Суммируя дискуссии по НХ и казакам - вопрос!
Что есть русский менталитет? По себе скажу это не славянский мягкий и покорный и не польский гонор. Это менталитет Орды - нордический, твердый:)... Кто за? Кто против? Воздержался?
Айда Орда!
1.8K 16:27 - 1/Ноя/25 
Комментарии
А вот и нет. Основной персонаж русских сказок Иванушка дурачок. Не потому что глуп, а потому что всегда готов пойти непроторенными дорожками. Такого больше нет ни у кого в мире.
А вы сядтите и посчитайте загибая пальцы, сколько народных сказок о Иване- дураке. Их очень мало среди прочих сказок. А тема победы слабого и глупого над хитрым и сильным- бродячий сюжет всех народов... Меня помню больше всего впечатлил монгольский персонаж, малец- с- зелёной - соплей... Не помню как его звали, но там целый цикл с этим персонажем.
Иванушка дурачек не глуп и не слаб. Его главное достоинство - он не боится выйти из привычной колеи.
А при чем тут сказки? Дурачком кстати был Иван младший, безземельный. Не по теме , углубляться не стану, но фольклор там на самом деле своеобразный, скорее иранско-скифский. Не европейский.
Отрицать нордический-твердый характер Ивана-дурака надеюсь не станете?
Не туда смотрите. Твердость тоже по делу нужно применять. Это не главное.
Туда смотрю, туда. Твердость она или есть или ее нет. Это главное.
А в чем нордичность его характера проявилась? Он много и упорно работал, учился и преодолевал? Терял собственность, близких и здоровье, но непреклонно шёл к цели? Отказывался от любви и счастья для выполнения поставленной себе задачи?
Или тупо пер в западню, падал на хвост волшебному помощнику, который и тащил его по уровням, а он то наврет, то украдёт, то девушку соблазнит... Истинный ариец, что уж... Эталонный, британского изводу. :)
если разобраться, то сказки про Ивана-дурака отражают уклад крестьянской семьи в средние века. Достаточно вспомнить наследственное право — да, основная часть хозяйства по наследству переходила к младшему сыну, однако если наследники жили все вместе, то главой семьи становился старший брат. Он же был наделен большими правами в семье. Потому в сказках так часто случались конфликты между братьями, после которых Иван уходил неизвестно куда, в поисках лучшей жизни и справедливости. И это ему удавалось, что неизменно вызывало радость тех, кто сказку слушал.
Источник: https://kulturologia.ru/blogs/120322/52799/
Орда, как много в этом звуке
Для сердца русского слилось!
Тут без иишки не разобраться.
Вот краткий анализ статьи «Айда Орда!» на сайте AfterShock (автор – «Несский Лох»). Статья короткая, но несёт определённые идеи, которые стоит разобрать.
---
### Что содержится в статье
* Автор задаёт вопрос: «Что есть русский менталитет?» и затем отвечает сам: «По себе скажу: … это менталитет Орды – нордический, твёрдый». (строка 17)
* Он противопоставляет «славянский мягкий и покорный» и «польский гонор», делая выбор в пользу концепции «Орды». (строка 17)
* Автор не развивает подробно аргументацию, статья скорее провокационная и афористичная, чем аналитическая.
* В комментариях под статьёй видно, что читатели спорят с его тезисом — например: «А вот и нет… Основной персонаж русских сказок Иванушка дурачок…» (строка 29).
---
### Что можно сказать с критической точки зрения
#### Плюсы
* Статья задаёт интересный вопрос о национальном/культурном менталитете, что само по себе может быть отправной точкой для дискуссии.
* Используется образ «Орды», что может апеллировать к историческому и символическому уровню, давая интуитивный образ «твёрдости».
#### Минусы и моменты, вызывающие сомнение
* Утверждение «русский менталитет = менталитет Орды» представлено почти как аксиома без серьёзной аргументации или данных.
* Использование контрастов «славянский мягкий и покорный» и «польский гонор» выглядит обобщающим, стереотипным. Это может быть упрощением, а не глубоким анализом.
* Исторический образ «Орды» (вероятно, имеется в виду Золотая Орда и др.) несёт сложную и неоднозначную символьность — перенос этого образа на «русский менталитет» требует очень аккуратного подхода, чего в статье не видно.
* Комментарии читателей показывают, что аудитория не обязательно принимает тезис автора без возражений.
---
### Контекст и возможные последствия
* В современной публицистике и блогосфере нередко используется идея «русского менталитета» как нечто устойчивое и коллективное. Это подход, который бывает полезным, но несёт опасность Essentialism (опространствования, «мы-они») и идеализации.
* В данном случае, выбор образа Орды может иметь символическое значение: сила, суровость, степной характер. Но есть русская история и культура, где доминируют и иные образы: и крестьянская покорность, и купеческая гибкость, и западноевропейский модернизм. То есть картинка гораздо сложнее, чем «только Орда».
* Для тех, кто разделяет авторскую позицию, эта статья может служить идеологическим знаком: «мы – Орда, мы сильные, мы твердые». Но для аналитика или исследователя она не даёт опоры: нет источников, нет анализа, лишь образ-тезис.
---
### Моя оценка
Я бы оценил статью как провокационный, но слабый по аргументации кусок публицистики. Интересен как стартовая точка для размышлений, но недостаточен как серьёзный аналитический текст. Если вы рассматриваете её как объект исследования (например, культурного дискурса), то стоит дополнительно привлечь:
* исторические данные о менталитете «русской/восточнославянской» культуры,
* исследования об образе степи/Орды в русской и соседних культурах,
* критику концепций «менталитета» вообще (их достоинства и ограничения).
Если хотите, могу посмотреть, как данная статья вписывается в более широкий дискурс на AfterShock или в блогосфере — хотите?
Для этого ИИ потребовался? Самому влом?
Я за Орду. Здесь уместно вспомнить отчёт Приска Понтийского о византийском посольстве к Аттиле, где описываются обычаи населения столицы гуннской державы и упоминаются погребальное пиршество «страва» и напиток «мёд», что заставляет предположить, что это население было славянским. Приск – единственный человек, лично видевший Аттилу, чьё свидетельство дошло до наших дней – никак не выделяет внешность Аттилы. Следовательно, она не была для него диковинной. В облике и поведении Аттила соблюдал опрятность, сдержанность, отсутствие роскоши. Приск причисляет гуннов к скифам.
Приск был секретарём при Максимине, который занимал высокие посты при императоре Восточной Римской империи Феодосии II. В 448 году Приск оказался в составе посольства Восточно-Римской империи к гуннскому вождю Аттиле. С этого времени он неоднократно принимал участие в дипломатических акциях византийского правительства.
У. Черчилль называл немцев гуннами в 1941 г. в своей речи (июнь 1941 г.) когда они напали на СССР и призвал своих прихлебателей в Лондоне, поддержать русских военной помощью.
чтд
В России два основных менталитета, северный и южный. Северный (финно-угорский, хотя мне тоже не нравится это название) есть суть скандинавский, а южный (славянский) — хорошо продемонстрирован на Кубани, в 404 и в Польше.
Последние лет 100 доминирует южный, откуда все и беды.
А Орда — это вообще азиатчина, никакого отношения к нам она не имеет.
Я бы скорее поделил на киеворусский и московитский сиречь ордынский. Первый это кланово-родовой мелкопоместный и продажный менталитет с хатынкой и бджолами. Второй имперский, иерархический со сталинскими высотками и.. бюрократией. Орда это не азиатчина, вообще непонятно это слово, Вы что англичанин? Азия это Иран, Турция/Греция, Китай, Индия. Что там в культурном остатке?
Про нордичность - среди немцев очень много "гуннов" людей с явно степными чертами лица и тем не менее немцев в 10500 поколении. Такшта нордический необязательно северный:)
Азиатчина — это в том числе Туркестан с баями и Монголия. Вот советский менталитет — это Орда в чистом виде. А древние московиты никакого отношения к Орде не имели, не пачкайте доброе имя русских людей ордынской паклей.. По мне так орда — синоним рейха.
Черты лица — это от женщин. Мало ли, на ком они там женились, в гаплотипах никаких следов орды нет ни у русских, ни у немцев. Ни вообще у кого-либо, к слову.
Афтар, нежели писать и тревожить казахский ИИ, лучше
почитай трилогию «Чингисхан», «Батый» и «К «последнему морю».
А зачем? Я вобщем-то и сам могу написать весьма читабельно.
"Кровавый тиран".
Трейлер к роману-откровению.
Из богато украшенной черепами русских князей юрты выходит Чингиз-хан. Раннее утро.
Голос за кадром - новый день в кровавой Орде..
Музыкальная пауза заполненная флэш-бэками завоевания Козельца с его многомилионными жертвами.
Скоро в печати.
Нордический славянский? Финно-уры, что ли?
Я даже где-то угро-котраг
Уральцы. Там корень.
так они и есть финно-угры - пришедшие от севенее Байкала.
В таком случае урало-байкальцы. Финно-угры живут в Финляндии и Угрии:). Зачем самоназываться чужими именами?
Незнайка на Луне, так я понимаю ....
Рад что Вы знакомв с назаниями классики детской литературы. Однако жто не финны пришли на Урал , а уральцы в Финляндию И думаю не от хорошей жизни.
Не передергивайте, как дешевый шулер. Предки фино-угров пришли через Урал и далее - до балтии. По дороге оставляя всякую мерь. Интересны два других факта - почему они разделились на два рукава, один из которых шел по спмым северам, почти всегда по побеоежью ледовитого, и второе - как получилосб, что не финны предшествовали эстонцам, а наоборот?
Хе-хе, всякую мерь.. Про погоду в Хайфе не спрашиваю.
До сего же мелка, убога и ошибочна бывает база предположений у лоялистов и нациков - даже жаль их бывает.
Вставай страна огромная, вставай на смертный бой,
С фашисткой силой темною, с проклятою ордой.
... с востока России угрожала Орда: вторжения войск Монгольской империи на территорию русских княжеств в 1237—1241 годах в ходе Западного похода монголов.
... с запада России угрожала Орда: нарушение пакта о ненападении и вторжение нем-фаш. войск 1941-45 г.г.
Н. лох явно не знаток Орды. ...вот на фото Медведев приехал в Орду (современная Монголия)
А при чем здесь нацистская Германия и средневековая Орда ? спросите вы. А у первой и у потомков второй в атрибутах присутствовала свастика.
Вот тот же президент Монголии, принимает у себя во дворце в Улан-Баторе Президента Путина. На снимке на переднем плане зеленая ваза, крышка которой украшена позолоченной свастикой. В интернете подробнее фотки искать надо. Орда - нам такой же друг как и свастика (демонстрация которой кажется запрещена)
Ну да, и именно поэтому Монголия такая большая, просто на карте не помещается. А если у Вас проблемы с фашизмом и Ордой то Вы либерал.
Усть-Ордынский округ (около оз. Байкал) - вот все что осталось от монгольской Орды. От немецкой Орды надеюсь в будущем тоже огрызок останется. Ты знаешь смысл слова ша? просвети. А ты любитель играть в Варкрафт, школяр наверное.
Ьанальная опечатка как и в первом слове этого предложения. Жырный палец. Это плохо но много лучше чем либерализм головного мозга.
Ордынка она в Москве кстати. Которая без Орды была бы сейчас медвежьим углом.
На Великих Моголов тоже надо обратить внимание, Тадж Махал опять же. Короче, Орда с нами.
либерал - Это значит «свободный» или «свобода». Буквально, именно так переводится с латыни. Происходит от латинского слова «liber», которое буквально означает «свободный», но часто контекстуально используется как «свободный человек». В Москве много чего было: например Китай-город в средние века, или Хамовники - от истории про братьев Сим и Хам.
Продолжайте-продолжайте, я всегда зеваю когда мне интересно (с).
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Нордический монгольский....я правильно понимаю, что НОРД это про экватор?
Это я потроллил слегка, зная кого больше всего заденет тема. Про "монгольскую Орду" это к В.Яну и компании. Алмаз правильно пишет о "Непомнящих".
Звиняюсь, коллега.
Да и Монголия относительно экватора...на севере!
Равно как и Пугачев на север от Разина.Но это фопум, у него свои законы, полемика должна быть занимательной.
Ни монгол, ни казах и близко столько не выпьет,
сколько русский!
Вздыхая...где же наши корни?
Перефразируя .. где-где.. в Орде! П1 и закономерный приход немецкой императорской семьи был всем хорош кроме планомерного отрезания всего предыдущего пласта истории. Большевики только повторили этот трюк. Сегодняшние булкохрусты это вчерашние ордынцы.
Кстати мой школьный товарищ - казах по отцу- мог выпить в бесконечные разы больше меня и много кого.
Не было никакой закономерности в том, что царский престол на Соборе получили Романовы.
Это скорее случайность.
Я имел в виду после П1. Петр Худородный искал невест и поддержку у протестантов. Перенос столицы из ордынской Москвы с ее стрельцами в "Эуропу" оттуда же.
Вот этот с бородой на моих казачьих родственников похож.Только щуплый.
Петр Великий это лучшее, что могло случится с Россией на рубеже 17 и 18 веков.
Или вы видите какую то альтернативу? Историческую, а не фантастическую.
Hypothethis non fingo
Притчу про первордство напомнить? Петр Худородный поставил Россию в хвост поднимающейся Европы. Если бы не удача с Е2 которая оказалась много более самостоятельной Россию ждал П3-дец.
Петр Великий потому и зовется в русском народе Великим....в вашем народе не знаю,
потому что сделал великие дела.
Фактически первым из русских Правителей уделал первую армию Европы того времени
Вернул России Балтийское море,
которое как не крути, не периферийное море, такое как Черное.
И не дал России окончательно свалится в архаику.
Не случись этого, вполне можно предсказать чтобы было бы с Россией,
если не его фигура....мы бы потеряли бы и Балтику, и Украину и весь север России,
включая Архангельск, Великий Новгород и Псков.
Кроме того, Россия бы потеряла абсолют власти,
то есть это была бы боярская страна, раздираемая в клочья через
невменяемое коллективное управление.
При котором Смутное время вполне могло бы показаться легкой прогулкой в нашей Истории.
По сути Петр Великий довершил то, что начал Иван Грозный.
Страницы