Глупость и постмодерн

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV

Три дня подряд провел в компании неосознанных людей, мы психиатры сталкиваемся по амбулаторной работе в основном с очень сознательными людьми, которые критичны к себе и по своей инициативе обращаются за помощью, поэтому опыт был для меня весьма непривычным.

Первые два дня это были психологи, которые на полном серьезе по полтора часа обсуждают кейс за кейсом одно и то же, а почему я не хочу работать именно с этим клиентом, в основном это профессиональный тупик с тяжело больными людьми, им психологическая помощь не то что не помогает, вредит в разной степени тяжести, ну а вопрос банальной психологической несовместимости у психологов даже не рассматривается.

Например, врач имеет  святое право отказаться от любого пациента, просто уведомив администрацию о психологической несовместимости с ним.

Но откуда об этом узнают психологи?

На третий день пришлось поучаствовать в семейной драме, где мать - как в процессе окончательно выяснилось - психопатка несмотря на три часа уговоров со стороны родни так и не дала почти совершеннолетней дочери закончить ни одного предложения. Дочь эвакуировали, ждать 18 летия в таких условиях с ее входными данными просто опасно.

К чему я это.

Все дело в банальной человеческой глупости, и только.

Некогда недалекий умом Фройд в процессе построения ложных теорий придумал подкупающий таких же идиотов необидный язык для описания человеческого скудоумия, и сексуализация туда же (для примера, безудержный онанизм - это термин, который можно встретить в историях болезни про тяжелую умственную отсталость)

А ведь можно просто рассказать словами Лаврова, но нет же, теперь это называется сделать неосознанно.

И это даже модно! 

Вместо того, чтобы просто перестать творить дичь, теперь собраться с психологом, ато и в группу, где долго обсуждать "подсознательные" процессы.

И все бы ничего, да вот только это форменное издевательство над тяжело больными людьми.

"Псевдосовременные" методы психологии и психиатрии инвалидизируют человеческие массы ускоренными темпами, и к 2030 году в мире инвалидизация по причине психических заболеваний уверенно перейдет со второго места на первое.

Только пси область может похвастаться такими успехами в своем развитии, что чем дальше, тем хуже для пациентов и клиентов.

На что можно просто сказать, что последние полвека мы делали это неосознанно.

Подсознания не существует, бывает дефицит сознания, которое Фройд по глупой ошибке от изобилия экспериментов с наркотиками обозначил подсознанием, или непознаваемое человеческим умом в принципе, именуемое божественным.

Т. е. всего два вида человеческой глупости, глупость раба божьего и ограниченность прискорбная, именуемая малодушием - олигофренией.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Интересующимся темой, напоминаю, есть только одна научная психология, именуемая психологией установки.

А про человеческие глупости для неглупых людей можно узнать в разделе возрастной психологии.

Комментарии

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 7 месяцев)

Один вопрос. А зачем это нормальным, ну или считающих себя нормальными... ?

Аватар пользователя Одиночество мудрости

Как минимум - для того, что бы знать что от идиотов (чисто медицинских) они - никак и ничем не защищены.

Это позволит прожить на этом свете подольше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(7 лет 1 день)

Психопаты нужны !! Бороться с другими Психопатами

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 11 месяцев)

На третий день пришлось поучаствовать в семейной драме, где мать - как в процессе окончательно выяснилось - психопатка несмотря на три часа уговоров со стороны родни так и не дала почти совершеннолетней дочери закончить ни одного предложения. Дочь эвакуировали, ждать 18 летия в таких условиях с ее входными данными просто опасно

smile4.gif

Должен признаться - ничего не понял.

Думаю обратиться к психологу и начать посещать групповые занятия для тех кто не понимает тексты, возможно даже полежу на кушетке и расскажу про свои отношения с отцом и ранее детсво.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(1 год 8 месяцев)

Что тут непонятного? Мама-психопатка задрюкала дочку тем, что не дает ей не только самостоятельно действовать – мыслить и говорить. Не дает ни одного предложения закончить. Это тяжело, оскорбительно и обидно, особенно становящемуся человечку.

Я много лет назад присутствовал при разговоре психолога с телефона доверия, или как он там назывался – не помню, больше 30 лет прошло.

На той стороне провода на подоконнике у открытого окна сидела молодая девушка или женщина, у которой мать-инвалидка, лежачая, не давала ей спать неделями. Все что-то надо было, а на самом деле ей дико скучно было. И вот дочь сидит на подоконнике, готовая сброситься с какого-то там этажа, в последний момент решила таки позвонить. Часовой осторожный разговор, который завершился тем, что психолог (студент, 3 курс психолого-педагогического факультета, кандидатскую защитила потом в 27 лет), выяснив что мать ухожена, напоена, накормлена, и умыта, вычислив, что ей просто скучно, предложила дочери пойти спать, закрыть дверь, и на зов матери не откликаться – ничего плохого с ней не произойдет. Наутро выспавшаяся дочь звонила со словами благодарности, сказав, что впервые за много времени выспалась и чувствует себя отлично, а отношения с матерью не испорчены. 

Аватар пользователя ПРИМУЛА КЭТ

Психология - лженаука. Она исходит от "психо" - душа. Но душу никто никогда не нашёл и не вычленил.

Соответственно, изучают несуществующий предмет. За хорошие деньги.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 1 месяц)

Наша Ева с вами не согласна!)

Аватар пользователя ПРИМУЛА КЭТ

Со мной могут (и будут) не согласны все инфоцыгане в мире, но это ничего не изменит.

У человека есть нервная деятельность, и есть поведение. Без всякой души. Но изучает это совершенно другая наука.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(9 лет 8 месяцев)

А какая наука это изучает? 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 8 месяцев)

Душология?

Иле душНология?

А чё -- сидит такой душнила и изучает.

smile37.gif

Аватар пользователя ПРИМУЛА КЭТ

Смотрите ниже.

Аватар пользователя Evangelina
Evangelina(1 год 4 месяца)

Почему же.. соглашусь...

но необходимо и дальше продолжить логическую цепочку:

местонахождение мыслей и сознания тоже как-то не особо различают и до сих пор не могут точно определить их наличие в опредлелённых органах тела.

В мозгу, говорите?

Убираем мозг - и нет ничего вышеперечисленного в оставшемся теле. Ни сознания, ни разума, ни мыслей, ни души.

Значит ли это, что все эти вещи в мозгу?

А если вырезать печень и сердце?

Сплошные вопросы))

Аватар пользователя ПРИМУЛА КЭТ

Наука этология. Ну, я же писала об этом уже. У меня в статьях даже краткий учебник выложен.

Аватар пользователя infolatus
infolatus(11 лет 5 месяцев)

Ссылочку дайте на учебник, пожалуйста.

Аватар пользователя ПРИМУЛА КЭТ
Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч(6 лет 2 месяца)

В мою картину мира этология тоже хорошо легла. А вот женщины обычно её сразу в ш ыки. Видимо, Вы женщина необычная 🙂.

Аватар пользователя ПРИМУЛА КЭТ

Видимо. Хотя среди исследователей-этологов в основном женщины. Это даже педивикия не скрывает.

Возможно, это Вам лично не везло))

Аватар пользователя infolatus
infolatus(11 лет 5 месяцев)

Просто в восторге от Вашего учебника! Так просто, логично изложить основы этологии, очевидные каждому, но непроизносимые вслух и до сих пор чётко и полно не артикулированные (что Вы компенсировали). Связать темпераменты с типами социального поведения - отличный ход, типизация личностей по этологическим признакам выглядит убедительно. Акцентирование импринтинга (здесь также есть ещё, что обсуждать). Поздравляю, удачи, успехов, здоровья. Да, ещё существенно: у Вас общая теория, нет уклона в половое поведение. Это, считаю, очень важно, а то для большей части населения (женщин) половая этология менее интересна. 

Аватар пользователя Сяня
Сяня(5 лет 4 месяца)

Э-э-э!

Вон курицы даже с отрубленной головой ухитряются сколько-то побегать, а мы не можем!

Слабаки?!

Аватар пользователя yuddp
yuddp(8 лет 11 месяцев)

а говорят, что в момент смерти человеческое тело становится на несколько граммов легче

душа отлетает?

Аватар пользователя ПРИМУЛА КЭТ

Говорят, что кур доят...

Кто говорит, и за чьи деньги?

Аватар пользователя vulcano515
vulcano515(5 лет 10 месяцев)

Легкие расслабляются и 1,5 грамма воздуха выходит.

Аватар пользователя panadium
panadium(10 лет 8 месяцев)

Психология - лженаука. Она исходит от "психо" - душа. Но душу никто никогда не нашёл и не вычленил.

Соответственно, изучают несуществующий предмет. За хорошие деньги.

- Доктор, у меня в ж. ... мышь!
- Да у вас тут, батенька, кирпич!
- Вот, вот - она за кирпичём прячется!

Мораль сего - кирпич и мышь найти проблем не составляет:), т.к. они материальны (непосредственно наблюдаемы) и известны (кирпичами зовут кирпичи, мышами - мышей)...

Раз душа официально не найдена, то её либо нет, либо она нематериальна. Нематериальные объекты обычные люди находить не умеют, так как они непосредственно ненаблюдаемы, а, значит, их нет (хотя это не точно:)! Но познавшие себя, утверждают, что наличие души есть хоть и субъективно, но наблюдаемый и полностью логичный и непротиворечивый факт!

Что психология, что психиатрия, несмотря на колоссальное количество влитых в них средств, находятся в парадоксальной ситуации - занимаются душой духовным, это самое духовное отрицая. Потому им остаётся лишь "мышей" за "кирпичами" искать.

ПС Я не отрицаю, что в клинических(!) случаях нужна помощь специалиста, но я про то, что непонимание духовного в психологии, психиатрии, в обществе большинство(!) этих клинических случаев создаёт.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 1 месяц)

Но познавшие себя, утверждают, что наличие души есть хоть и субъективно, но наблюдаемый и полностью логичный и непротиворечивый факт!

Но утверждающие, что познали себя, также утверждают, что... smile7.gif

Имеются большие проблемы с воспроизводимостью такого познания.

Аватар пользователя panadium
panadium(10 лет 8 месяцев)

Но утверждающие, что познали себя, также утверждают, что... smile7.gif

Имеются большие проблемы с воспроизводимостью такого познания.

Познание - это личное. Выставлять его на обозрение, обесценивает и познание, и выставляющего. Кроме того, другие просто не в состоянии это воспринимать - это другой уровень осознания. Поэтому реально познавшие предпочитают успехи не афишировать. 

С воспроизводимостью и повторяемостью, проблем, как раз, не существует. Очень обобщённо: если человек будет брать свои реальные проблемы, их рассматривать, обобщать, снова рассматривать, снова брать возникающие и т.д. То, по мере разрешения, будет меняться и характер проблем: сначала всплывают грубые проблемы, сильное завязанные и влияющие на тело, затем телесные постепенно сходят на нет и замещаются более тонкими, духовными - про понимание, мышление. Затем философские, потом... Подсознание, которое ТС отрицает:), уменьшается кардинальным образом. Вернее, то, что было недоступным, необъяснимым и влияло, становится доступным, нейтральным опытом. Это идёт, всякий раз, именно в таком порядке.

Любое состояние имеет определённые характеристики, которым соответствуют характерные показатели. По этим показателям можно понять, определить степень познания. Правда, это возможно, если определяющий сам это уже осознал. По самоучителю это не работает.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 1 месяц)

Вы описываете некий процесс и этим описанием пытаетесь что-то опровергнуть.

Во-первых, вам бы определить что есть "познание себя" как результат: указать необходимые и достаточные признаки того, что некто познал себя, или даже указать критерий такового познания.

Во-вторых, вам бы привести хотя бы несколько примеров таких познавших себя. Очень желательно живых. С перечислением их общих новоприобретённых в результате самопознания свойств, а также их различий. И, естественно, доказательствами того, что методика использовалась одна и та же. 

А до того всё изложенное - это объяснение "по Ельцину":

Объяснить я и сам могу. Что происходит?

Доп.:

По самоучителю это не работает.

То есть не воспроизводимо. И наверное даже не существует. Спасибо!

Аватар пользователя panadium
panadium(10 лет 8 месяцев)

Вы описываете некий процесс и этим описанием пытаетесь что-то опровергнуть.

Опровергнуть? Разве что пнуть:) официалов - хотя и есть вторжение в нематериальное, всё достаточно "материально" - наблюдаемо, воспроизводимо, предсказуемо, но...

Во-первых, вам бы определить что есть "познание себя" как результат: указать необходимые и достаточные признаки того, что некто познал себя, или даже указать критерий такового познания.

Результат - осознание: что есть Я. Внутренний критерий  - есть ли осознание, есть ли неразрешённые проблемы, какой прогресс в жизни. Вся проблема в наличии подсознания мусора и в причине его накопления. Познание - это примерно как: невозможно что-либо сказать о комнате, её стенах, потолке, размере и пр., пока она полностью завалена хламом. Был описан способ, как, убирая хлам, познается комната и как хлам в неё попал. Ещё одна проблема - этот хлам считается правильным(!) и важным(!), потому и существует подсознание он и невидим. Критерий для других - наличие хлама непосредственно или косвенно в размышлениях, в действиях.

Во-вторых, вам бы привести хотя бы несколько примеров таких познавших себя. Очень желательно живых. С перечислением их общих новоприобретённых в результате самопознания свойств, а также их различий. И, естественно, доказательствами того, что методика использовалась одна и та же.

Это новоприобретённые свойства восстановленные способности - хлама больше нет, потому комната используется как надо. Некоторые характеристики: отсутствие стресса, здоровье по максимуму от возможного, мышление лучше чем у молодых, интуиция, отсутствие проблем, способность  в любой игре что играть, что не играть, что быть над ней, удовлетворение от жизни - всё так, как надо...

Доказательство простое - все проблемы - решаемы, количество проблем - конечно, значит это вопрос времени, когда комната будет использоваться по назначению. А характеристики - логические следствия, того, что хлам отсутствует.

То есть не воспроизводимо. И наверное даже не существует. Спасибо!

То проблема в другом - у подавляющего большинства самостоятельно банально не хватит запала - если не болезненный негатив, то сгрызут сомнения: правильно ли делаю, существует ли вообще то, чего я хочу достичь, закончится ли это вообще и десятки других "ли". Потому, как самому(!) это невидимо (почти) - в комнате ещё и света нет:).

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 8 месяцев)

Нет никакого подсознания во фрейдовском понимании, он баловался наркотой и определил минимальный уровень сознания (отупение) как подсознание.

А разбор хлама это из разряда обсессивно-компульсивное расстройство.

Зачем копаться, просто будь в любых условиях.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя panadium
panadium(10 лет 8 месяцев)

Нет никакого подсознания во фрейдовском понимании, он баловался наркотой и определил минимальный уровень сознания (отупение) как подсознание.

И как это опровергает тот факт, что есть нечто неосознаваемое, которое влияет?!

А разбор хлама это из разряда обсессивно-компульсивное расстройство.

Зачем копаться, просто будь в любых условиях.

Вот тут получил реальное расстройство - не могу выбрать: это smile14.gif или это smile3.gif. Скорее - smile14.gif.

Док, о каком "просто будь в любых условиях" вы говорите, если доктора выключить не можете:)?!

Какая компульсия? Какая навязчивость? Всё делается ОСОЗНАННО! Осознанность - смертельный враг навязчивости!

Но раз пошла такая пьянка - навязчивые состояния, которые в большей или меньшей степени бывали, есть, будут практически у каждого обычного человека, в большинстве своём, достаточно примитивны. Почти каждый, без квалификации и знания классификаций:) скажет, что его достала некая хрень, даже объяснит почему и пр., но справиться с ней он не может. А если он начнёт копаться:) рассматривать, рассуждать о данной хрени осознанно, то данная хрень ... "пропадает", правда появляется следующая(!), которой раньше не было видно(!), но из-за которой возникала первая. Эта, при осознанном рассмотрении,  так же "пропадает". Мне без разницы, прав Фройд/Фрейд или нет, но эти хрени влияли на человека(!),  были недоступны(!), были улажены(!) и больше не влияют(!). А если это летает, плавает и крякает как утка, то это и есть подсознание:)! Да и комната стала чище.

Док, это совсем другая игра! Здесь классификации не катят! Они противопоказаны и жутко тормозят, т.к. препятствуют рассмотрению! Здесь игра точками зрения - наблюдать, рассуждать, обобщать, детализировать... Ссуко, ну это же так очевидно! smile14.gif

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 1 месяц)

Разве что пнуть:) 

В своей тщетной попытке вы так удобно раскорячились, что не пнуть вас - просто грех!

Результат - осознание: что есть Я. Внутренний критерий  - есть ли осознание, есть ли неразрешённые проблемы, какой прогресс в жизни. ...

Это бред распалённого мошенника или просто по дури повторяете? Просто для примера: некоторые носители внутреннего критерия очень хорошо плясали в петле после Нюрнбергского процесса.

Также "внутренний критерий" не позволяет отделить познавших себя от утверждающих, что познали себя.

Критерий для других - наличие хлама непосредственно или косвенно в размышлениях, в действиях.

Хотя бы так. Но зачем вы свой хлам несёте сюда? В частности бред про внутренний критерий. Критерий должен быть единым - иначе это и не критерий вовсе. Кстати, насколько для вас будет внезапным осознание необходимости эквивалентности критериев?

То проблема в другом - у подавляющего большинства самостоятельно банально не хватит запала ...

И опять балабольство профана о высших эзотерических материях. А проблема в том, что материи эти отнюдь не эзотерические, просто надо учиться настоящим образом. И тогда внезапно станет понятно, что вся эта эзотерика - просто мошенничество в своих истоках. Вам рассказывают, что вы достигнете чего-то несуществующего: вот же, вымышленные люди достигли! Знаете в чём проблема утверждений об элементах пустого множества? Та же проблема - с эзотерическими мошенничествами. Не считая того, что они - мошенничества.

Аватар пользователя panadium
panadium(10 лет 8 месяцев)

Мсье на пустом месте решил, что эскалация, это только его привилегия? Тогда мсье ещё и непроходимо туп!

Это бред распалённого мошенника или просто по дури повторяете? Просто для примера: некоторые носители внутреннего критерия очень хорошо плясали в петле после Нюрнбергского процесса.

Также "внутренний критерий" не позволяет отделить познавших себя от утверждающих, что познали себя.

Чё возбудился-то, болезный?! Играл, но не познал угадал ни одной буквы? smile3.gif

Дебилушка, ты в чём собрался познавших мерить? Пиписек в данной области - нет! В пустоболах вроде тебя, можно лишь дебилизм измерить, а у нас тут способности. Остаётся единственный критерий - "внутренний"! Он же - личный, уникальный опыт! Ты знаешь сам, кто ты, чего и как достиг, а где - понторез:)! Только с этой точки зрения ты(!) можешь сам(!) "оценить" и себя, и прикинуть как оно у другого! Других - нет!

Хотя бы так. Но зачем вы свой хлам несёте сюда? В частности бред про внутренний критерий. Критерий должен быть единым - иначе это и не критерий вовсе. Кстати, насколько для вас будет внезапным осознание необходимости эквивалентности критериев?

Особо упоротым сторонникам эквивалентов предлагаю так описать словами свой оргазм другому, чтобы тот воспроизвёл его 1:1! Осилишь? Теперь попробуй то же самое - девственнику!smile3.gif

Дебилушка, у тебя-то ни пиписьки, ни реальности, какой она может/должна быть нет, но ты её/их уже мерить собрался!

То проблема в другом - у подавляющего большинства самостоятельно банально не хватит запала ...

И опять балабольство профана о высших эзотерических материях. А проблема в том, что материи эти отнюдь не эзотерические, просто надо учиться настоящим образом. И тогда внезапно станет понятно, что вся эта эзотерика - просто мошенничество в своих истоках. Вам рассказывают, что вы достигнете чего-то несуществующего: вот же, вымышленные люди достигли! Знаете в чём проблема утверждений об элементах пустого множества? Та же проблема - с эзотерическими мошенничествами. Не считая того, что они - мошенничества.

Ты реально Дебил! Где ты в абзаце "То проблема в другом - у подавляющего большинства самостоятельно банально не хватит запала ..." эзотерику увидел? 

Объясняю деревянным на пальцах - большинство бросает любое занятие, если не ясны цели, если трудно, непонятно, недостижимо, страшно, стрёмно и пр.! Стрёмно быть тупым дебилом вроде тебя и нести дичь.

ПС Дебилушка, тебе с первого поста вещают о субъективно(!), но наблюдаемых(!), воспроизводимых(!), логических непротиворечивых(!) фактах. Имеешь чем поделиться - милости просим. Если - нет, но очень хочется - без пустобольства про эзотерику и без заламывания рук, берёшь конкретное утверждение и приводишь конкретные(!), реальные(!) аргументы(!). Ну или идёшь в жопу!

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 1 месяц)

Мсье на пустом месте решил, что эскалация, это только его привилегия?

Месте решил, что пинать эзотеричествующих дурачков "не больно-то и хотелось, да грех упускать такой случай!"

у нас тут способности. Остаётся единственный критерий - "внутренний"!

У вас здесь неспособность даже к базовым определениям. Видимо, базовая математика всё же эзотерическая наука. С вами как примером недоступности.

Критерий - это признак необходимый и достаточный одновременно. Необходимый признак принадлежности ко множеству - набор условий, которым удовлетворяют все элементы множества (возможно, не только они). Достаточный признак принадлежности ко множеству - такой набор условий, что объект, им удовлетворяющий, точно относится ко множеству.

А внутренний признак - доктора попросите: вдруг получится в палату к прокурору и Наполеону зайти, посмотреть на обладателей.

большинство бросает любое занятие, если не ясны цели

И это разумно. Не разумно что-то делать с неясными целями. Или основываясь на "внутреннем критерии" - см. "Раскольников Р. Р." и "Нюрнбергский трибунал".

субъективно(!), но наблюдаемых(!), воспроизводимых(!), логических непротиворечивых(!) фактах.

Факт - штука объективная, если подобная штука наблюдается исключительно субъективно - это не факт, а галлюцинация.

Более того, субъективно наблюдаемых вещей не бывает, субъективны - ощущения. Опять же, к фактам не относящиеся.

Что же касается логической непротиворечивости, так я указал на противоречия. Это ты их не осилил устранить.

приводишь конкретные(!), реальные(!) аргументы(!).

Дюшенька, это не так работает. Ты приводишь конкретные определения, конкретные объективные критерии и конкретные примеры познавших себя. Именно такие, чтобы было видно и проверяемо: они познали себя, а не просто утверждают, что сделали это.

Ну или идёшь в жопу!

Я не из ваших первертов, вашим привычкам не следую. Или это ваш первичный критерий? Так вы не познаватели, а гомосексуалисты в таком случае!

Аватар пользователя panadium
panadium(10 лет 8 месяцев)

у нас тут способности. Остаётся единственный критерий - "внутренний"!

У вас здесь неспособность даже к базовым определениям. Видимо, базовая математика всё же эзотерическая наука. С вами как примером недоступности.

Критерий - это признак необходимый и достаточный одновременно. Необходимый признак принадлежности ко множеству - набор условий, которым удовлетворяют все элементы множества (возможно, не только они). Достаточный признак принадлежности ко множеству - такой набор условий, что объект, им удовлетворяющий, точно относится ко множеству.

А внутренний признак - доктора попросите: вдруг получится в палату к прокурору и Наполеону зайти, посмотреть на обладателей.

Диарея на слово внутренний? Тебя от какого из его значений коробит?

Тебе в самом первом посте дали информацию - характер актуальных проблем субъекта уже указывает на степень познания  (осознания) субъектом себя. Можешь сам прикинуть к какому множеству подходишь. Но если не в коня корм, то и определения избыточны.

И это разумно. Не разумно что-то делать с неясными целями. Или основываясь на "внутреннем критерии" - см. "Раскольников Р. Р." и "Нюрнбергский трибунал".

Звучит примерно так же безапелляционно, как и "все умершие ели огурцы!" Мысль о единственно верной движущей силе "внутреннего критерия" озвучишь?

приводишь конкретные(!), реальные(!) аргументы(!).

Дюшенька, это не так работает. Ты приводишь конкретные определения, конкретные объективные критерии и конкретные примеры познавших себя. Именно такие, чтобы было видно и проверяемо: они познали себя, а не просто утверждают, что сделали это.

Нет, дружок, сначала ты перечислишь то с чего ты начал: мои конкретные утверждения о якобы эзотерике и о моём балабольстве с конкретным указанием что не так! Потом я отвечу. И лишь потом сможешь заикаться о каких либо просьбах!

субъективно(!), но наблюдаемых(!), воспроизводимых(!), логических непротиворечивых(!) фактах.

Факт - штука объективная, если подобная штука наблюдается исключительно субъективно - это не факт, а галлюцинация.

Более того, субъективно наблюдаемых вещей не бывает, субъективны - ощущения. Опять же, к фактам не относящиеся.

Что же касается логической непротиворечивости, так я указал на противоречия. Это ты их не осилил устранить.

Своя сова, на своём глобусе всегда хороша!
Галлюцинации, фантазии не терпят осознанности - они при осознанном воспроизведении всегда сначала меняются(!), потом - пропадают(!). Именно на этом колят подозреваемых! Осознанное воспроизведение уничтожает и галлюцинации, и фантазии! Знать это нужно, но как аргумент - никакой.
Умозаключения, которые при осознанном рассмотрении не меняются - уже не фантазия. А если ещё не вызывают противоречий, то  становятся воспроизводимым опытом!  Это, по сути,  переход умозаключений в разряд проверенных.
Когда мы ссылаемся на объективные факты, мы берем, когда-то нами субъективно созданное  и уже ставшее опытом умозаключение, а не проверяем всякий раз эмпирически. Да и большое количество фактов мы эмпирически никогда и не проверяли. Обычно такие данные сначала соотносят со своим опытом, со своими умозаключениями и только после того, как сложилась непротиворечивая картина со всеми данными, принимают их, как непротиворечивые умозаключения.
Ах, да, умозаключения о фактах необходимо точно также пересматривать, как и субъективные - они могут уже больше не отражать актуальное состояние, что для факта - фатально. А как ты сможешь их пересмотреть если рассмотреть их не сможешь, так как "субъективно наблюдаемых вещей не бывает, субъективны - ощущения. Опять же, к фактам не относящиеся." smile3.gif Идиотизьм  дошёл?
Единственное отличие - субъективные умозаключения, касающиеся объективных вещей, могут подтвердиться ещё и другими, (и то, если они в состоянии). А, технически точно такие же умозаключения, но касающиеся чисто субъективного опыта, другие непосредственно подтвердить не могут. Но из этого совершенно не следует, что субъективные умозаключения не верны! Их можно проверить, напр. -  воспроизвести. Если воспроизводимость достигает 100% , то, перед нами, возможно, факт.

Ну или идёшь в жопу!

Я не из ваших первертов, вашим привычкам не следую. Или это ваш первичный критерий? Так вы не познаватели, а гомосексуалисты в таком случае!

Это же ... идиома! Так ты реально пошёл?!smile3.gif

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 1 месяц)

Нет, дружок, сначала ты перечислишь то с чего ты начал: мои конкретные утверждения о якобы эзотерике и о моём балабольстве с конкретным указанием что не так! Потом я отвечу. И лишь потом сможешь заикаться о каких либо просьбах!

Смотри, пирожочек, ты же писал сам:

Но познавшие себя, утверждают, что наличие души есть хоть и субъективно, но наблюдаемый и полностью логичный и непротиворечивый факт!

Факт - это нечто объективно наблюдаемое по своей природе. Ты же говоришь о неких "субъективно наблюдаемых фактах" как о чём-то реальном. Очевидно, что "субъективные факты" по своей природе не всем доступны, то есть эзотеричны.

Правда, они фактами не являются. Но для эзотерических затупков это препятствием не является.

Если воспроизводимость достигает 100% , то, перед нами, возможно, факт.

Так а где воспроизводимость-то? Ты даже определение объективное не смог родить, всё какие-то внутренние критерии норовишь подсунуть. А когда я тебе указываю на примеры несоответствия внутренних критериев объективным обстоятельствам - устраиваешь какой-то ментальный тверк.

Определение, критерий, проверяемые примеры - всё объективное. Без "внутренних критериев" - но вы не осилите.

Так ты реально пошёл?!

Повторяю ещё раз: я не из ваших ни разу. Ни из гомосеков, ни из эзотерических. По вашим путям ходите сами: оно вам уместнее и привычнее. А для меня эти вещи неприемлемы.

Аватар пользователя panadium
panadium(10 лет 8 месяцев)

Даже при отсутствии времени пройти мимо было бы - грех! Итак! Начнём!

Долболоб потому долболоб,  потому что не понимает, что он долболоб©Данниг&Крюгер  

Факт - это нечто объективно наблюдаемое по своей природе. Ты же говоришь о неких "субъективно наблюдаемых фактах" как о чём-то реальном. Очевидно, что "субъективные факты" по своей природе не всем доступны, то есть эзотеричны.

Правда, они фактами не являются. Но для эзотерических затупков это препятствием не является.

Дебилушка, выходит, практикующие психоаналитики - эзотерические затупки. Так-то они с субъективным очень плотно, это субъективное у них старательно отклассифицировано, они это реально используют и верят, что реально, иначе бы не использовали. Ты, кстати, такой же затупок! Эзотерический! Но об этом - позже! smile3.gif

Этого будет вполне достаточно:

ФАКТ, 1. -а, м. Действительное, вполне реальное событие, явление; то, что действительно произошло, происходит, существует.

РЕАЛЬНЫЙ, ре’альный, -ая, -ое; -лен, -льна.1. Действительно существующий, не воображаемый.

Факт - всё, что не воображаемо и имело или имеет место  быть! Ты почесал пятку и все видели - факт, почесал, но никто этого не видел  - факт. Подумал: "а не почесать ли мне пятку?" - тоже факт! А если вообразил, что чесал вчера - процесс воображения - факт, а выдуманное событие - нет. Прикинь, любое действие - факт! Ссуко, даже отсутствие действия - факт!

Теперь к нашим баранам (идиома!)! Например, когда-то в прошлом, ты озадачился вопросом "что есть факт", нашёл инфу, воспринял её через органы чувств, затем сделал умозаключения и отложил как опыт. Т.е. ты создал субъективное(!) отражение (искажение) реальности. И теперь оперируешь только этим отражением в виде мысленных образов(!). Хотя твои умозаключения вполне могут соответствовать "объективно наблюдаемому", но с момента восприятия ты работаешь только с субъективными данными. И, для тебя факт(!), что у тебя есть умозаключения по поводу "что такое факт", факт(!), что ты без проблем их находишь, факт(!), что ты можешь наблюдать их соответствие "объективно наблюдаемому" и корректировать и факт(!), что ты ими оперируешь - ты хоть и с совой и глобусом, но отвечаешь! Причём когда ты начинаешь рассуждать по поводу, "что есть факт?!", это происходит в определённой последовательности, в течении некой продолжительности, в соответствии с причинно- следственными связями. Начинаешь это действие -тоже ты, что тоже есть факт(!). Но все эти для тебя реальные действия (факты!) другим совсем неочевидны(!). Они могут лишь судить по результатам, а сами действия - недоступныПоздравляю, Шарик, ты - балбес - у тебя дословно "субъективно наблюдаемые факты" - действия имели место (рассуждения), но только субъект (ты) их наблюдал (многие неосознанно, на автомате). Но это если есть желание разобраться и если не упорот! Ах, да - можешь дать более точное определение. Но по мне - глубину раскрывает и у затупков бомбит не по децки!smile3.gif

Итак, в своих умозаключениях ты не можешь использовать "объективно наблюдаемое" непосредственно, ты используешь мысленные образы, Эти образы очевидны тебе, а другим - недоступны(!).  Далее, согласно твоему же утверждению "Очевидно, что "субъективные факты" по своей природе не всем доступны, то есть эзотеричны.", получается, что твои умозаключения, мысленные образы об "объективно наблюдаемом" не что иное, как эзотерика, а ты, соответственно, эзотерический затупок©, причем совсем не из-за "субъективно наблюдаемого факта", а благодаря твоей упоротости, что уже - тупость!.smile3.gif

Так а где воспроизводимость-то? Ты даже определение объективное не смог родить, всё какие-то внутренние критерии норовишь подсунуть. А когда я тебе указываю на примеры несоответствия внутренних критериев объективным обстоятельствам - устраиваешь какой-то ментальный тверк.

Определение, критерий, проверяемые примеры - всё объективное. Без "внутренних критериев" - но вы не осилите.

Де-би-луш-ка! Тебе даже спасательный круг бросали, чтобы ты свою тупость не выставлял: "Диарея на слово внутренний? Тебя от какого из его значений коробит?" Но долболоб потому долболоб...© Ну, все в курсе!

ВНУТРЕННИЙ, вн’утренний, -яя, -ее.2. перен. Составляющий содержание, раскрывающий глубину, сущность, душу кого-чего-н.

Прикинь, каким тупым дебилом ты себя выставил! Ты всю дорогу потешался над внутренним критерием критерием, раскрывающим глубину, сущность. Эзотерические затупки, говоришь?!smile3.gif

Зацени смысл того, что ты только что написал: "А когда я тебе указываю на примеры несоответствия внутренних критериев критериев, раскрывающих глубину, сущность, объективным обстоятельствам - устраиваешь какой-то ментальный тверк." smile14.gif

Ссуко, все твои утверждения касательно критериев - бред сивой кобылы с самого начала! Даже не знаю на что отвечать?! Да и есть ли смысл тратить на тебя время, если ты даже с подсказками тупишь!

Повторяю ещё раз: я не из ваших ни разу. Ни из гомосеков, ни из эзотерических. По вашим путям ходите сами: оно вам уместнее и привычнее. А для меня эти вещи неприемлемы.

Да хоть сто раз! Мне без разницы кто у тебя наши, ваши, ихние! Гомосячьи видения на расхожую идиому у не пидеров не возникают. Не пидеры и жопой не водят (идиома!) А так как у нас все ходы записаны, то факт тебе на лицо (объективно наблюдаемое по своей природе), кто есть ху!smile3.gif

ПС Что познавая мир, что познавая себя, человек, всегда(!) опирается на вещи, которые действительно произошли, происходили, существуют! Иначе это не работает! И только поэтому это и подобное может работать! Ну ещё если с русским  языком в порядке  и ... не доболоб!

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 1 месяц)

Как же жертвы эффекта Даннинга-Крюгера любят на него ссылаться! В частности - по поводу критериев. Если вы не знаете что такое критерий - просто не используйте это слово

И не ищите долюолобов нигде помимо зеркала: вы всё равно не обладаете компетенцией. В качестве подтверждения используйте внутренний критерий соответствия заявляемому статусу любого Наполеона в любом психиатрическом стационаре (из тех, где он, конечно, есть).

Аватар пользователя panadium
panadium(10 лет 8 месяцев)

Противоречия в каждом утверждении я вижу! 

Как же жертвы эффекта Даннинга-Крюгера любят на него ссылаться! В частности - по поводу критериев. Если вы не знаете что такое критерий - просто не используйте это слово

На эффект Даннинга-Крюгера жертвы не могут ссылаться по определению! На том, эти трое: Даннинг, Крюгер  и эффект, стоят! ... И уже ставят под сомненение все дальнейшие "аргументы"!

И не ищите долюолобов нигде помимо зеркала: вы всё равно не обладаете компетенцией. В качестве подтверждения используйте внутренний критерий соответствия заявляемому статусу любого Наполеона в любом психиатрическом стационаре (из тех, где он, конечно, есть).

Так это высший пилотаж - без обладания компетенцией, но разложить всё по полочкам - у оппонента возражений к конкретным ответам на его конкретные утверждения больше нет и это факт!

- Но как возможно разложить по полочкам без обладания компетенции, Холмс?

- Элементарно, Уотсон! Нужно игнорировать факты и заявить, что ответы, оппонент и далее по списку - неправильные!smile3.gif

ПС Противоречия являются одним из необходимых условий для переезда к Наполеону! Парадокс в том, что знание того, что такое критерий, этим противоречиям если и не способствует, то, факт(!), не препятствует устраняет! Но, в целом, как у ёжика с самовнушением: и совсем-то я не обо...ся сам дурак!smile3.gif

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 1 месяц)

На эффект Даннинга-Крюгера жертвы не могут ссылаться

Вы - блестящий контрпример.

Аватар пользователя panadium
panadium(10 лет 8 месяцев)

Вы - блестящий контрпример.

Дурачок, это туше! Всё было ясно, уже когда ты начал бычить! Правда, до тебя это ещё не дошло! Вернее, дошло, но тебе стыдно это признать!smile3.gif

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(8 лет 4 месяца)

Больница для больных, а не для дураков.

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 3 месяца)

МРТ головного мозга делали ей? Липидограмму? Гормончики? Если не знаете это, то какое отношение имеете к врачам? Секта.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

Ваша позиция понятна и правильна - лечить надо только сознательных и здоровых, от остальных решительно отказываться. А здоровых лечить! Непременно лечить! Чтобы жизнь мёдом не казалась.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 8 месяцев)

Шо значет здоровых?

Недообследованных?

smile31.gif

Аватар пользователя Uruh65.
Uruh65.(7 лет 1 месяц)

Все это, как говорил академик Морозов: психоложество. Надобность в этой, с позволенья сказать, науке хорошо видна на СВО.

Аватар пользователя Zulu307
Zulu307(1 год 5 месяцев)

Написано очень рвано, понятно не очень. 

Все же соглашусь с основным постулатом-плохих психологов  много и это очень плохо. Западная мода, да положенная на родную почву, без всяких тормозов, дипломов и практики, без контроля. Девочка 25 лет- психолог . Опыта нет не то что врачебного- личного жизненного. Жесть.

Но уже на подходе новый бич- программы ИИ психологии.

Это просто мрак. Даже комментировать не хочу: любая пограничность гарантированно перерастет в острую фазу, вопрос времени.

Народ тупо доверяет свое сознание кем то запрограммированной игрушке, она ему поддакивает- и- "Алга!"

Аватар пользователя Абрам Чингачгук
Абрам Чингачгук(6 месяцев 3 недели)

Наблюдал такое на родственнице. Её прописали уменьшение общение с родней, самокопание с дневникописанием. Получили замкнутого, подавленного человека. Надеюсь совсем в срыв не скоро уйдет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(8 лет 3 дня)

> Но уже на подходе новый бич- программы ИИ психологии.

Да вообще весь интернет опасен. Уже сейчас можно найти группу/чат по любой идиотской теме. Скоро, буквально месяцы-годы, в момент запроса любой хрени будет генериться 20 форумов и 30 связанных между собой книг

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(2 года 10 месяцев)

Ну, говорят, что психиатры со временем становятся похожи на своих пациентов. 🙂

Профдеформация ж

Аватар пользователя gerstall
gerstall(14 лет 1 неделя)

плохих психологов  много

Если я правильно понял автора, то плохих психологов не бывает, есть необследованные.

Аватар пользователя Zulu307
Zulu307(1 год 5 месяцев)

smile9.gif

Страницы