Китай смог

Аватар пользователя chukcha_v_chume

1 ноября Китайская академия наук объявила, что страна успешно осуществила первую в истории конверсию тория в урановое ядерное топливо на жидкотопливном ториевом реакторе мощностью 2 МВт, расположенном в уезде Миньцинь провинции Ганьсу. В настоящее время это единственный в мире действующий реактор на расплавленных солях, успешно внедривший ториевое топливо, что является первым доказательством технической осуществимости использования ториевых ресурсов в ядерных системах на расплавленных солях.

Этот прорыв рассматривается как «козырная карта» Китая в области ядерной энергетики четвертого поколения, свидетельствующая о его освоении ключевой технологии, которая позволяет Китаю сделать рывок вперед, освобождая его от зависимости от импортного урана и предлагая новое решение для энергетической безопасности страны.

Развитие ядерной энергетики Китая долгое время сдерживалось ограниченными урановыми ресурсами. Типичная атомная электростанция мощностью 1 гигаватт потребляет около 200 тонн оксида урана (U₃O₈) в год, однако более 80% поставок урана в Китай зависит от импорта, что подвергает страну геополитическим рискам. После аварии на АЭС «Фукусима» в 2011 году мировые цены на уран резко колебались, что привело к замедлению некоторых китайских ядерных проектов из-за неопределенности с поставками топлива.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В прошлый раз (WW2) пока на территории России (СССР) был замес со вторым Евросоюзом в дамки вылез стратегический союзник СССР, который следующие 50 лет потом гегемонил весь шарик. Тогда это были США

Теперь ситуация повторяется почти 1 в 1 но с Китаем. Кстати повторяется и в том что Китай помимо своих мозгов, пылесосит мозги из воюющей Европы

Выводов не будет

Комментарии

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(9 лет 2 месяца)

Какие пафосные речи. На расплавленных соплях солях. Ахренеть технология. Китай стронг. 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 3 месяца)

Если это и им и правда удалось , то это безграничный источник энергии не хуже термояда. Другое дело, что может быть обычной рекламой. 

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 4 месяца)

Что удалось то? Превратить одно в другое? Или сделать это экономически выгодным? Тут с ЗЯТЦ то не всё быстро идёт (с куда более продвинутой темой), а тут ещё хлеще - торий... 

Развитие ядерной энергетики Китая долгое время сдерживалось ограниченными урановыми ресурсами

Поэтому пока как упиралось так и упирается.

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 3 месяца)

У нас с зяц не быстро? У нас с зяц по ускоренной схеме! В атомпроме то что у нас это очень быстро! Ибо важнее всего БЕЗОПАСНОСТЬ!

Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 2 месяца)

Ну да ... только сопли там чрезвычайно сильно ядовитые !

Первыми реактор на тории построили амеры. И сильно расстроились когда обнаружили америций вместо плутония, и в гигантских количествах.

.

Создать такой реактор не проблема. Проблема - очистка топлива от токсичных продуктов распада. Токсичных и для человека, токсичных и для реакции деления.

.

В жидко солевом реакторе можно на постоянной основе изымать из зоны некоторый объем топлива-теплоносителя. Затем его нужно так же в отстойник на несколько лет (первая проблема в том, что это несколько десятков лет). 

В замен изъятого добавляется новая порция топлива-теплоносителя.

.

У нас подобные разработки были. Но пока есть экономически доступный уран, в этих разработках нет смысла.

Лучше уж запустить замкнутый цикл, но на уране с плутонием.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(9 лет 3 недели)

"Удалось" там точно, потому что ничего хитрого там нет.

Торий-урановый ЗЯТЦ - это такой же ЗЯТЦ, как и уран-плутониевый.

Но есть нюансы с размножением топлива (КВ ториевого цикла меньше, и даже до КВ>1 китайцы не добрались), с радиохимией переработки (она совсем другая, и ей китайцы активно занимаются пока только в лаборатории) и проблемами цикла (для уран-тория это, понятно, протактиний и следующий из него уран-232).

Собссно, через идею использования тория и ториевого ЗЯТЦ прошли (в разные времена) все крупные ядерные державы. Американцы первыми и вляпались в него с размахом. У СССР ресурсов было поменьше, поэтому просто потыкали пальчиком и не стали. Французы с англичанами только посмотрели-понюхали, но тоже обдумали, выводы сделали.

Больше всех возились в Индии - у них есть много PHWR (а тяжеловодники в ториевом цикле могут размножать топливо!) и очень много тория. А урана нет. Прямо сейчас у них остались планы, но де-факто свою программу они сворачивают понемногу: в перспективных планах на топливо AHWR тория уже нет. :) В 2020 - было, а сейчас нет (подчёркиваю - из планов убрали).

...

Китайцы хотят проверить всё на своём опыте. Ну, успехов им.

Может, реально что-то получится. Но пока они ещё даже не подбежали к главным граблям, говорить о чём-то рановато... Реактор сделать несложно, сложности будут дальше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 8 месяцев)

Жидкое ТОПЛИВО?

ЧЗНХ?

Топливо попутали с ТЕПЛОНОСИТЕЛЕМ?

Торий коверсировали в ... уран?

ЧЗНХ?

Трансмутацию освоили?

И вот так у них всё, ёхта.

smile19.gif

Аватар пользователя an_sh
an_sh(10 лет 4 месяца)

Жидкое ТОПЛИВО?

Прикинь, да! Топливо и теплоноситель в одной упаковке.

 Трансмутацию освоили?

Прикинь, БН и БРЕСТ - тот же принцип, только пара уран-плутоний.

И вот так у них всё, ёхта.

Какое печальное срелище... 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 8 месяцев)

Мамадарагайа -- ты уже и БРЕСТ сюдой воткнул?

Сразу видно -- охер#NNый знаток.

Так значит у тебя торий -- ЖИДКИЙ?

Это раз и это два -- что такое ОБОГАЩЕНИЕ в реакторе замкнутого цикла -- ты не в курсе?

И вот на таком вот уровне ты тут пургу несёшь?

Шёл бы уже домашку делать.

Ей-бо это лучше и для тебя и для остальных будет.

smile19.gif

Аватар пользователя Шон
Шон(11 лет 12 месяцев)

не подскажите сколько сейчас стоит 1кв/м плитки в Брянске выложить на кухне, очень надо?

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

Жидкое ТОПЛИВО?

ЧЗНХ?

Аватар пользователя абра
абра(8 лет 1 месяц)

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

Жидкое ТОПЛИВО?

ЧЗНХ?

А что вас смущает?

Уран (и не только он) в состоянии расплавить сам себя в ходе цепной реакции. И поддерживать эту реакцию даже в жидком состоянии.

Но чистый уран обычно не используют. Используют смеси урана с какими-то солями.

Мало того, существуют концепции газофазных реакторов где делящиеся материалы находятся в газообразном состоянии.

Аватар пользователя Абрам Чингачгук
Абрам Чингачгук(6 месяцев 3 недели)

Это точно? Ядерный синтез получился? Торий №90 , уран № 92

конверсию тория в урановое ядерное топливо

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя Alter
Alter(9 лет 10 месяцев)

Да, там примерно как уран(92) в плутоний(94), только грязнее.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(9 лет 2 месяца)

там по массовому числу надо смотреть

торий-232 в уран-233 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 2 месяца)

люди явно не знают че такое изотопы и сколь их у урана напрмер. они быстро в инете открыли периодическую таблицу и глянули порядковый номер.

Аватар пользователя Абрам Чингачгук
Абрам Чингачгук(6 месяцев 3 недели)

И от этого торий становится ураном? Из него урановое топливо заявлено.

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя dil62
dil62(9 лет 3 недели)

Становится. В результате может делиться. На сколько эффективен вест процесс - ХЗ. Наши и америкосы пробовали, бросили - фигня сказали.

Аватар пользователя Абрам Чингачгук
Абрам Чингачгук(6 месяцев 3 недели)

Спасибо. Я не в подкол, я в ликбез(для себя)

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 2 месяца)

фишка радиоактивных изотопов (в отличии от стабильных) как раз в том че при распаде оно развалицо до чего-то стабильного плюс излучение например. или ж наоборот можно облучив одно получить другое. торий 232 превратицо в уран 233 например. если нейтрончиков добавить.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 10 месяцев)

А вас это удивляет? А почему не удивляет, как уран становится плутонием?

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(4 года 4 месяца)

Зато этого тория, ну просто завались! Как дерьма за баней.

Аватар пользователя ascold
ascold(14 лет 1 неделя)

Только грязи при этом образуется мама не горюй! Гораздо больше чем при получении плутония, к примеру.

Первопроходцы не зря в этот блудняк не полезли.. 

Но у Китая, ясное дело, не так много вариантов. Так что будут плакать и колоться, но будут жевать этот кактус. 

Никакой заменой термояду это, конечно, не является. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 10 месяцев)

Первопроходцы не зря в этот блудняк не полезли.. 

Потому что была менее грязная альтернатива. А у Китая ее практически нет.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 3 месяца)

Сотрудничество с Росатомом? Не? 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 10 месяцев)

Китай очень хорошо понимает, что лучше грязное, но свое, чем практически полностью зависеть от иностранных структур, которые в любую секунду могут взять под козырек окрику из-за океана.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 3 месяца)

Оно просто работать не будет. Да бог с ними, пусть трахаются

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(4 года 4 месяца)

Термояд, это вообще, похоже, полуживой  уродец, в которого акушеры пытаются вдохнуть жизнь.

Аватар пользователя PaulPaulu
PaulPaulu(6 лет 1 месяц)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ториевая_ядерная_программа

Энергетика

В 1960-х в США был построен ториевый реактор LFTR Molten-Salt Reactor Experiment[англ.] (Ок-Риджская национальная лаборатория)[2]

Также, если в годы создания первых ядерных реакторов уран считался редким элементом, то за прошедшие с тех пор десятилетия были обнаружены его обширные месторождения. В связи с этим, если использовать реакторы-размножители, то запасы урана для нужд энергетики можно считать практически неисчерпаемыми.

В то же время запасы тория в несколько раз больше запасов урана, и изучаются перспективные возможности по применению тория как в открытых, так и закрытых ядерных циклах[3][4].

Широкому использованию тория в качестве ядерного сырья препятствует его большая, по сравнению с ураном, рассеянность — торий не образует богатых[уточнить] месторождений, технология его извлечения из руд сложнее. Кроме того, наряду с ураном-233, образуется уран-232, который, распадаясь, даёт гамма-активные ядра изотопов висмут-212 и таллий-208, усложняющие производство ТВЭЛов[3][4].

В XX веке возобладали урановые реакторы. В итоге небольшое количество экспериментальных ториевых реакторов были закрыты, так и дойдя до коммерческой эксплуатации. После этого многие годы не было построено ни одной станции подобного типа. И почти все последующие реакторы стали использовать в качестве топлива уран и воду вместо расплавленной соли и тория[5].

В 2011 году в Китая запустили исследовательскую программу по жидкосолевым ториевым реакторам[6]. В 2018 году начали строительство первого в стране исследовательского реактора на основе тория. В 2023 году реактор TMSR-LF1 был успешно введён в эксплуатацию[7][8][5]. Позже в стране анонсировали начало строительства в 2025 году уже коммерческой АЭС на основе тория, что должно стать первой в мире подобно коммерческой АЭС[9].

Торий используют потому, что своего урана мало (не от хорошей жизни).

Аватар пользователя dog97
dog97(11 лет 6 месяцев)

Ну, всё. Теперь один шаг до свинца в золото.

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 2 недели)
Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 2 месяца)

я знаю уже приличное ко-во российских ученых отьехавших в китай. если у нас годами парят мозг по закупке оборудования и отчетности, то китай закупает все молча, предоставляет огромные ресурсы - только работайте.

да, и где тут все эти люди - "да китай ниче не может, никогда не мог и бумагу тож не он придумал".

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(14 лет 1 месяц)

Подтверждаю все так и есть

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(7 лет 1 месяц)

Китай, конечно, придумал компас - и не отплывал от берега, освоив только каботажное плавание, где компас не нужен, придумал порох и не додумался до ружей, пушек и ракет, придумал бумагу, но ни одной книги ранее 17 века обнаружить на территории Китая невозможно. 
Я с большим уважением отношусь к современным китайским достижениям, но давайте объективно - в высокотехнологичную страну его превратил Запад, открыв для него рынки и даром отдав ключевые технологии.
Здесь сработал западный менталитет - они, как и многие у нас, кстати - свято верят в собственную избранность. Люди только они, белые, а все остальные -недоразвитые дикари, неспособные к творчеству. У них болезнь Дауна совсем недавно называлась монгольской болезнью, то есть они всех монголоидов априори считали идиотами. И, скажем честно, до сих пор считают азиатов хоть чуть-чуть, но ниже себя. И поэтому отказывают им в способности к творчеству, как минимум. Мол, придумать ничего не могут, только копируют и поэтому абсолютно безопасны - они всегда будут отставать. И, конечно, например, мировой автопром сегодня находится в нокауте, даже не в шоке - такой подставы от Китая не мог ожидать ни один приличный человек! Они же просто не в состоянии тягаться с мэтрами вроде Мерседеса, это нереально!!! 
Если посмотреть на наших придурков, блеющих то же самое, становится очевидно, что и они тащили бремя белого человека. Китай, дорогие расисты, делает вдвое более надежные, удобные, технологичные автомобили, чем Мерседес, но вдвое дешевле. И так в большинстве современных отраслей, включая атомную энергетику. Что не отменяет очевидного факта, что ни компаса, ни пороха ни бумаги раньше Европы они не изобретали

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 2 месяца)

белый западный человек в много кого вложился, в весь мир по-сути так или иначе, даже ссср африку окучивал. но вот впитали до такого успеха далеко не все.

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 2 недели)

но ни одной книги ранее 17 века обнаружить на территории Китая невозможно

Вот 9-го века.

И, скажем честно, до сих пор считают азиатов хоть чуть-​чуть, но ниже себя. И поэтому отказывают им в способности к творчеству, как минимум.

Не только азиатов. Славян тоже. 

Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 2 месяца)

Кстати - да. smile9.gif

Аватар пользователя Офисный планктон

И, конечно, например, мировой автопром сегодня находится в нокауте, даже не в шоке - такой подставы от Китая не мог ожидать ни один приличный человек! Они же просто не в состоянии тягаться с мэтрами вроде Мерседеса, это нереально!!! 

Автомобили делают люди, а люди могут работать сегодня - здесь, а завтра - там. Замечательные современные китайские автомобили ДАЛЕКО НЕ ПОЛНОСТЬЮ разработаны конструкторами, родившимися в Китае. Так же как и многое другое.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(7 лет 1 месяц)

Ну давайте всех этих замечательных конструкторов купим на Автоваз, что получится?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 10 месяцев)

И поэтому отказывают им в способности к творчеству, как минимум.

И они в чем-то правы. Те китайцы, которые уехали из Китая, действительно, в массе своей не отличаются способностями к творчеству. И существует мнение, что китайцы в целом не очень креативны, но (!) их так много, что даже чисто статистически рождение выдающихся в творческом плане людей должно быть больше, чем в той же Германии, к примеру. 

Аватар пользователя Абрам Чингачгук
Абрам Чингачгук(6 месяцев 3 недели)

Компас и в тайге пригодится, не обязательно открытое море.

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 10 месяцев)

если у нас годами парят мозг по закупке оборудования и отчетности, то китай закупает все молча, предоставляет огромные ресурсы - только работайте.

Примерно так и делалась наука в Союзе. И Китай успешно использует эти наработки.

Аватар пользователя За_ПраVду
За_ПраVду(1 год 6 месяцев)

Тупорылый зилок имеет полное право быть тупорылым -но при условии что не пишет в том в чем не понимает. Давно уже торий научились превращать в Уран - U-233. Были даже сделаны бомбы из него а в Индии и Норвегии работали опытные реакторы... 

Впрочем - расистам и цареглотам легко посрамить китайцев - пусть хорошенько подр....ат на портреты Кошкобоя, Алкаша  и Солженицына - вдруг у них появится свой реактор имени елцьына на пердячем паруsmile3.gif

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(14 лет 1 месяц)

https://www.atomic-energy.ru/news/2025/07/23/157855

Ссылку забыла.

Страны БРИКС уже выстроились в очередь для покупки технологии

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

TMSR-LF1 это не промышленная а ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКАЯ установка. Вы понимаете разницу между промышленным и исследовательским реактором?

Современный средний промышленный реактор имеет мощность 1ГВт. Это 1000МВт или 500 вот таких маленьких китайских "реакторов". А скорее всего в три раза больше так как китайские 2МВт это скорее всего тепловая мощность.

Тепловая мощность ВВЭР-1000 около 3ГВт. Электрическая - 1ГВт.

От экспериментальной установки до промышленной там как до луны. Скорее всего десятки лет.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 3 месяца)

Индусы кстати ториевые реакторы пилили десятилетия. Чет не слышно ничего о внедрении

Аватар пользователя Smartnuke
Smartnuke(7 лет 2 месяца)

Ну так то вообще не новая технология из 60х годов, просто от нее отказались из-за низкой эффективности и грязного получаемого топлива.

У нас примерно так же получают плутоний в реакторах на быстрых нейтронах из 238 урана. А потом используют плутоний в МОХ топливе.

Так то с ураном надежнее технология и чище. 

Аватар пользователя fest
fest(8 лет 1 месяц)

От ториевого направления отказались из-за необходимости производить плутоний имевший тогда только военное значение

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 2 месяца)

зато сейчас он имеет не только военное значение.

Страницы