Недавно "сверху" опять послышались предложения сделать увеличить срок обучения в школе до 12 лет.
Мол, за прогрессом не успеваем и бедным детям очень много надо усвоить, ну никак в 11 лет не вместить.
Что же и как пытаемся вместить в школьную программу? На примере ребенка.
1. Мать-ехидна обнаружила в расписании новый неведомый предмет - РМГ. Ребенок в шоке и говорит, что первый раз слышит об этом и никто ни на какой РМГ не ходит. Ищу. "В российских школах стартовал профориентационный курс «Россия — мои горизонты». Его пройдут все ученики 6–11-х классов. О том, что такое «Россия — мои горизонты», можно ли отказаться от курса и какой будет программа в текущем учебном году, — в материале «Известий».
2. Один год у ребенка был второй иностранный язык, один раз в неделю. Ну вот потому что это было обязательно (замечу, что у старшего ребенка школа наплевала на это "обязательно"). На следующий год "обязательно" отменили, все выдохнули и забыли, как страшный сон.
3. Ну ладно, разговоры о важном. Тут лучше промолчу. В свое оправдание скажу, что ребенок ходит. Иногда разрешаю пропустить, если считаю тему неоднозначной или неполезной.
4. Опять внезапно (мать-ехидна) узнаю, что у школе уроки уже не первый год по 40 минут.
5. Спорный момент, но меня никто не переубедит, что началку можно и нужно уместить в 1-3. Нечего там четыре года мусолить.
Остальное (выпихнуть всех в колледжи, страты, ранняя специализация и т.п.) тоже боль, но не в этот раз.
Я уже плохо отслеживаю все эти бесконечные бредовые идеи разных депутатов, общественников и других публичных персон о том, как нам улучшить школьное образование.
Дотянуть до выпуска и все.
Для внуков у меня стена до потолка занята книгами, в том числе учебниками, научной и худ. литературой. Не загадываю - понадобится или нет, просто мне это греет душу.
Комментарии
девяти лет в школе за глаза... потом хоть куда
И то верно!
А еще лучше сократить в три раза! Читать-считать умеет и хватит. Дальше только плохому научат.
скзм.
Вопрос больше в том, а чем такое гигантское количество времени эти самые дети в школе заняты. Сколько этих самых знаний можно максимально впихнуть в среднего ребёнка за единицу времени, без нанесения вреда? И почему они в итоге знают из всего этого мизер? Учитель, например, просто неспособен столько времени подряд заниматься только, конкретно, обучением, он просто с ума сойдет от такой нагрузки каждый день. Тащемта доступная для общественного обсуждения "фотография рабочего дня" школьников, была бы очень даже интересной, а то вдруг ещё окажется, что основной урок там давно уже "Посидите тихонечко", а дополнительное время нужно для этого урока и увеличения бюджета.
Для тех, кто:
1. Не хочет учиться сам
2. Мешает учиться одноклассникам
3. Не даёт учителям работать
действительно, 5-6 лет "мучения" (взаимного, в том числе), вполне достаточно.
А "ломоносовых" можно и 12-ть и даже 15-ть лет поучить. Если это потребуется.
Мне кажется что в первую очередь нужно менять отношение к детям.
За ребенка отвечают родители, за учебу - учитель.
Школа не является местом перевоспитания и даже воспитания.
Плохое поведение - до свиданья. Это проблемы родителей.
Не хочет учиться - без проблем. Рабочие нужны больше специалистов
с высшим образованием. Хватит нянькатся до 30 лет с подрастающем поколением.
А рабочим знания и интеллект не нужны?
Смотря каким. Большинство даже читать не умеет, одни видосики в телефоне
И на сколько стали "интелектуальнее" те, что стали учиться 11 по сравнению с теми, кто 10 лет отходил, и какой прогноз по 12 летке.
Я имел 10- летку. Бесплатно в ДОССАФ занимался парашютным спортом. в 17 лет поступил в летное училище. На первом курсе, в 17 лет приступил к полетам. (сейчас летают на 3-м курсе). В 21 год - офицер, и в полк.
Что не так???
Сейчас более тупые, что их надо 12 лет учить? Если более тупые, - то нужно разогнать Министерство образования, (пусть идут на СВО) , а гороно - пусть пишут отчеты вместо преподавателей (посещают уроки, - и пишут отчеты).
Только так!
уровень IQ даётся от рождения, если кому дан "80" - он может хоть обосраться но не разовьёт его до "120", проверено
именно поэтому средний уровень = 100
Ага, по мозгам меряют?
За 5 минут любому видно. Только проф.
ВыбегаллоСавельев предлагает мерить.Т.е. если с горшка определить детёныша со 120 IQ жить к медведям в зоопарк, то к 25 годам будет инженер среднего уровня?
Выше прыгнуть весьма непросто, а вот всё просрать - можно легко.
Сравнивают "при прочих равных"
Вот именно, что "при прочих равных". Нет сомнений, что потенциал мозга существенно отличается от рождения, но дальше работает очень много переменных и они не бывают равные для всех. А сам индех IQ - кране мутная штука. Он более-менее работает только для сравнения людей близкой культуры, языка и т.д. Если бушмены разработают свою методику определения IQ, то белые европейцы наверняка будут там выглядеть сказочно тупыми. Для новорожденного он вообще смысла не имеет - как деление на ноль.
Сейчас, кстати, это модно - проходить IQ тесты в интернете. И тестов море похожих и разных одновременно. Можно найти такой, где результаты будут превосходными даже для не очень умного. Люди очень любят чесать своё самолюбие.
есть международный тест - https://international-iq-test.com
его проходят люди из разных стран
этот сайт публиковал статистику по странам в 2025 году - https://international-iq-test.com/ru/test/IQ_by_country
изучай, проходи, я там набрал 131
Просто поинтересуйтесь, как работают эти тесты и как они составляются. Люди, которые работали и работают над подобными тестами честно признают, что количественная оценка интелекта задача весьма сложная и результаты её весьма неоднозначны. По-хорошему она проводится обученным специалистом с учетом множества факторов, а не в интернете.
Я давно потерял интерес к подобным игрушкам. В них просто нет смысла. Что делать с полученным значением? Писать на форумах? Так всем насрать. Разве только на какой то тусовке озабоченных IQ.
что делать ? не спорить с тупыми идиотами (с IQ ниже 100), т.к. это бесполезно,
или например не брать на ответственную интеллектуальную работу идиотов с низким IQ
или вот перед армией парней тестируют чтоб понять в какие войска их лучше пульнуть
А если 101 то можно спорить? Польза очевидна?
Работник с высоким IQ запросто может оказаться самовлюблённым мудаком, который пересрётся со всем коллективом и этим нанесёт работе существенный ущерб.
Что б "не брать на ответственную интеллектуальную работу идиотов с низким IQ" придётся сначала определить требуемый для данной работы уровень IQ. Задача нетривиальная. И почему речь идёт только о "интеллектуальной" работе? У тупого руководителя скорее всего будут нормальные подчинённые, которые купируют его тупость, а вот тупой электрик или сантехник может таких бед натворить, что мало не покажется.
Нет, IQ только для того, чтоб отфильтровать совсем уж безмозглых. Но их и так видно.
Нет в этой школьной программе ничего, чего было бы сложнее классической советской десятилетки. И не в 12 лет надо впихивать, а в 10. А то сейчас после 12 лет выйдет из школы здоровенный лоб, осечка на вступительных - сразу "здравствуй, юность в сапогах." Меньше бесчисленных и бессмысленных рефератов, работ, презентаций с текстами и фотками, стыренными из Интернета. В том числе, по физкультуре!!! Меньше пустых погремушек с нулевым действием, типа вот этих РМГ, и прочей пустопержи. Больше классики - математика, физика, химия, биология, география. С историей как-то надо определяться, выработать канон, единую программу и учебник. Русский и литературу - надо смотреть. Пишут выпускники от руки так, что без экзамена во врачи можно принимать - фиг разберешь.
В конце 80-х на второй курс пришла группа студентов после армии, только 1 смог хорошо учиться , еще 1 еле-еле закончил, все остальные сошли с дистанции. Похоже, после армии, практически бесполезно поступать на высшее образование.
Не знаю, значит и ранее желания не было...
так может они и в армию попали, потому что не смогли поступить сразу в универ? т.е. первопричина уже тогда выходит знания, а не служба в армии
вы невнимательно читали: группа пришла на ВТОРОЙ курс.
В середине 80-х отменили отсрочку для студентов (за малым исключением по вузам типа МГУ), учились 1 курс и в армию, причём на 2 года.
Отсрочку для студентов ввели обратно в 89-ом, я как раз поступал в этот год и помню.
Кстати, к нам в группу из армейцев добавили двоих, один действительно сошёл почти сразу, но не потому что поглупел в армии, просто в 20 лет хорошие деньги затмевают разум.
Другой дошёл до диплома практически не появляясь на занятиях и к выпуску уже успел сделать серьезную карьеру как сисадмин: имел сертификацию CISCO, высокую встребованность и доходы.
у вас у самого ещё один показатель указан. Некоторым людям после армии деньги стали интереснее образования, в 80-е у некоторых открывались другие возможности по "зарабатыванию".
На моих глазах в моем университете сошло с дистанции несколько человек. Кто запил, кто сел наркотики. Еще одного расстреляли из автомата, был в бригаде. Другой знакомый взял академку, слишком хорошо пошел бизнес, не было времени на учебу.
Они же пришли продолжать учиться (на 2 курс), а не поступать.
После первого курса бывает забирают служить, если военной кафедры нет.
ну армия, и связанные изменения в мировосприятии, возраст меняют и приоритеты
До 1989 еще брали студентов в армию, их после 1-го курса забрали в армию. Конкурс на наш факультет был хороший, так что тупыми их не назвать, просто не потянули дальнейшую учебу. С другой стороны, мой одноклассник на мой факультет не прошел по конкурсу, поступил в военное училище. Мне еще 11 лет до пенсии, он - подполковник в запасе, давно уже на пенсии.
Не то, что бы бесполезно - но сложно. У нас было человека по 3-4 в группе после армии, почти все закончили институт, но практически все были твёрдыми троечниками. Что, кстати, не помешало им потом занять высокие должности. То есть, с морально-волевыми у них всё было хорошо.
В армии их отучили пользоваться мозгом, и потом снова его включить - трудно, а резко включить - невозможно. По себе знаю.
Я в первый год после школы не поступил куда хотел - по медкомиссии пролетел, год у станка простоял. Вроде бы, и профессиональная подготовка, и курсы от военкомата, и дома родители заставляли учебники перечитывать - я тогда не понимал, для чего.
А вот поступил - хорошо сдал, и учился неплохо, а так и осталось чувство, что мозги за этот год затормозились, и до того уровня уже не разогнались за все пять лет института. Что говорить про два года армии...
Мозги затормозились... А может наоборот? Учится и делать то, чему учился - сильно разные занятия. Одно дело нарезать круги по гаревой дорожке стадиона и совсем другое прыгать "через заборы, повисая на гвоздях". По крайней мере отличники, которых я знал и которые блестяще закончили свои школы и вузы оказались послушной, но унылой серостью на работе, причем своим положением были крайне недовольны - они почему то ждали, что очень быстро выбьются в самые уважаемые начальники. Их бомбило уже потому, что при трудоустройстве им предлагали совершенно заурядные должности с заурядными зарплатами, а на их дипломы всем было наплевать.
Очень любопытно то, что к красному диплому электрика или сварщика относятся вполне серьёзно и при трудоустройстве предлагают разряд сразу выше. А вот для вузов это не работает.
Нет, не наоборот.
Я хорошо понимаю, что Вы имеете в виду, оно есть. Но я говорю именно о привычке работать мозгами, именно решать новые, часто непривычные задачи. У нас была - она и сейчас такая есть - хорошая школа, а наш класс шёл по экспериментальной программе, и нас заставляли шевелить мозгом, нас к этому приучили. Оно и в работе потом мне помогало, и в уважаемые люди, и в начальники я выбился, но сам-то я ощущал, что уже не так они крутятся.
Именно стояние у станка, да и армия - я и там послужил - оно не шибко-то "прыганье через заборы и повисанья на гвоздях, оно скорее и есть "бег по кругу".
Да, а работа у меня была с "прыганьем через заборы" -Опытный завод при Академии Наук, вот уж где подумать есть над чем, новое постоянно. Но нет его уже....
Вы правы. Особенно бесит ЦДЗ по физре! Сколько весит хокейная, сука, шайба! Или высота баскет кольца, бляха-муха! На хрена всё это! Хорошо хоть пение закончилось, а там были такие же вопросы.
Ты, что не знаешь, сколько весит хоккейная шайба???
Да я тебе сейчас 2 поставлю и останешься на второй год )))
Если это на самом деле такие вопросы по физкультуре, то министерство образования надо разгонять полностью и формировать на новых принципах
Я за девятилетку. А дальше либо гимназии (для общего образования) либо колледжи (для обше-специального).
И вопрос с 10-ым классом автоматически решается: все уходят на следующую ступень, разумеется уже по конкурсу.
Не должно быть в рамках средней школы лбов старше 16 лет.
Их уже нужно обучать по иным стандартам и подходам, что невозможно обеспечить в рамках единого заведения: школа же - это не просто здание, это социальный институт со своими традициями и устоями.
А вот объясните мне, тупому, зачем девятилетка?
В наше время восемь лет учили, и я сейчас разговариваю с внучкой- десятиклассницей, они не знают многого того, что мы после 8 классов знали.
Не скажу уверенно про точные науки, но география, история - уровень незнания просто удивляет.
И, чтоб не было реплик про "поди троечница" - одна из двух лучших учениц города, входит в команду области по программированию. Что в головах у троечников - я даже представить боюсь.
С учётом лёгкости доступа информации, школа скорее для социализации нужна, знания сейчас одним кликом добываются. Вот навыки ремёсел, ручного труда было бы здорово прививать там. "Труды" с десяти лет, УПК с четырнадцати. Навыки/корки получил и в каледж или на предпритие если учится не твоё...
Это что за зверь? Колледж, что ли?
Укрокалька с английского.
Вот не зря в Екклесиасте говорится "что было то и будет".
Ну так труды и УПК уже были, сильно это помогло?
Лично я, попав на практику по УПК на завод, сразу понял, что в институт надо хоть тушкой хоть чучелом. Задумка УПК неплохая, но реализация окажется как всегда. Все идут в слесаря, потому что "ликероводочный сегодня заявок не прислал".
Профориентация - вот чего не хватает в рамках школы. А заставлять всех фигачить напильником до мозолей - это гарантированно привить отвращение к физическому труду.
Я согласен. Младший учится в третьем классе. Второй иностранный, когда первый преподается кое как, да еще и русского толком не знает вообще был как издевательство. Многие предметы профанация - такие как труд. Станков или чего то подобного нет - учат самолетики складывать и пирамидки составлять - то, что дети в детсаду делают. Окружающий мир - вода водянистая, лишь бы чт то ни о чем. Было бы лучше убрать ненужно и 3 класса началки сделать.
И чего рыдать? Книг полно. У нас вон начальник КБ все вспоминал-"А как по Малинину-Буренину".
Станков нет? Это безобразие. Мы до 8 класса научились работать слесарным инструментом и столярным и всего то по 20 рабочих мест было. Девчонки шили, кулинарией занимались.
Изучать иностранный язык -заранее закладывать мину под отъезд детей. Кто хочет -пусть учит за свой счет дополнительно. Больше истории надо, причем именно истории России. А вся эта Греция, Рим-Европа- 10 часов на них хватит!
Отъезд можно купировать разными способами.
Исключение иностранного из учебной программы как борьба с эмиграцией - это как табличка "За буйки не заплывать"
Изучение иностранного языка - наиполезнейшее занятие.
Если английский способствует эмиграции, можно изучать латынь.
Возможно, это было бы даже более полезно.
> Изучать иностранный язык -заранее закладывать мину под отъезд детей. Кто хочет -пусть учит за свой счет дополнительно. Больше истории надо, причем именно истории России. А вся эта Греция, Рим-Европа- 10 часов на них хватит!
да-да. и географию изучать по глобусу России.
У сына 11 класс, подготовка к ЕГЭ.
В рамках типа подготовки уже написали пробные работы по математике. Среди заданий в том числе те, которые ещё не изучали. Интегралы, например. Понятное дело, почти у всех плохие оценки.
И какова же цель этого действа? А цель проста: пробники уже перед ЕГЭ понятное дело будут лучше написаны, т.к и эти темы уже пройдены будут, и всякие репетиторы, курсы и т.п помогут.
И кто молодец - конечно школа молодец.
Нужно ввести академ-отпуска в школы, чтобы школьницы могли спокойно рожать.
Второй иностранный категорически надо отменять. В нац республиках от русского отнимают на изучение местных языков и второго иностранного. А русский знать не надо? Знание русского основополагающее знание. Введение воторого иностранного явная диверсия от минобраза. Необходимо уменьшить часы по обществознанию. Сократить растянутость программы начальных классов. Дети привыкают мало учить и им трудно в пятом классе
Хорошо бы еще греческий и латынь вернуть, которые мы потеряли...
Внук поступил в
колледжтехникум. Начал спрашивать и выяснил, что у них даже учебников нет, только лекции...Нашел на Озоне бу учебник физики Жданова, заказал.
Ну..., техникумы (колледжи) они разные. Сколько аферистов создавали "социальные университеты".
Страницы