Владимир Путин назвал причины низкой рождаемости

Аватар пользователя Владимир Маслов

Недавно прошло первое заседание Совета при Президенте по реализации государственной демографической и семейной политики, открыл мероприятие Владимир Путин. Я читал новость про это событие, но не придал ему должного значения. Теперь вот устраняю пробел. Статья будет построена следующим образом: цитата Путина и мой комментарий.

"Не раз говорил: семья, где растут трое и больше детей, должна стать нормой, естественным образом жизни в нашей стране. И здесь огромное, порой решающее значение имеют внутренние ориентиры, убеждения людей, то, как они сами расставляют свои приоритеты".

Обратимся к данным и составим диаграммы показателей "Желаемая детность в идеальных условиях, без учёта нынешних условий жизни" и "Фактический суммарный коэффициент рождаемости" (1, 2, 3, 4).

Примечание. Вот тут ВЦИОМ сообщает, что желаемая детность в идеальных условиях (ЖДИ) в 2025 году составила 3,2 (2005 год - 2,4), однако если провести расчёты по данным из этой публикации, то получаем 2,6. Владимиру Путину доложили про 3,2 и он повторил, цитирую: "В 2005 году наши граждане считали, что в семье [...] 2,4 ребёнка должно быть, теперь уже свыше трёх. Всё-таки это очень важная тенденция". Почему такое серьёзное расхождение в цифрах я не знаю, но в любом случае рост ЖДИ с 2,5 в 2021 году до 3,2 в 2025 году выглядит неправдоподобно.

С моей точки зрения, показатель ЖДИ ни о чём не говорит, ведь каждый человек понимает "идеальные условия" по-своему. Для одной женщины идеал это 200 тыс. дохода на семью с тремя детьми, трёхкомнатное жильё и автомобиль. Другая затребует миллион, пять комнат, дачу, два автомобиля, прислугу и зарубежные туристические поездки два раза в год. Поэтому проводить опросы по ЖДИ нет смысла, тут ВЦИОМ делает пустую работу, зря тратит ресурсы и деньги. Отслеживать нужно только желаемую детность в нынешних условиях жизни, и такие данные у ВЦИОМ есть.

Желаемая детность в реальных жизненных обстоятельствах (ЖДР):

• бездетные, но в ближайшие год-два планируют детей - 1,95;
• бездетные и в ближайшее время не планируют детей - 1,13;
• однодетные - 0,85;
• двухдетные - 0,42;
• трёхдетные - 0,58;
• четверо и более детей - 0,66.

Владимир Владимирович постоянно говорит о том, что нормой должна быть многодетность, но даже у бездетных ЖДР сильно ниже уровня воспроизводства населения (2,2 при младенческой смертности 25 и менее на 1 тыс. живорождений), а однодетные в среднем не хотят второго ребёнка. Тут только два вывода: люди не хотят иметь детей; завести второго и последующих не позволяет материальное положение.

И вот ещё одна пугающая тенденция. Вопрос ВЦИОМ: "Как Вы думаете, сколько детей будет в Вашей семье (учитывая тех, что уже есть)?". Ответ "Нисколько/не буду заводить детей": 2005 год - 6%; 2025 год - 18%.

"Но, конечно, внутренние ценностные установки являются гораздо более крепкими и важными. У нас что, крестьянские семьи в России жили на уровне среднеевропейского дохода, что ли? Нет, а в семье было семь–десять человек. Ценностные установки совсем другие, мировоззренческие – вот что лежит в основе и должно лежать в основе демографической политики".

Да, до директивной советской модернизации общества система ценностей, смыслов и мировоззрения была совершенно иная, но также надо учитывать важнейший фактор отсутствия доступа к эффективным противозачаточным и абортам. Очевидно, что будь тогда у населения средства предотвращения беременности и родов, то рождаемость была бы гораздо ниже.   

"Нам в целом необходимо постоянно анализировать эффективность всех принимаемых в сфере семейной политики мер".

Такой анализ мной уже проведён. Все прошлые программы "повышения рождаемости" были провальные, новая стратегия правительства тоже потерпит крах, так как она по сути повторяет старые и не воздействует на главные детерминанты "демографического перехода".

Новая демографическая политика Правительства России не принесёт ожидаемого результата. Часть 1

Новая демографическая политика Правительства России не принесёт ожидаемого результата. Часть 2: Что такое "традиционные ценности"?

Национальный проект «Демография» бесполезен и даже может принести вред

Планы "развития" России и "повышения" рождаемости подразумевают снижение рождаемости

Сколько лет потребуется чтобы власть осознала бесполезность и вред существующей системы материнского капитала?

Причины демографического апокалипсиса в России перечислены в статье "Три катастрофы российских женщин в возрасте от 18 до 34 лет", вымирание продолжится до тех пор, пока вы не устраните главные из них.

"Очень рассчитываю, что Совет по демографии, его профессиональная экспертиза внесут значимый вклад в решение стоящих перед нами задач в дальнейшее развитие семейной демографической политики на благо наших граждан и, разумеется, страны в целом".

На мой взгляд, члены Совета по демографии некомпетентны и неспособны на экспертизу, максимум что они будут делать, так это исполнять бесплодную стратегию правительства, нужные и эффективные меры отклонят. 

Валентина Матвиенко (один ребёнок) назначена председателем Совета, Татьяна Голикова (бездетная) - её заместителем, Лилия Гумерова (один) - ответственным секретарём. Эти женщины не являются экспертами в области демографии. Голикова курировала предыдущие программы "повышения рождаемости", результат мы видим. Вот фотография с первого заседания.

Всего в Совете 30 человек, из них "демографов" только два. Локосов Вячеслав Вениаминович - директор Института социально-экономических проблем народонаселения РАН, доктор социологических наук. Калабихина Ирина Евгеньевна - заведующая кафедрой народонаселения экономического факультета МГУ имени М.В. Ломоносова, доктор экономических наук.

По первому подробно писал в статье "Дармоеды «демографы», хватит болтовни, займитесь наконец делом! Есть ли реальная польза от Института социально-экономических проблем народонаселения РАН?" От Локосова и возглавляемой им структуры толку не будет, только вред.

Калабихина - это профессиональная феминистка, занимается "гендерными исследованиями", участник международного феминистического движения и член антинаталистских иностранных организаций, цель который состоит в снижении рождаемости (Американская ассоциация по народонаселению, Международный союз по научным исследованиям в области народонаселения). Такой индивид не может предложить эффективную стратегию выхода России из вымирания. 

"Вы знаете, что у нас уже сформирован целый набор востребованных инструментов такой поддержки. Имею в виду и материнский капитал, и единое пособие для семей с невысокими доходами, и льготную ипотеку... Он хоть и называется «семейный» иногда, но я-то называл его именно материнским капиталом – и не случайно, надо защитить интересы женщины и ребёнка".

Как показывает российский опыт и другой, частичная материальная поддержка не приводит к нужному росту рождаемости, а вот снижение есть (1, 2, 3, 4). Существующие выплаты это лишь меры борьбы с бедностью, а "льготная ипотека" загоняет семьи в долговое рабство, после чего люди не будут рожать второго. Платить надо очень много, жильё раздавать бесплатно, но не за первого ребёнка, а за второго и последующих.

Программа "материнского капитала" в её нынешнем виде стимулирует только рождение первенца: первый ребёнок - 690 тыс. рублей; второй - 222 тыс.; третий и последующие - 0 (если ранее получали за первого и второго). Ошибочность основной суммы выплат понимают обычные люди, демографы и учёные. За первого платить не надо. Нужно финансировать прежде всего трёхдетность и далее. Также не должны получать деньги обеспеченные граждане. Зарабатываешь от трёх миллионов рублей в год? Никаких тебе капиталов.

"Но я уже об этом сказал – о мировоззренческой стороне дела. Вы согласитесь со мной, наверное, все, что демографические проблемы возникли, скажем, в тех же самых странах Западной Европы раньше, чем у нас, в Советском Союзе ещё, а уровень жизни граждан западноевропейских стран был гораздо выше, чем у нас. Другие какие-то возникают проблемы. Я сейчас не буду повторять, демографы понимают это. Получение образования, постобразование, начало карьеры и отложенный первый ребёнок. И урбанизация и вообще проблемы постиндустриального общества. Сознание меняется, приоритеты меняются, ценностные, жизненные ориентиры меняются".

Всё правильно, я об этом писал подробно: урбанизацияобразование, работа и карьера, смена ценностей и смыслов, особенно у женщин и молодёжи. А ранее говоря о причинах низкой рождаемости Путин назвал две составляющие: "Это сложная проблема, связанная с экономикой, с жизненными приоритетами женщин". Осталось теперь разработчикам и исполнителям демографических программ заняться указанными факторами депопуляции России.

Задачи определены, цели ясны. За работу, дармоеды и бездельники! Проводите расселение городов, реформируйте экономику, систему образования и рынок труда, изменяйте приоритеты женщин, возвращайте уничтоженные ценностные, мировоззренческие и жизненные ориентиры. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 3 месяца)

Нисколько/не буду заводить детей: 2005 год - 6%; 2025 год - 18%

Дети смотрят вокруг, смотрят на свою семью и понимают - если при рождении ребенка, семья беднеет в два раза, при рождении второго, опять в два раза, то зачем оно надо? Они не хотят жить бедно.

решающее значение имеют внутренние ориентиры, убеждения людей, то, как они сами расставляют свои приоритеты

Золотые слова. Вот они и расставляют.

Аватар пользователя sbtec2005
sbtec2005(7 лет 7 месяцев)

Не в два. В три. Была семья из двух человек, оба работали. На двоих две зарплаты. Родился ребенок, семья стала из трех человек. Мама с ребенком дома , папа работает. На троих - одна зпл. . А если родился второй - на семью из четырех человек одна зарплата.   В этом смысл Многие просто не могут себе этого позволить. 

Аватар пользователя steep
steep(3 года 2 месяца)

причем самое обидное что на то краткое время деторождения ложится основное бремя приобретения недвижимости машины и удовлетворения своих хотелок.

будем говорить что с 25(30) до 35(40) лет нужно создать семью сделать карьеру, зачать пару детишек, купить квартиру (не конуру)

задачка со звездочкой.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 7 месяцев)

Квартиры - в социальный найм. Семьям с детьми в первую очередь.

В ФРГ муниципальное арендное жилье есть и много. Это у нас приватизировали.

Машины - в рассрочку. При ставке 2% без первого взноса - вполне.

Аватар пользователя Сержик
Сержик(5 лет 2 месяца)

Как там в ФРГ с рождаемостью? 

Так и запишем, выдача квартир не помогает. 

Аватар пользователя Василий Пупкин

Хз чо там в гермашках, а у нас семейная ипотека полный пшик. Одинаковые квартиры по семейной ипотеке и без нее в одном и том же доме различаются в четверть цены. Застройщик тупо оформляет юрлицо для типа вторички, и отдельно напрямую торгует от себя, но цена другая. А некоторые даже не заморачиваются этим, заходишь на циан а там черным по белому что такая цена при стандартной ипотеке, а по семейной доплатите еще под четверть цены. А потом нам будут рассказывать сказки что материальное стимулирование не помогает рождаемости. Оно помогает, но при капитализме политика стимулирует тех, ктоу корыта, в нашем случае застройщиков. Поэтому и тут полный пшик с их программами. Впрочем, я что то вдруг начал рассуждать в том ключе, что там наверху типа чего то недопонимают. Хахаха.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(4 года 4 месяца)

Тут дело в том что в реальности никто рождаемость поднимать не собирается. А сама она не вырастет, потому что расходы на детей сильно превышают доходы населения.

Но народ беспокоится, вот властям и приходится официально выражать озабоченность.

Аватар пользователя steep
steep(3 года 2 месяца)

и завозить дешевых мигрантов....

Аватар пользователя В. Чапаев
В. Чапаев(1 месяц 3 недели)

Либерализм убивает!

Культуру, народ и в конечном счете государство.

Антинатализм в области образов и смыслов, затем завоз мигрантов, раздача денег за детей и т.д. везде всё одинаково- у них и у нас.

Пример Европы и США чиновников Долгого государства Путина ничему не учит!!! Зачем им завоз мигрантов и экономический рост любой ценой если их внуки будут бояться выйти на улицу в центре Москвы!? Или Масквабада.

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(6 лет 10 месяцев)

конечно! власти следуют глобалистскому плану, который те и не скрывали:
https://dzen.ru/a/Y1fKQxjmKzmk5sDl

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый лич) ***
Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 4 месяца)

Когда сын покупал квартиру, представитель застройщика проговорился.

-Дом строит чиновник, на деньги, которые к концу года нужно вернуть в бюджет, как неиспользованные. С застройщиком рассчитывается кв.метрами.

1 и последний этаж отданы застройщику за работу, здесь наименьшая цена.

Остальные этажи имеют другую цену. Как сейчас- не знаю.

Кредит на разницу в стоимости машины, после сдачи старой, сын взял под 25%.( на 7лет).

Детские , если семья не малоимущая , платят до 1,5лет, поэтому невестка , когда исполнится 2 года ребенку будет выходить на работу, а маленького в садик. Прожить на 1 ЗП отца- просто не реально. Хотя, сын пашет без выходных.

Аватар пользователя romashkin
romashkin(2 года 10 месяцев)

 ха ха))

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(7 лет 10 месяцев)

Можете не записывать. Про выдачу-раздачу это слишком сильно сказано. В социальном жилье там живут мигранты, нормальный немец туда к ним сам не захочет селиться. А у "ненемцев" с рождаемостью лучше, чем у коренных.

Аватар пользователя steep
steep(3 года 2 месяца)

про социальное жилье слышу уже лет 20. проект элитке и бизнесу не выгоден. в рф

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 8 месяцев)

Декретные выплаты отменили?

Очередные сказки как мало женщинам денег.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Classic
Classic(11 лет 10 месяцев)

А сколько там декретные сейчас? 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 8 месяцев)

Женщинам всегда мало.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Скрытый комментарий СВВ (без обсуждения)
Аватар пользователя СВВ
СВВ(10 лет 11 месяцев)

То что они до полутора лет привязаны в 60% от оклада, если непрерывно стаж больше 3 лет и что ты хочешь сказать, что много?

Какой поп такой и приход - видно по составу этих демографов. Чисто работа на картинку для обывателя - царь думает о подданных.

Имхо.

Аватар пользователя Pol
Pol(10 лет 11 месяцев)

А как же помощь от государства..? В целую одну зарплату депутата Госдумы.!?

Аватар пользователя steep
steep(3 года 2 месяца)

Дети смотрят вокруг, смотрят на свою семью и понимают - если при рождении ребенка, семья беднеет в два раза, при рождении второго, опять в два раза, то зачем оно надо? Они не хотят жить бедно.

на самом деле если родители не будут вбивать эти нарративы в голову ребенка, то он даже не будет знать что у него что-то не так в семье.

я не говорю о полной нищете, когда нет денег ни на что. а вот отсутствие айфона, или модного велика вместо какого стелса или китайский конструктор вместо фирменного лего, его никак не сделает ущербным.

а когда ребенку есть чем заняться начиная от колки дров и заканчивая занятиями спортом и математикой, то вообще пофиг.

кстати мои дети тоже могут комплексовать. феррари у нас в семье не было и водителя тоже. и кипрской виллы

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 3 месяца)

то он даже не будет знать что у него что-то не так в семье

Будет. Вы все ещё мыслите категориями прошлого века, когда информацию об окружающем мире дальше собственного двора дети получали только по телевизору и из книг. А сейчас у каждого с семи лет смартфон с сетью и бесконечной информационной бездной. Смотрит, сравнивает, делает выводы. С семи лет.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 1 месяц)

Будет. Вы все ещё мыслите категориями прошлого века,

Даже в прошлом веке ребенок шел в школу и там неизбежно сравнивал себя со сверстниками. 

Аватар пользователя gribulon
gribulon(12 лет 6 месяцев)

Добавлю. Застал поздний СССР в сознательном возрасте. Несмотря на вроде как все примерно одинаковы в достатке - было с чем сравнивать, было. И в деревнях 19-го века наверняка было. Молодёжи нужно понтоваться, соревноваться и сравнивать - и повод ВСЕГДА найдется.

Аватар пользователя evla
evla(9 лет 2 месяца)

Полагаю речь про одну из базовых потребностей - занять подобающее положение в иерархии.

Если ребенку объяснить что именно является настоящим критерием определяющим положение в иерархии то он не станет комплексовать из-за того, что Ваське родаки новый айфон каждый год покупают только потому что ведутся как дети малые на обертку из-за стадного инстинкта заботливо выращенного маркетологами в головах с несильно критичным мышлением для развода на бабки

Аватар пользователя steep
steep(3 года 2 месяца)

значит ваш будет. мой поглядим. пока нет

Аватар пользователя Роман1992
Роман1992(2 года 11 месяцев)

а вот отсутствие айфона, или модного велика вместо какого стелса или китайский конструктор вместо фирменного лего, его никак не сделает ущербным.

Сделает. Вся прямая и косвенная реклама показывает "успешного", то есть полноценного, человека с айфонами, дорогими машинами...

Аватар пользователя steep
steep(3 года 2 месяца)

и где вас идиотов берут?

и что это? недооценка семьи и ее влияния на детей? где айфон в кредит не является целью и ценностью.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(12 лет 11 месяцев)

А что мешает запретить рекламу "успешного", то есть полноценного, человека с айфонами, дорогими машинами. То есть рекламу конкретных пылесосов разрешить, а айфонов запретить. Но запретить именно, что рекламу, а не продажу. Прекратить показывать в кино как пример успешности наличие айфона, или скорее наоборот - если есть айфон, то жулик или проститутка. 

smile1.gif

В Голливуде в 50-60-е годы в кино - успешная семья - муж работает, жена домохозяйка и 3-5 детей. А потом пошли всякие фемки - успешный адвокат, начальник отдела, негр начальник полиции и т.д.

Аватар пользователя Роман1992
Роман1992(2 года 11 месяцев)

А что мешает запретить рекламу "успешного", то есть полноценного, человека с айфонами, дорогими машинами. 

Ничто. Только отсутствие такой цели)

Владимир Маслов • Владимир Путин назвал причины низкой рождаемости

Аватар пользователя Nik18
Nik18(2 месяца 2 недели)

smile23.gif

Аватар пользователя Nik18
Nik18(2 месяца 2 недели)

-

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(9 лет 1 неделя)

Всё правильно. Меньше народа -  больше кислорода. К тому же меньше конкуренция. 

А если серьезно, государству работать надо планомерно, на долгосрок. Быстро проблему не решить. 

Я бы предложил давать хату молодожёнам за госсчет. Жилья строится море. Надо взять под контроль государства стройку. Ясли, сады бесплатные. 

Аватар пользователя Роман1992
Роман1992(2 года 11 месяцев)

А если серьезно, государству работать надо планомерно, на долгосрок. Быстро проблему не решить.

У "государства" ничего не получится.

Ибо для повышения рождаемости требуется иная ментальность, следовательно, иные общественные установки, то есть иная система ценностей. А для этого в свою очередь требуется иная социально-экономическая модель общества, значит, и иная экономическая модель... На это не пойдут. Но и это не все, только о большем никто не станет даже заикаться)

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(9 лет 1 неделя)

Есть ещё предложение. Посмотреть в сторону староверов и вообще, привлечения лояльных России людей христианской веры из разных стран, помогая с переселением. Слышал что процесс этот идёт. Надо углубить и ускорить. 

Аватар пользователя Злопыхатель
Злопыхатель(11 лет 1 неделя)

Ваше мракобесие оттолкнет даже тех, кто еще хоть как то лоялен этой власти.

Аватар пользователя Кузьма Кузьмич И.

Вот только ярлыки людям не надо вешать, Чехия, или кто ты там с таким светлым и почти небесовским взглядом!

Аватар пользователя ВВК
ВВК(7 лет 9 месяцев)

Правильно он говорит. Если устроить религиозный диктат, пусть даже и православный, то атеисты, а это немалая часть инженерных кадров, просто расползутся. В первую очередь в тот же Китай. 

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(9 лет 1 неделя)

Вас староверы задрочили? 

Аватар пользователя ВВК
ВВК(7 лет 9 месяцев)

Вы ресурсом не ошиблись? 

Аватар пользователя ИванКузнецов
ИванКузнецов(5 месяцев 1 день)

нам сатанисты и не нужны. оттолкнет сатанистов - и прекрасно

Аватар пользователя Злопыхатель
Злопыхатель(11 лет 1 неделя)

В вашем дурдоме и инквизиция не за горами. Удачи.

Аватар пользователя ИванКузнецов
ИванКузнецов(5 месяцев 1 день)

Зачем завозить сатанистов

вы совсем не уважаете веру предков, и себя

Россия - Православная страна. Нам тут никто другой не нужен.

Надо просто вернуть Православие во главу существования государства. Тем более, что никакого иного смысла у России, кроме защиты Православия - нет.

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(9 лет 1 неделя)

Про Православие хорошо двинул.

У нас страна многоконфессиональная.  Это раз. Население, вполне себе, образованное, это два. 

Из моего окружения, в церковь ходят практически никто. Ну может свечку поставить в дни неопределённости и горя. 

Надо менять менталитет, что совсем не просто. 

А так, Бог в помощь. 

Аватар пользователя ИванКузнецов
ИванКузнецов(5 месяцев 1 день)

"практически никто"

вот все и вымрут. или пойдут в церковь.

страна у нас моноэтническая и моноконфессиональная. этот пропагандистский угар про многонациональность оставьте. нерусские составляют менее одной пятой от населения. они ничего не должны в этой стране решать. 

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 7 месяцев)

"давать хату молодожёнам" в социальную аренду

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(9 лет 10 месяцев)

Ясли и детсады без очереди и чебуреков сильно круче просто недвижки. Если в современном ритме можно спокойно "спихнуть" ребёнка на государство и выйти на работу не сильно потеряв в карьере, женщины спокойнее будут относиться к деторождению, а не как к какой-то яме с крабами

Аватар пользователя СВВ
СВВ(10 лет 11 месяцев)

Ты хочешь у хозяев жизни забрать их собственное - они и тебя и президента сменят.

Он удовлетворяет большую часть крупных элитных групп, а то что тем пофиг на "территории" и подмандатное население - то это не их проблемы.

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(10 лет 1 месяц)

У меня дочь, второй ребенок, очень циничная в этом плане получилась. Первый сын весь правильный такой, патриотизм, многодетность, бережливость. А вот дочь во гробе всё это видала. В ее звёздной тусовке богатых детишек все обеспеченные, а она в Турцию не ездит, на Мальдивах не была. А всё почему? Потому что родители родили третьего и денег мало заработали. При этом родили перед 18-м годом, когда плюшек отсыпали от государства. Мы мимо всех этих плюшек пролетели. 

Сейчас к 17 годам разумность какая-то у дочери стала проявляться, но до этого было совсем тяжело.

Так вот я к чему: ориентиры и приоритеты у молодежи не те, да.

Аватар пользователя Злопыхатель
Злопыхатель(11 лет 1 неделя)

Вы слишком много хотите от пубертатного подростка. У меня старшая тоже бесилась что мы третьего сделали. Потом прикупили ей хату (студентке 2 курса), поскольку попали под льготную ипотеку (благодаря третьему). Сейчас спокойная как удав, заканчивает универ, с мальчиком встречается. Время и гормоны свое возьмут сами, просто не надо слишком насиловать ребенку мозг. Помогать да. Если нормально воспитали изначально, то думаю все будет хорошо.

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(10 лет 1 месяц)

Да, спасибо.

Сейчас уже понимание пришло, что все эти расслабленные мажоры, идущие на платное, полные овощи по сравнению с ней, которой родители сказали давно только бюджет и общежитие - заработаешь и поедешь на курорты. Приходится учиться. Мозги встают на место. 

Страницы