Кажется, что иерархичность человеческого общества была всегда, даже при первобытнообщинном строе выделялись глава семьи, глава рода, глава клана, потом вождь племени. Далее в Средние века это уже приобрело наследственный характер и стала уже выделяться элита в виде князей, баронов, графов, герцогов, не говоря уж о царях-королях, их семьях и прочих "особах, приближённых к Императору". Естественно и общество делилось на классы в соответствии с этой иерархической пирамидой: рабы и рабовладельцы, феодалы и подчинённая им челядь, дворяне и крестьяне. При капитализме иерархическая пирамида подверглась значительным изменениям и занять место на её верхушке могли уже не только по праву родства с элитарными кланами, но и разбогатевшие торговцы, предприниматели и прочая буржуазия. Во время социализма в СССР принципиальная разница между классами была разрушена, а социальная лестница поднимала наверх выдающихся людей из самого низа общества. Сейчас, при наступлении капиталистического строя в России происходит возвращение к прежним иерархическим делениям на классы прежде всего по имущественному цензу. Это суть капиталистического строя.
Причём иерархичность и деление на классы происходит уже с детского возраста. дети элиты ходят в элитные детские сады, потом в элитные платные школы, в то время как множество малоимущих вынуждены учиться вместе детьми мигрантов, которые даже русский язык знают плохо, в результате чего все дети в классе отстают по знаниям предметов и уже мало кто способен получить хорошее образование. Дети элиты поступают в престижные ВУЗы, в том числе за границей, остальные довольствуется тем, на сколько им хватит своих скудных средств. Жить современные элиты также предпочитают отдельно в дорогих коттеджных посёлках отгороженных высокими заборами и круглосуточной охраной и элитных жилых комплексах, большинство же доживает свой век в советских домах. Если при СССР такого разделения не было и водном доме могли жить и слесарь, и банкир, и уборщица, то теперь такое уже уходит в прошлое.
К чему же мы идём, хочется задать вопрос? Недавно Лукич написал здесь статью об Образовании в 21 веке как раз в духе заложенной иерархичность общества, предлагая не отягощать детей в школах многими знаниями, достаточно того, что они научатся как то читать, писать и немного считать и иметь малейшие понятия об окружающем мире к 14-ти годам, а потом уж вольному воля и профессиональное образование, кто на что способен оказался: кто-то щи варить, кто-то баранку крутить, а кто-то стены штукатурить. Три-шесть месяцев отучился на ускоренных курсах и вперёд к трудовым подвигам. В общем "если ты родился баобабом, то будешь баобабом тыщу лет пока помрёшь."
Ну а если нам нужно немножечко элиты, то тут Лукич предлагает сразу определиться:
А как же тогда быть с учеными? Узкие спецы ведь не смогут прорывы совершать, не имея классического образования и широких знаний.Для этого мы делаем элитное образование. Очень высокий порог входа. Но стипендия должна обеспечивать весьма приличный уровень жизни в процессе образования. И интенсив за это – не как «от сессии до сессии живут студенты весело», а прям как тяжелая работа.
Тут конечно Лукич лукавит, потому что кроме учёных есть и другие социальные страты:
Страты часто организуются в иерархический порядок. Критерии конструирования страт зависят от целей исследования и от того, что считается важным в конкретной модели. Это может быть один признак: пол, возраст, уровень дохода, уровень образования, область интересов, место проживания и тому подобное, или сочетание нескольких признаков (характеристик). (Определение из справочника)
Это могут быть чиновники и дети чиновников, певцы ртом и прочие скоморохи, опять же дети генералов, которые должны стать генералами, ну и т.д. Та что насчёт учёбы, прям, как тяжёлой работе, это не о реальности. Вот тут и представляется к какому будущему мы идём с такими установками и принципами? Почему то сразу вспоминаются социальные антиутопии писателей фантастов: пролы и партийные у Оруэлла, кжи и джи у Ефремова, эпсилоны и альфы у Хаксли, мороки и элои у Уэллса... Как раз наверно таком порядке, потому что уже предлагаются задатки построения общественного устройства, как в романе Оруэлла:
...в соответствии с принципом двоемыслия, партия учила, что пролы по своей природе низшие существа, их, как животных, надо держать в повиновении, руководствуясь несколькими простыми правилами. В сущности, о пролах знали очень мало. Много и незачем знать. Лишь бы трудились и размножались — а там пусть делают что хотят. Предоставленные сами себе, как скот на равнинах Аргентины, они всегда возвращались к тому образу жизни, который для них естествен, — шли по стопам предков. Они рождаются, растут в грязи, в двенадцать лет начинают работать, переживают короткий период физического расцвета и сексуальности, в двадцать лет женятся, в тридцать уже немолоды, к шестидесяти обычно умирают. Тяжелый физический труд, заботы о доме и детях, мелкие свары с соседями, кино, футбол, пиво и, главное, азартные игры — вот и все, что вмещается в их кругозор. Управлять ими несложно. Среди них всегда вращаются агенты полиции мыслей — выявляют и устраняют тех, кто мог бы стать опасным; но приобщить их к партийной идеологии не стремятся. Считается нежелательным, чтобы пролы испытывали большой интерес к политике. От них требуется лишь примитивный патриотизм — чтобы взывать к нему, когда идет речь об удлинении рабочего дня или о сокращении пайков. А если и овладевает ими недовольство — такое тоже бывало, — это недовольство ни к чему не ведет, ибо из-за отсутствия общих идей обращено оно только против мелких конкретных неприятностей. Большие беды неизменно ускользали от их внимания. У огромного большинства пролов нет даже телекранов в квартирах. Обычная полиция занимается ими очень мало. В Лондоне существует громадная преступность, целое государство в государстве: воры, бандиты, проститутки, торговцы наркотиками, вымогатели всех мастей; но, поскольку она замыкается в среде пролов, внимания на нее не обращают. Во всех моральных вопросах им позволено следовать обычаям предков. Партийное сексуальное пуританство на пролов не распространялось. За разврат их не преследуют, разводы разрешены. Собственно говоря, и религия была бы разрешена, если бы пролы проявили к ней склонность. Пролы ниже подозрений. Как гласит партийный лозунг: «Пролы и животные свободны».
Та неужели к этому всё и идёт или я ошибаюсь?!...
Комментарии
Главное достижение СССР - это по-настоящему равные возможности для всех. Любой, даже тупорылый колхозник, мог стать генеральным секретарём.
Главный провал СССР - тупорылый колхозник смог стать генеральным секретарём.
"Сын мусорщика должен иметь полное право стать мусорщиком" (с) Дживс и Вустер
"Слишком большие, чтобы обанкротиться".
Вы считаете что элитарность и жёсткое деление на классы - это более продуктивное будущее?
Социал дарвинизм ответит на Ваш вопрос. Чьё общество выстоит в схватке с соседями, у того и более продуктивное будущее. Чьи отцы воспитают более умных воинов и учёных, готовящих для них оружие, те дети и получат в своё распоряжение дам (в том числе соседских), которые с удовольствием нарожают им детей. А не желающих рожать будут бить и обижать.
Вы сторонник социал-дарвинизма? А если по простому нацизма?
Это Вы про Будущее России написали так? ПРямо по Оруэллу шпарите.
Я, быть может, и не сторонник. Но когда враг приходит на твою землю, всё просто - или ты, или тебя.
А вот это прямо сейчас решается. Как на полях сражений, так и в тиши кабинетов.
И что это значит? Вот ОлдРашен и ТР2холод уже довольно длительное время призывают к мобилизации страны, но что то я тебя не видел среди тех, кто поддерживает это в их блогах.
Я, в отличии от них, понимаю, что в данный момент мы пока ещё не в состоянии войны и настоящие схватки, возможно, впереди (хотелось бы, чтобы нас оставили в покое после Украины, но после того, что несколько абсолютно разных китайцев сказали мне, что русских уважают за готовность и умение сражаться, думаю, что покоя не будет). А мобилизация ослабляет страну в долгосроке и среднесроке.
Ну и выход то какой? Всё правильно, "всё идёт по плану"! Или надо что-то делать?
Делай что должно. И пусть будет, что будет.
Я так и думал, что за предыдущими Вашими лозунгами в этой ветке ничего не стоит конкретного, одна бравада и болтовня.
Пока все шансы попасть в 22 век имеет общество среднеазиатских баев и батраков. Оно не тратит деньги и силы на ерунду типа науки,космоса и атома, они вкладывают деньги в детей. И их вложения пока чт отбиваются, в отличие от вложений в науку, космос, атом и прочие мобильные телефончеги.
И для этого не нужно быть воином и убивать кого-то. Можно просто посидеть на берегу реки и подождать, пока труп твоего
врагасоседа,. умершего от старости, проплывёт мимо тебя.Воистину так. Пока воины аллаха способны получать по десять детей от женщины, матки этих женщин дадут им планету в их руки. Так сказал Ясир Арафат - why he has often said that his strongest weapon is "the womb of the Arab woman." · Так что лучший бомб - арабский вомб.
Это вопрос традиции. Традиционные общества - воспроизводятся. Современные - нет. Фактически общество продаёт своё будущее за деньги (уровень жизни).
Вот и поглядим, смогут ли замоташки обрушить индустриальные страны до уровня своей архаики.
А они просто поглотят индустриальные страны. Франция, Германия, Британия, Швеция - уже наполовину мусульманские (доля граждан с миграционным прошлым порядка 30-40%). И в отличие от автохтонов, понаехи - размножаются. Да, с каждым годом всё хуже, но это хуже - по сравнению со своими соплеменниками на исторической родине. А по сравнению с автохтонами они рыбки гуппи (по рождаемости). Мечеть Парижской богоматери - только кажется антиутопией, на самом деле это сбывающийся прогноз.
Есть такая тенденция, но не всё так однозначно. Во-первых, уже и у них рождаемость не такая высокая, как раньше. Во-вторых, построение общества по принципу бай-батрак далеко не всех устраивает. При первой возможности молодёжь оттуда сваливает в более цивилизованные страны, в том числе в Россию.
↵
А построение общества по принципу москвич-понаех всех устраивает? И у какого общества больше будущего? По-моему, очевидно.
Я не пропагандирую общество бай-батрак. Но это общество не нуждается в пропаганде, ему тысяча лет, оно было до сверхскоростных поездов и айфона. И пока что у него все шансы их пережить.
Да. Вот только вы неправильно понимаете посыл этого сваливания. Они не становятся (в огромном большинстве) европейцами и русскими, они остаются баями и батраками. И они - размножаются. Европа уже прогнулась под мусульман, уже Рождество отменяют. Очень скоро мусульмане будут главенствующей конфессией в Европе (лет 15 максимум), хотя если говорить о вере - они уже в большинстве. Узнайте у французских арабов и немецких афганцев - они любят свинину так же, как автохтоны? )))
Однако, даже такое общество более цивилизованно, чем то, которое Вы обрисовываете.
Значит Вы таки придерживаетесь мнения, что будущее за мусульманским традиционным обществом? Со строгим иерархическим делением по принципу бай-батрак, с этими вот "замоташками", добивания женщин камнями, запрета на образование и книги и т.п. Однако, даже в таких традиционных страна, как Эмираты и СА уже нет такой дикости.
Россия в отличии от Европы принимает болеее просвещённые народы, которые как то приобщались при СССР к цивилизации. Хотя конечно любая страна может скатиться в пропасть небытия. Свалится вниз проще, чем карабкаться наверх.
↵
Если критерием цивилизованности будет отсутствие размножения - то да, вы правы. Т.е. то, что вы можете наблюдаать это общество сродни тому, что вы увидели полёт пули (в историческом плане так и есть): вот только что было общество москвичей - вжух, и его не стало.
Нет. Я придерживаюсь мнения, что выживут в основном крестьянские общества. При этом на территории России я бы не стал прогнозировать выживание мусульманского общества, т.к. по своим пищевым пристрастиям оно в России не выживет. Мы пытаемся прикинуть выживаемость на нынешнюю ситуацию с логистикой, связностью территорий, услугами и т.п., а надо смотреть в историческом аспекте: холод, отсутствие коммуникаций и инфраструктуры и т.п. В нашем климате без сала (свинины) не выжить. Какие мусульмане, о чём вы? )))
Эмираты вообще ниачом. Они - пример мусульман в их историческом климате. Там они будут востребованы долго, но вряд ли в такой численности, как сейчас. В России никогда не было жёстких сословных границ, даже крепостной алкоголичке было позволено нянькать дворянских детей, которые посвящали им потом стихи. Я уж не говорю про кучи и толпы бастардов, ублюдков и прочих полукровок, которыми кишела и кишит Россия. ))
Судить о том, кто более цивилизован, сирийскиме и магрибские понаехи в Европе или узбекские в России - сложно. И дело не в СССР. Тот же Узбекистан (тогда он так не назывался) построил высокоразвитую цивилизацию тогда, когда русские (и немцы) ещё лопухом подтирались. Не имеет значения, какие заслуги были на территории понаехов когда-то.. Имеет значение, воспроизводятся ли понаехи на своей исторической территории. Если воспроизводятся - норм (для них).
Рожать и кошка может. Воспитывать и учить кто будет? Или пофиг - пусть растут, как в джунглях?
А мне казалось, что я понятно написал. Что из написанного осталось неясным?
это не провал системы образования - можно подвести ишака к воде, но даже сам шайтан не заставить его пить (с)
это провал системы отбора кадров.
без равных возможностей для всех, общество быстро станет сословным, кастовым. И будут тупенькие/ленивые на верху, потому что папеньки и маменьки в свое время залезли, любой родившийся с золотой ложкой в жопе не даст соврать
СССР нету, а Израиль с Букраиной - на очереди укакашивания. Чтобы объединиться, надо сначала решительно и определённо размежеваться. А мировую революцию устроить в США.
Вот да, и в Британии тоже.
И в Британии тоже
(тут должен быть мемасик с котиками)
Хм, про кухарок, говорите? Вот так и вижу полчища элитных кухарок, которых выучили, как управлять государством, а оне не могуть. Мозгов не хватает. Ибо папа из низов общества - тупой алкаш, и мама из низов общества, тупое быдло. Но, как пролетарьят, возносят кухарку, учат, дают стипендию по бедности (а не за тупость, как Вы сами понимаете). И вот она у нас стала элитой и выдаёт на гора управленческие решения....
И, кстати, отчего же это ТС сочувствует тупому быдлу, вынужденному учиться вместе с детьми тупых мигрантов ( ИЧСХ, умные дети умных мигрантов знают русский и ходят в другие школы, не для быдла). Ведь мигрантское быдло точно такой же угнетённый класс и должен точно также поддерживаться всеми ррреволюционно настроенными гражданами. Так завещал нам великий Ленин.
А не про кухарок, а про будущее, в том числе и России. Или Вы живёте только одним днём?
Коммунистов обычно хватает не надолго. А разгребать после них проблемы приходится долго. Сколько хлопот было после пламенного коммуниста, болевшего за проблемы быдла, козлов там всяких, баранов. Сколько он небыдла тяпками забил и в кучи наскладывал.
Что за коммунист?
Поискал откуда он фотку стырил - https://studfile.net/preview/5411541/page:9/
Конечно, козлина слил ))
Я разбирал их методы в одной из своих статей об антисоветчиках.
Этот, его козлиный случай, один из таких методов.
Дурачки таскают шаблончики с места на место, считая и других дурачками.
Типа, Пол Пот был коммунякой. Начинаешь спрашивать - с какого икса?
А он сам себя так называл. Это вся доказуха? Да, вся.
Инфантилы уровня ДС.
Такой же и этот козел. Кстати, он по образцу Пол Пота, может называть себя порядочным человеком. Но, мы ему не поверим..... как и Пол Поту...
ПС
Козлина прискакал к тебе в блог коментить и тут же тебе
Жывотная, чо.... гони его нахер из блога в их антисоветское баранье стадо )))
Даже эти дурачки уже обленились. На АШ одни и те же на то же самое место притаскивают одну и ту же старую засохшую какашку и пытаются ее расшевелить, чтобы снова запахла. И им в сотый раз объясняют, что это какашка, и она засохла.
Разверни козлиный комент ниже.
Походу, тут мастер недодерга нарисовался.
Щас посмотрим, как он задом вертеть начнет.
Пшёл.
Подлогами занимаешься, Козёл?
Пшёл. Можешь для иллюстрации любую другую фоточку взять.
А как же вот это заявление:
Вроде как не против социализма, но в то же время занимаешься подлогами и манипуляциями. Мне кажется даже Козлу и Барану известно, что социалистический Вьетнам помог освободиться Камбоджийскому народу от этого морока.
Пшёл.
А чего так? Не срослась картинка "ужасного социализма" и великолепного капитализма?
Вот получай:
А Вы похоже у нас тут, элитарий - голубая кровь... Эка Вас торкнуло...

Чтовы, чтовы. Эталонное быдло. Мама из крестьянок, папа слесарь и к тому же алкоголик. Я просто сочувствую социально близким особям.
А мне показалось Вы в фюреры нацелились...
Баранам нельзя в фюреры. К чему стадам дары свободы, их должно резать, или стричь...
Да Вы прям светоч свободы! А знаете в каком направлении идти строем?
Господи, я же быдло. А Вы ко мне с вопросами, как к какому-нибудь Брекотину...
Ну если Вы сами себя так позиционируете, то конечно...
А как к предложению Лукича относитесь? Поддерживаете?
Не то, чтобы поддерживаю. Я просто сто раз делал акцент на том, что всё человеколюбие, столь популярное у добрых, но глупых людей, основано на избытке ресурсов. Поэтому сама идея о том, чтобы дать всем равные шансы, мне очень нравится. И социализм очень нравится.
Если на это хватает ресурсов...
Если их не хватает, в любом случае придётся решать, без чего будем обходиться. Если храброго и умного (чтобы вовремя отрезать немного нежизнеспособного) не найдётся, будем после очередного Горбачёва резать в стиле Гайдара всё под корень, даже то, что плавными реформами могли бы сохранить.
Как-то так. При возврате в 18й век будет образование как в 18 веке - ЦПШ для быдла и университеты для знати.
После Горбачёва в стиле Гайдара и Чубайса ничего резать не надо было, поскольку это откровенные враги и они просто уничтожали страну. Под их "либерально-демократический" стиль вывезли из России богатств на триллионы долларов без всякой пользы для местного населения.
Ну спасибо, хорошую перспективу прописали для России.
Страницы