О необходимости Ë-фикации всей страны

Аватар пользователя vanjka-ivanych

Буква Ë в русском языке является смыслоразличительной. Например, тем, кто с этим не согласен, и кто считает, что буква Ë не нужна в русском языке, я могу пожелать следующее:

"Пусть вся ваша семья передохнет от работы в ближайшие выходные".

Если такое пожелание не изменит их отношения к букве Ë, то я приведу ещё один показательный пример текста без буквы Ë. 

" Леонид и Елена решили пожениться. Друзья подарили Лене и Лене на свадьбу красивую вазу. Но Лене ваза понравилась, а Лене не понравилась. В результате они поссорились и сразу же развелись" (с) моë

Без буквы Ë такой текст является какой-то пропагандой нетрадиционных ценностей, и за это могут оштрафовать. 

Ну а вообще, отказ от буквы Ë способствует коррозии одного из принципов русской письменности, согласно которому мы пишем слова максимально близко к нашему произношению, и в то же время сдвигает нашу письменность чуть ближе к принципам романо-германской группы языков, в которой написание слов, как правило, очень далеко от того, как эти слова читаются. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Ольховский

"Пусть вся ваша семья передохнет от работы в ближайшие выходные".

Я не знаю ни одного взрослого человека, который придал бы этому слову и предложению  иной смысл, отличающийся от вложенного автором. Давайте как-нибудь обойдемся без экспериментов с языком.

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(13 лет 10 месяцев)

Всем нормалтным людям при прочтении этого предложения обязательно видны два смысла, и многим из них в первую очередь виден негативный смысл. 

А за то, что вы "включаете дурочку", я вам желаю того, что написано в этом предложении. Понятно, вам?! 

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Это только если пятилетний ребенок, который еще не понимает контекста. Остальные могут только посмеяться.

я вам желаю того, что написано в этом предложении. Понятно, вам?! 

А вот контекст, а следовательно, смысл и значение, вашего пожелания тоже понятны, и тут возникает вопрос: Откуда столько злобы? 

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(13 лет 10 месяцев)

Вот! Вы правильно заметили, что нужен контекст, чтобы понять смысл предложения. То есть, без буквы Ë само предложение не передаëт однозначный смысл. Если задаться целью обойтись без буквы Ë, то можно обойтись, дописывая к этому предложению ещё несколько, благодаря которым смысл слова "передохнет" станет понятен. Но зачем мне нужны такие сложности? Я лучше поставлю или не поставлю две точки над третьей буквой "е", чтобы меня поняли сразу. 

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 3 месяца)

Спасибо, отличный пример! Вообще пара надстрочных значков - не так уж много для алфавита в 32 буквы.

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(13 лет 10 месяцев)

Я рад стараться smile31.gif

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 7 месяцев)

Есть нюанс современного использования.

Не так-то просто реализовать электронный документооборот вариативных "е", "ё", "Е", "Ё". И негласные правила могу различаться у нотариусов, ГИБДД, избирательных комиссиях, банках и др.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

В паспорте с е и ё ФИО разные?

Аватар пользователя Читающий
Читающий(7 лет 2 месяца)

У моего зятя вылезла проблема - Артем или Артём  для паспорта ...

Аватар пользователя jawa
jawa(9 лет 4 месяца)

Не так-то просто реализовать электронный документооборот вариативных "е", "ё", "Е", "Ё". 

В смысле?

В utf-8 можно не только все русские буквы, туда можно и текст китайскими иероглифами напихать.

Электронной подписью можно подписать не только txt, xml, а вообще любой файл.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

А я немецкий в школе учил...

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(13 лет 10 месяцев)

Откуды столько злобы? 

Конечно же, это не злоба. Это просто пример, развивающий ваше утверждение, что вы не знаете взрослых людей, которые видят в этом предложении какой-то другой смысл. Я хотел показать, что даже вы можете увидеть в этом предложении другой смысл, хотя поначалу не хотели его видеть. 

А так, конечно, спасибо вам за участие в дискуссии. 

Аватар пользователя Сергей2099
Сергей2099(1 год 4 месяца)

В немецком или английском языке многие звуки состоят из двух-трёх букв. В русском языке звук "ё" может быть написан как "йо" например: Нью-Ёрк. (имхо)

В результате петровской реформы число букв в русском алфавите сократилось до 38-ми, их начертание упростилось и округлилось. Были отменены силы (сложная система диакритических знаков ударения) и титла — надстрочный знак, позволявший пропускать в слове буквы. Также было упорядочено применение прописных букв и знаков препинания, вместо буквенной цифири стали употребляться арабские цифры.

Аватар пользователя 4EлovЕК
4EлovЕК(3 года 10 месяцев)

А если не "передохнуть, а "передохнёт", как вам такой вариант?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 11 месяцев)

Я не знаю ни одного взрослого человека, который придал бы этому слову и предложению  иной смысл, отличающийся от вложенного автором. Давайте как-​нибудь обойдемся без экспериментов с языком.

Есть другие примеры двусмысленности, не столь очевидные.

И кто здесь проводит эксперименты с языком? Может быть, те, кто ратует за исключение буквы "ё"? 

Аватар пользователя Evangelina
Evangelina(1 год 4 месяца)

Ваза-то кому осталась после развода? Лене или Лене?

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(13 лет 10 месяцев)

Они разбили ее в процессе ссоры. То есть, разбили вазу, а не Е+Е

Аватар пользователя Рогожинский

Бывает...smile3.gif

Аватар пользователя РЕАктор
РЕАктор(6 лет 7 месяцев)

Буква Ё наше всё!

Аватар пользователя scabarocci
scabarocci(7 лет 8 месяцев)

Современные правила требуют написания буквы ё на письме везде, а на печати - в тех случаях, когда возникает двойственность смысла без буквы ё. В целом, эти правила разумны, и печатный текст выглядит лучше и легче читается без обилия диакритики.

Буква ё не слишком хороша тем, что обозначает два звука, а не один, как другие буквы. 

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(13 лет 10 месяцев)

Буквы Я, Ю и Е разве обозначают по одному звуку? 

Аватар пользователя Evangelina
Evangelina(1 год 4 месяца)

Млин, как же сразу не догадалась, когда вазу разбили ,что Лена неумеха, а Леня неумеха....не, не так...Лёня неумёха, а Лена неумеха...подождите..., наверное, Лёня неумеха, а Лена неумёха...

Запуталась

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 7 месяцев)

Леня просто осел, потому ваза и разбилась.

А Лёня просто осёл, потому...

Аватар пользователя Waldis
Waldis(4 года 2 месяца)

Любой осядет, получив вазой по кумполу.
Была бы ваза ночная - всё бы сложилось иначе.

Аватар пользователя scabarocci
scabarocci(7 лет 8 месяцев)

Да, тут Вы правы, я ошибся.

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(8 лет 4 месяца)

Ещё есть одна буква, которая обозначает два звука. Причем, не гласных, а согласных smile1.gif Тс-с-с-с! Только никому ни слова!

Аватар пользователя Skosh
Skosh(2 года 6 месяцев)

ЙУ

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(2 года 10 месяцев)

Ю - йу

Я - йа

Не смущают?

Аватар пользователя непонятный
непонятный(7 лет 2 месяца)

Это другие звуки. В украинском тоже есть буква Ї и можно сказать что это "йи", но это не так. Звук другой.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя Старый совок
Старый совок(4 года 6 месяцев)

Спасибо, интересно, если не фейк. Сам-то комиссар Потемкин или Потёмкин?

Нашел, фейк именно этот "документ"

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 7 месяцев)

В азбуках до 1942 года самостоятельной буквы «Ё» не было, она считалась разновидностью «Е». Она не запрещалась, по своему желанию каждый мог её писать. Но в конце 1942 года и до 1960-х годов она стала обязательной в газетах и книгах.

Владимир Петрович ПотЁмкин

ПРИКАЗ от 24 декабря 1942 г. N 1825

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(8 лет 4 месяца)

...фейк именно этот "документ"

Согласен. На приведённой картинке показано невозможное. Текст, набранный на печатной машинке, должен иметь одинаковую высоту и ширину одних и тех же символов. А тут кегль шрифта, как минимум, несколько раз меняется от заголовка до подписи.
 

Аватар пользователя Старый совок
Старый совок(4 года 6 месяцев)

Совершенно верно. Еще хотелось бы взглянуть в лицо храбреца, изобразившего подпись народного комиссара на засаленной бумажке.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 7 месяцев)

Здесь он осел.

Здесь он осёл.

==============

Покрасневшее небо.

Покрасневшее нёбо.

==============

Рождением самостоятельной буквы «Ё» считается 1783г., когда княгиня Дашкова предложила ей заметить написание «io». В печатном виде она впервые появляется в книге И.И. Дмитриева «И мои безделки» в 1795 году. Но запомнили её после выхода сборника «Аониды» Карамзина в 1797 году, где были такие слова «орёлъ», «мотылёкъ» и другие.

При этом в церковнославянском "ё" практически не используется: "Братья и сЕстры" и т.д.

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(13 лет 10 месяцев)

Отличные примеры. 

Спасибо.

Аватар пользователя Evangelina
Evangelina(1 год 4 месяца)

Что и не удивительно, учитывая время возникновения ц-славянского и самой буквы "ё"))

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 7 месяцев)

Естественно.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(10 лет 3 недели)

когда княгиня Дашкова предложила ей заметить написание «io»

ну дык... в русском языке половина таких гласных: я=iа,  е=iэ,  ю=iу,  ё=iо

а без буквы Ё получается 

чорный йожик под зельоной йолкой  

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(11 лет 12 месяцев)

романо-германской группы языков, в которой написание слов, как правило, очень далеко от того, как эти слова читаются.

Сложно для картавого произношения выделить отдельную букву. Хотя бритиши попытались, в силу своей картавости, опять же, заменить нормальную фашистскую "Д" на невнятный "ТН".

Но дальше всех ушли лягушатники с их хрестоматийным Пеугеотом.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 8 месяцев)

У них ещё и Ренаулт есть.

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(11 лет 12 месяцев)

Точно!

Пеугеот и Ренаулт - близнецы братья! Это их языковые скрепы. А всё почему? Деграданты, сэр! Уйти от чёткого произношения латыни в сторону картавой каши - это постараться надо.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(7 лет 2 месяца)

Уйти от чёткого произношения латыни

Слава Богу, что латынь оставили в ряде наук ...

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

И ихнюю столицу только мы правильно произносим (и пишем).

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(11 лет 12 месяцев)

Да тут вообще без вариантов... Как вообще "лондон" можно через "А" прочитать?! Кем надо быть? WTF!!!

Аватар пользователя Evangelina
Evangelina(1 год 4 месяца)

Антропоморф.

Там и с Москвой тоже непонятки. По-русски это точно звук "А" в произношении.

Ни разу не слышала "О". Все москвичи лондонцы, что ли? Называющие свой город на лондонском наречии?

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(13 лет 10 месяцев)

Я всегда говорю слово Москва через о

Аватар пользователя Evangelina
Evangelina(1 год 4 месяца)

Иваныч,

В России никому не запрещено говорить на суржике, диалекте, говоре, наречии, даже матом иногда. Абсолютно ваше право, глубоко уважаемое мною. Оканье очень даже мило звучит))

В русском литературном произношение слова "Москва" имеет один вариант. Не верите? Откройте словарь или проверьте через интернет произношение.

Если лень, охотно помогу:

Слово «Москва» произносится как «м[а]скв[а́]». Ударение падает на последний слог: [Москва́]. В первом слоге «о» редуцируется до звука, близкого к [а], а на последнем слоге «а» находится под ударением

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(11 лет 12 месяцев)

Евангелина

В слове лондон - первая "о" - ударная. Там непоняток нет. 

Аватар пользователя Evangelina
Evangelina(1 год 4 месяца)

Антропоморф,

в слове MOSCOW тоже первая ударная.

Но звук / ɒ / в британском английском /ˈmɒskəʊ/ это не то "О", которое практикуется в нашем школьном английском. Это другой звук.

Говорится русское А, но губы округляются для звука О, если вкратце. Получается среднее между этими звуками, больше тяготеющее к А

Когда слышите пиндосское OMG - "Oh, my God! /gɒd/", там будет отчётливое А, в британском произношении среднее между А и О.

Страницы