Эффективно капитулировать? СМИ о новой инициативе РКН

Аватар пользователя Bzz

Ни для кого не секрет, что персональные данные в современном мире являются оружием. Более того, в годы СВО использование противником персоданных как оружия приобрело, действительно, массовый характер, и это - не считая общего тяжелого положения с их незаконным использованием. Тем более пикантно прозвучала инициатива РКН, предложившего отказаться от согласий на использование персональных данных и подождать с контролем и надзором до выработки подходящих отраслевых стандартов.

Артикулировал новацию журналистам Интерфакса руководитель ведомства Андрей Липов, объяснивший, что, на взгляд ведомства, институт согласий устарел, что число согласий, оставляемых человеком настолько велико, что человек и не в состоянии иих контролировать, а отстоять свои права ему сложно. Что персональные согласия не нужны, а нужны ораслевые стандарты и что, только после выработки и отработки стандартов ведомствами, можно перейти к организации контроля и надзора объема и порядка обработки персоданных.

Как существование хоть и несовершенного, но хоть какого-то механизма защиты прав граждан мешает ведомствам вырабатывать "отраслевые стандарты" г-н Липов не объяснил, а большинство центральных СМИ  перепечатало материал Интерфакс без каких-либо комментариев.

Одну из немногих попыток собрать "сбалансированное мнение" об этой странной инициативе сделал МК, опубликовав материал с красноречивым заголовком «Это не решение, а капитуляция»: эксперты поспорили об эффективности инициативы Роскомнадзора.

Приведенные изданием мнения, с одной стороны, приветствуют возможное исключение из документарного оборота бумажных согласий и надеются, что речь, все же, не идет о снятии существующих ограничений на оборот персональных данных. С другой стороны, сделанные заявления оцениваются с точки зрения потери российскими гражданами хоть какого-то инструмента влияния на недобросовестных операторов персональных данных:

Предложение Роскомнадзора отказаться от массового сбора согласий — это попытка решить одну проблему, создав другую, гораздо более серьёзную, — утверждает независимый эксперт по информационной безопасности Антон Редозубов. — Да, люди устали от бесконечных «галочек» и подписей, но отказ от инструмента согласия — это не решение, а капитуляция. Это всё равно, что отменить замки на дверях, потому что некоторые жильцы постоянно оставляют их открытыми. Вместо защиты прав граждан мы получаем их полную передачу в руки операторов».

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Учитывая, сколько раз "пробивалось днище" заявлениями депутатов и иных должностных лиц разных уровней, а также "искусство" современной журналистской деятельности, на текущий момент трудно понять, о чем, в действительности говорил глава РКН. Возможно, какие-то разъяснения могут быть получены с выходом из правительства второго пакета инициатив по борьбе с мошенничеством.

Однако нельзя не отметить поразительную слепоту и РКН и законотворцев к Федеральному закону 152-ФЗ О персональных данных. Единственный способ оспорить незаконное использование ваших персоданных жуликом или вражеским агентом является... обращение к оному с полным раскрытием перед жуликом или агентом ваших персоданных. И не забудьте поставить подпись, по закону без нее - никак!  :о))

Еще можно отметить, что государство, в лице или с участием ведомства могло бы предоставить услуги арбитра разрешений на использование персональных данных с помощью тех же Госуслуг. Ведь смогли собрать механизм контролируемого через Госуслуги самозапрета на кредиты, которые гражданам России не выписывал вот только ленивый жулик?

А что мешает повторить с персоданными? 

Комментарии

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Ведь смогли собрать механизм контролируемого через Госуслуги самозапрета на кредиты, которые гражданам России не выписывал вот только ленивый жулик?

А что мешает повторить с персоданными? 

Аватар пользователя LLORD
LLORD(10 лет 9 месяцев)

Вот-вот, полностью поддерживаю. Например, дал согласие на обработку ПД, но по закону нужно чтобы был срок не более 1 года. Через год, если кому нужно еще что-то там с нашими ПД, они запрашивают продление через ГУ, тогда и срок можно больший дать, и отказать в продлении. Ну и должно быть пояснение, что если не продлить обработку ПД для сотовых операторов, для банков, то они приостановят обслуживание...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 9 месяцев)

Есть тогда иное предложение. Сбор ПД и операции с ними запрещены. Исключение по п. 1 - идентификации клиента, в случаях когда этого требует закон или финансовые последствия.

Аватар пользователя Кошкин
Кошкин(7 лет 11 месяцев)

Нах собирать эти данные?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 2 недели)

Чтол по запросу силовиков через полгодика показать кто жил а таоем хостеле на Арбате, не налетев на штраф 100500 песо.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 5 месяцев)

ВСЕ персданные ВСЕХ жителей России уже слиты и продаются в даркнете.  Об этом прямо говорят официальные лица и органы.

Так что боятся поздно.   А вот судиться никто не мешает.  Эта галочка даже мешает судиться.  Сам подумай.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Здесь, как в старом анекдоте: "И вы рассказывайте!"

Слиты в массе-то фрагментарные и неточные. Однако не помню такого, чтобы РКН оштрафовал оператора ПД за использование таких - неточных! - ворованных персональных данных. РКН вам ответит, что нарушения закона... нет!smile3.gif

Импотенты...

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 5 месяцев)

> Слиты в массе-то фрагментарные и неточные.

Откуда эта фантазия?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Пример:

...Ему с другого аккаунта с цифрами 800 в начале скидывают скрин с возбуждением дела. Там обнять и плакать. Чужой ИНН. Ошибка в паспорте (цифры знают, но второпях набирали). Георгий говорит:

«Это не мой ИНН!»

Человека уже трясёт:

«Вы что, ИНН наизусть знаете?»

«Да!»

Молчание. Ага, вот на что рассчитывают – что в цифры вглядываться не будут. Мотайте на ус...

И это несколько "прикольнее", чем кажется на первый взгляд.

Пообщайтесь с ментами - сколько там штампуется отказных по поводу мошенников?

А откуда они берутся? А оттуда, из банков, которые хавают от хохлов и жуликов эти недоперсоданные и выписывают на реальных людей кредиты безо всяких проверок и подтверждений. Да, да, стопки этих отказных на столах полиции это невыполненная домашка РКН и депутатов. И это в Москве отдел еще может позволить себе выделить для этой цели отдельного (!) человека. А где с таким катастрофическим финансированием взять людей в регионах?

P.S. Кто слышал, чтобы РКН оштрафовал банк за использование неточных или неполных ПД?

Аватар пользователя Спящий медведь

На меня жулики прекрасно оформили кредит через интернет на МФО, подождали годик для процентов, а потом через суд (адрес естественно не мой), безакцептно списали денежку...
Вернул, но с трудом. 
Разрешить оформлять крередиты без личного присутствия могли только скоты. Впрочем, наверное это мы для них и есть безмолвный скот.

Аватар пользователя дыня
дыня(12 лет 1 месяц)

Значительная часть из полезных жуликам данных быстро устаревает. Особо ценны своевременно актуализируемые данные. Обычно крупные базы данных обложены политиками доступа и логирования, в силу действия которых слить прямо все данные бесследно довольно непросто. Случаи, конечно, бываю разные, но сисурити не всегда лаптем щи хлебаеют.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Прикол в том, что некоторые наши банки и их МФО кладут жирный болт на верификацию данных, которые жулики и хохлы накидывают им через интернет заявками на кредит. Сейчас им крантик слегка прикрутили - самозапретом - но еще не до конца.

Аватар пользователя Adeon
Adeon(3 года 4 месяца)

Вы приходите в стоматологию, оставляете у них паспортные данные и на следующий день вам на мобильник начинают звонить. С чего бы вдруг.

Аватар пользователя Tony
Tony(12 лет 1 месяц)

Сегодня для интереса проверил, кто в 2025 году слил  базы данных на черный рынок из значимых игроков, хранящих эти данные .Это прежде всего гос.услуги и  страховые компании.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Каким образом верифицировались результаты проверки?

Аватар пользователя Tony
Tony(12 лет 1 месяц)

Бот проверяет актуальность баз данных и показывает год  месяц и число обновления информации. Актуальность на всякий случай проверяю подтверждая у реальных людей их информацию слитую в базу данных. Разумеется никому ничего доказывать не собираюсь.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 5 месяцев)

> Это не решение, а капитуляция

Ну правильно. Сначала изобрели какую-то нереализуемую дурость, потом закономерно получили провальный результат. Чо остаётся то? Признать изначальный идиотизм или тихонько слить тупорылую идею. Вот второе и выбрали.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 2 месяца)

Это не слить, это другое, данные уже накоплены, теперь нужно либерализовать их использование для всех.

РКН не предложил отменить закон и запретить всем лавочкам накапливать персональные данные, они предложили снять запрет, работу которого никто и не думал контролировать. 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 5 месяцев)

> Это не слить, это другое

ЭДПН? Где-то я это уже слышал.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Тут не имею точных данных о природе явления, скорее всего, калька с какого-нить штатовского или европейского законодательства.

Но, имея инструмент, вроде Госов, что мешает привести инициативу во вменяемую форму? Подтверждение разрешения - только через авторизацию. Тем более, все равно, для дистанционных кредитов она теперь необходима.

Аватар пользователя Спящий медведь

  Сначала изобрели какую-то нереализуемую дурость

Ну, да фиксация согласия с обработкой ПДн с фиксацией чекбокса в форме на сайте. Это как? Но ничего, сделали... Вот только нафига вся эта работа была нужна и кто вернёт деньги за реализацию? А просто всё это была блажь и дурость. Однако, уровень...

Аватар пользователя Абрам Чингачгук
Абрам Чингачгук(5 месяцев 3 недели)

Настолько много мест где они есть что не вижу смысла делать вид что они в безопасности. Только личное присутствие или фотофиксация процессов сделок может как-то, частично, обезопасить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 2 месяца)

Согласие носит фэйковое значение поскольку, отказ от подписи согласия сразу выводил человека за рамки любого процесса. Нет возможности отказаться от сохранения твоих данных, любой часной лавочкой. 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Проблема не в этом. А в отсутствии возможности доказать с помощью существующих механизмов, что вы эту подпись не ставили.

Вместо того, что затеять очередную революцию, что бы не добавить и персоданным такой инструмент - тем более, что он уже введен первым пакетом борьбы с интернет-мошенничеством и действует?

Аватар пользователя Habana Club
Habana Club(8 лет 7 месяцев)

Если 

"Нет возможности отказаться от сохранения твоих данных, любой часной лавочкой.

пытаемся их запутать и по возможности дать ложные ПД: пишем ФИО с ошибками, адрес какой-нибудь старый или рабочий, заводим городской номер телефона, или - номер симки установленной в электрокотел или шлагбаум :). Звоните!

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 2 месяца)

:) 

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(9 лет 11 месяцев)

Если будет полный реестр, можно будет хотя бы отзывать согласие у лиц, услугами которых ты уже не пользуешься. С введением такой фигни по счетам и симкам я скорректировал всё ровно до тех, которыми пользуюсь. Остальное закрыл.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 1 неделя)

О, забрезжила реальность.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 3 месяца)

Я бы все-таки любые финансовые операции, покупка-продажа жилья, авто, кредиты крупнее 100 тысяч запретил онлайн. Только личное присутствие, под камерой. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Сначала — перепись лоббистов новаций.
Потом организация им возможности откушать следствий…
И только потом — корректировка нормативки.

Аватар пользователя DVonik
DVonik(11 лет 7 месяцев)

Потом организация им возможности откушать следствий…

это невозможно технически - нет таких механизмов в нашем обществе

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

А в каком они есть? ☺

Ну и если нет — то разве это синонимично невозможности создать?
Система ведь на этом и строится…

Аватар пользователя Серый
Серый(7 лет 11 месяцев)

smile16.gif

Сегодня тот редкий случай, когда я не ощущаю себя малолетним дебилом читая твой камент.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Ключевым элементом успеха лоббирования разных… сомнительно-странных инициатив является вера исполнителей, что они смогут нарисовать исключение для себя любимых.
И решать надо именно эту проблему.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(7 лет 2 недели)

А может имеет смысл прислушаться к мнению тех, кто именно пытается исполнить все понаписанное в законах... существующая система делает виновным почти всех. вот с эти имеет смысл что-то решать. согласие на исп. персданных это стало действительно еще одной ненужной вещью..

вот кому эти согласия нужны, то это сутяжникам...

Аватар пользователя DVonik
DVonik(11 лет 7 месяцев)

Закон не работает. Разработчиков - на дыбу!