часть населения одного-двоих заведет по любому, вне зависимости от финансового положения, а вот третьего или четвертого  от того, насколько упадет уровень жизни, в том числе и старших детей.

Простейший пример. Уж как критиковали антиалкогольную компанию Горбачева, но при всей примитивности применяемых управленческих решений она  тем не менее, привела к повышению продолжительности жизни и повышению рождаемости.

Питание в школах, бесплатный проезд для детей в общественном транспорте, оплата кружков и секций, санатории и детские лагеря и т. п. По сути это откровенный налог со стороны общества на тех, кто и обеспечивает будущее этого самого общества. А требование справедливости одно из основополагающих требований любого человека. Это как ржа разъедает естественные инстинкты человека любить и быть любимым зависимым от тебя человеком. Детей сделали обузой, что же удивляться результату.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 1 месяц)

Детей сделали обузой, что же удивляться результату.

Дети всегда были обузой. Синоним - иждивенцами. Просто раньше люди были готовы жертвовать какими-то своими интересами ради общего блага. Важность этого общего блага внушала церковь, правители, общество. Набивать собственное брюхо и думать только о себе считалось позором.

Сейчас это стало главной целью ныне живущих людей.

Аватар пользователя Oбыватель
Oбыватель(6 лет 2 недели)

но не фиксированную сумму, а процент от текущего заработка. Может, с некоторым потолком. Почему процент от заработка? Потому что человеку свойственно стремиться дать детям не меньше, чем достиг он сам - и чем выше этот уровень, тем менее охотно он будет дробить своё наследство на кучу детей

тот случай, когда квадратное пытаются запихнуть в круглое, придумывая объяснение не соответствующее истинной цели (гнобить пи..в соглашающихся работать за меньшую зп, чем автор)

Аватар пользователя Oбыватель
Oбыватель(6 лет 2 недели)

Можно ввести минимальный процент детей у сотрудников предприятия - и штрафовать бизнес за его недостижение.

А просто ради интереса. У разведенных как детей считать ? По количеству сделанных и вписанных в паспорт или по количеству воспитуемых в текущий момент ?)

Например, сделал двоих, развелся, сошелся с женщиной с ребенком - это будет 1, 2 или 3 детей у сотрудника ? А у его прошлой и текущей жены ?smile13.gif 

Аватар пользователя Agat
Agat(12 лет 4 месяца)

Большинство авторов статей "За демографию!" в такие мелочи не вдаются. 

У них есть только абстрактные мужики и бабы, которые как то абстрактно рожают абстрактных детей. Есть коэфициенты фертильности, отношения умерло-родилось  и проценты населения.

Что там в реале, кто с кем развелся и от кого нарожал  - это вообще не интересно, мелко и пошло.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(11 лет 9 месяцев)

Вот сразу видно практика с 5-ю детьми…

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь(3 года 8 месяцев)

Не парьтесь.

Когда природа включает отцовство или материнство,

То человек мигом найдет и средств и возможности для рождения чада.

Если не хочешь, не мучай ж*пу, 

Даже отстегнув бабла не получится сделать из чела хорошего отца или мать.

А так, просто ради "государство должно дать"

Так нафиг надо...

Демографическая проблема сильно преувеличена.

Природа сама решает, в ареале обитания достаточно ли пищи для взращивания 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Быль
Быль(10 лет 9 месяцев)

Пища в форме энергопотока на душу населения в  будущем будет СИЛЬНО сокращаться.

Можете у гавреда спросить, он знает.

  Поэтому соответственно  призывающие за увеличение населения любым способом в целом идиоты. Потому что потом это население станет вымирать от голода и холода. И от вынужденных войн. Связанных в т.ч. с избыточностью населения относительно кормовой базы.

Можете у Слона спросить

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(11 лет 9 месяцев)

В целом поддержку. Стимулировать государством рождение детей это как, стимулировать ээ… любовь между мужчиной и женщиной. Изображать стимуляцию со стороны чиновников можно, но бессмысленно, ОНО само включается. Да и выглядит чиновничий процесс очень кисло.

Вот что действительно нужно для многодетных - это дотация на покупку авто и жилья. Причем автор предлагал в пропорции к з.п. и я тут поддержу. 

Аватар пользователя steep
steep(3 года 2 месяца)

Стимулировать государством рождение детей это как, стимулировать ээ… 

вроде в теории речь всегда шла не о неких детях а о трех у одной женщины (да в теории с одним мужчиной)

это обеспечивает "расширенное воспроизводство". термин-то какой :)

а чисто финансово мало кто может позволить четырех иждивенцев на одного работающего. даже если все хотят этой самой многодетности или просто не против.

а как, мат благами, процентом к зп, минимальными выплатами... дело десятое. так сказать детали. у нас просто пока баланс не бьется.

Аватар пользователя пpп
пpп(6 месяцев 2 недели)

Вот что действительно нужно для многодетных - это дотация на покупку авто и жилья. Причем автор предлагал в пропорции к з.п. и я тут поддержу. 

Так себе предложение. Сделать богатых еще богаче, бедных - беднее.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 8 месяцев)

вот-вот!

если государству надо, а человеку не надо, тут хоть как стимулируй

поэтому нужно ввести материнскую повинность (как у мужчину воинскую). хочешь, рожай от любимого, нет любимого - от профессионала (СпермБанк-Онлайн). ну как-то так

второй вариант (может быть дополнением первого) - рождение государственных детей. типа "сынов полка". создание армии молодых политически грамотных и патриотичных зомби граждан. родила, передала в особый институт с профессиональными нянями-педагогами. сама в санаторий - восстанавливать ногти, зубы, волосы и пр., ослабшие в результате вынашивания. разумеется, всё это мамочке оплачивается - все неудобства

сейчас в жизни слишком много удовольствий (развлечений). дети только мешают наслаждаться. вот, что у многих лиц  (девиц) репродуктивного возраста в голове. другие не против родить, ну нужны гарантии сохранения рабочего места и дохода + его увеличение на содержание ребёнка. и когда начинают смотреть стоимость детского питания и памперсов, гонят от себя мысли о материнстве. 

короче. разруха не в клозетах, а в головах. когда государство в лице чиновников это осознает, наметится позитивный тренд. а "залить деньгами" - это полумеры. так, утрясти конфликт, решить разовую проблему

Аватар пользователя Wic
Wic(8 лет 6 месяцев)

Текст содержит концептуальное противоречие.

В начале текста утверждение о том, что капиталистическая экономика в сути своей не может обеспечивать расширенное воспроизводство. Это верно. Но далее предлагаются меры материального стимулирования. Откуда материю на них взять то, если это идет вразрез с капиталистическим подходом?

На этом моменте спотыкаются почти все и авторы и политики - начало верное, а потом "дайте денюх" или "давайте дадим им денюх".

А вы попробуйте иные методы, не сопровождающиеся масштабными тратами денег.

Аватар пользователя Tiv
Tiv(5 лет 8 месяцев)

А какие меры без денег могут помочь в обществе, где основная и, пожалуй, единственная ценность, как раз таки деньги?

Аватар пользователя Wic
Wic(8 лет 6 месяцев)

Никто и не говорит, что будет легко.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 1 месяц)

Например?

Аватар пользователя Wic
Wic(8 лет 6 месяцев)

Например, любые непопулярные меры запретительного характера.

Нет детей - не можешь <список>.

Всего 1 ребенок - не можешь <список поменьше>

3 ребенка - всё можешь (как сейчас).

Вся сложность составить эти списки так, чтобы резьбу не сорвало. И потом проконтролировать их соблюдение.

Аватар пользователя стараюсь
стараюсь(4 года 1 месяц)

Wic самая первая дыра в рассуждении у тя вот што: кто "списки ведёт" smile68.gif, вторая дыра - тебя цигойда победят, потом ближайшие соседи с юга, окружающие Россию (они уже это делают, побеждают) smile68.gif и в списке победителей замыкающими будут коммерциализированные медицина, образование, торговля, содержащие и обслуживающие жильё воры, список дальше можно не писать, проще прописать "капитализм". Капитализм самый враг всего живого и "прогрессивного" и есть. Там где во главе всего стоит нажива есть сразу всякие соросы и морганы и прочие "менялы" и "скототорговцы" которых выпер сын Божий из дома Бога в первых рядах. Последний пособник вымирания человечества это сытость и лень.  и наглядное пособие на тему: https://dzen.ru/video/watch/67d195285c63c13908df4255 и факт описанный в Книге про иуду из Кириафа

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 9 месяцев)

5 детей - местный депутат,

10 - федеральный депутат,

25 -президент РФ

:)

Аватар пользователя Бендер Задунайский

Усложним задачу. От одной бабы )))

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 9 месяцев)

- в законном зарегистрированном браке :)

Аватар пользователя укенго
укенго(5 лет 9 месяцев)

и брак не менее 5 лет.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 8 месяцев)

и продолжительность полового акта не менее 30 минут smile3.gif

Аватар пользователя Бендер Задунайский

Че началось то!? Мы тут серьезные вопросы политико-демографические обсуждаем! Ненаучная фантастика в другой теме. )))

Аватар пользователя steep
steep(3 года 2 месяца)

25 -президент РФ

президентка :)

Аватар пользователя Простовася
Простовася(9 лет 11 месяцев)

"...Вся сложность составить эти списки так, чтобы резьбу не сорвало" - Вам выше и ниже накидали примеров порочности Вашей теории. Про неучтённых детей (грехи молодости), про повторные браки, КАК считать (производительность) осеменителя/матки, корупциёмкость "списков". Проходили 75 лет, знаем. Туфта этот Ваш подход.

Аватар пользователя Wic
Wic(8 лет 6 месяцев)

Процитируйте плз это "выше" и "ниже".

По вашим претензиями:

1) Учитываются только "юридические" дети - для кого человек является официальным родителем. Независимо от биологического родства.

2) Разводы, повторные браки, дети на стороне и т.д. - не проблема, у мужа и жены может быть разное количество детей.

3) Коррупционность - как? Родители каждого ребенка записаны у него в свидетельстве о рождении, а дети каждого родителя записаны у него в паспорте.

Аватар пользователя Простовася
Простовася(9 лет 11 месяцев)

1) "является официальным родителем", т.е.зачал и сбежал (всё официально) = получение пенсии/ не зачал, но воспитал 5-20 лет (ну не хотел чел связывать себя официозом. но исправно тянул лямку) = фиг тебе, а не пенсия. Исходя из Вашего подхода.

2) - продолжение 1 пункта.

3) Жизнь гораздо сложнее бюрократии, которая в свою очередь сможет монетизировать стоимость личной подписи чиновника от "Министерства по воспроизводству поголовья" (ассоциации можете развить в силу Вашей испорченности)

Аватар пользователя Wic
Wic(8 лет 6 месяцев)

1) Сейчас не хотят связываться с официозом, чтобы ненароком на алименты не попасть. То есть, сейчас официальное родительство это обременение - накладывает обязанности, но почти не накладывает прав. А в описанном мною варианте будет обратная ситуация - официальное родительство будет бонусом, и критерием кормления чужих детей станет как раз возможность зарегистрировать их на себя.

3) С развитием цифры бюрократия стремительно приближается к реальной жизни. Личная подпись чиновника уже не имеет значения - база то общая. А если чиновник вдруг перепишет на вас чужого ребенка, то у его настоящего родителя исчезнут бонусы и возникнут вопросы - с какого хрена? А если родитель помер/не против, то проще уж законно усыновить.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 1 месяц)

А мне доводилось читать, что еще немалая часть не связывает себя официальным браком, благодаря мерам поддержки матерей-одиночек. Как же так?

Опять же, кто у нас там запреты будет вводить-регулировать? Голикова? Матвеенко? Сколько там у них детей на двоих?

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 9 месяцев)

У меня двое детей, но они в паспорте не записаны.

В паспортном столе на каждого ребёнка надо гору документов представить. - Скорее, там лень возиться, вот и придираются по мелочам.

Аватар пользователя steep
steep(3 года 2 месяца)

У меня двое детей, но они в паспорте не записаны.

открою тайну. уже как много-много лет не записывают детей в паспорт. подтверждает отцовство-материнство совсем другой документ.

но можешь попросить жену. она заполнит если тебе или ей это доставляет  удовольствие :)

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 9 месяцев)

Страницы 16-17.

Это удобно если катаешься по России.

При обновлении паспорта, на каждого ребёнка потребовали приложить заявление об внесении данных ребёнка в паспорт. Приложить Свидетельство о регистрации брака, Свидетельство о рождении ребёнка, согласие второго родителя об записи в паспорт, ещё чего-то там...

Аватар пользователя steep
steep(3 года 2 месяца)

т.е. вам не выдали паспорт, потребовав документы по списку?

лично мне выдали пустой. 

Страницы