Две причины, по которым война не останавливается

Аватар пользователя DMatrix

1. Война связана с перестройкой мировой системы.

История знает примеры затяжных войн. Наша война, очевидно, затянулась.

Такие войны заканчиваются только тогда, когда формируются новые центры силы. И их лидеры говорят: все, ОК, договорились.

Сейчас совершенно неясно, что это за центры силы. До сих пор у нас говорят о всяких "демократах" и "республиканцах" в США. Все там по-другому, гораздо глубже.

2. Резкая остановка войны может привести к плохим результатам для ведущих игроков.

Предположим, договорились о приостановке боевых действий.

Даже на невыгодных для нас условиях.

Хохлы обрадовались: можно заняться перегруппировкой войск. Быстрое решение логистических проблем для сейчас невозможно, приостановка может затянуться.

Многие серьезные государства продолжают занимать выжидательную позицию. Что для них будет означать приостановка конфликта, если она протянется больше месяца?

Это будет означать для них локальную победу России. Типа, Запад не может с ней справится 

Многие инвесторы, до сих пор проявлявшие осторожность, включат зеленый свет. Российская экономика резко скакнет вверх, зарплаты скакнут вверх, начнется новое освоение Сибири.

То же самое произойдет и в сторону Украины.

.

Нужно ли это игрокам, работающим против славянского мира? Наверное, нет. Потому война и затягивается.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 1 месяц)

> История знает примеры затяжных войн. Наша война, очевидно, затянулась.

Предыдущий крах западной финансовой системы сравнимого масштаба (в 1345-м году) сопровождался запуском Столетней войны.   Причем, сперва она Столетней не выглядела, а начиналась британским королем как небольшой бизнес-проект по разграблению Франции, чтобы заплатить награбленным ростовщикам по кредитам.  Но что-то пошло не так, грабеж барышей не принес, сперва объявил дефолт он, потом все ведущие банки европы того времени, и вся финсистема сложилась каскадом. 

В общем, если сравнивать, СВО пока не затянулась, даже столетний рубеж не взят.   

Аватар пользователя lalals
lalals(13 лет 4 месяца)

началось все, как ни странно, из-за женщины и последующей претензии со стороны эдурда на французский трон. дефолт - результат его необдуманной финансовой политики 39-40 х. годов, когда он на армию спустил почти 10 летний бюджет и не придумал ничего умнее, чем послать кредиторов лесом. никакого краха финансовой системы не было. просто кому-то поплохело не в меру.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 1 месяц)

Финансовые пирамиды рушатся не из-за женщин, а из-за нехватки лохов в основании пирамиды.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(10 лет 9 месяцев)

"Из-за женщик" эта байка звучит, конечно, красивей :)

Хотя все мы прекрасно понимаем, что в те времена не было 8 марта и несчастных женщин, даже когда их выдавали замуж, никто ни о чем не спрашивал.

Странная традиция интересоваться мнением женщин появилась только в 17 веке где-то. Сначала по приколу. А теперь вон до чего дожили: их согласие требуется при заключении брака!

Аватар пользователя lalals
lalals(13 лет 4 месяца)

а где была пирамида? общий заём эдуарда с 37 по 40 гг. был согласно документам около 250 к. фунтов. это конечно немало, но не ужас-ужас. уже во второй половине 40-х черный принц в среднем по 100 к. за сезон грабил.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 1 месяц)

Как и в случае любой пирамиды, размер первой доминошки может быть малым относительно пирамиды в целом.   

Аватар пользователя Almaz Вraev
Almaz Вraev(1 год 3 месяца)

ведущие банки Европы в 1345 г? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 1 месяц)

Банковские дома Барди и Перуцци.

Аватар пользователя Topmember
Topmember(13 лет 7 месяцев)

Я читал, что Эдуард III хотел присоединить Францию к Англии, поскольку имел больше прав на французский престол, чем Филипп VI Валуа. Но у Эдуарда была одна проблема - он уже был королём Англии...

Всё это довольно интересно описано в серии книг "Проклятые короли" Мориса Дрюона.

И подбил его на войну Робер д’Артуа, который хотел таким образом вернуть себе поместье, украденное у него с помощью интриг его тёткой Маго д’Артуа.

Желая вернуть Артуа и освободить из заточения жену и сына, он и подвиг Эдуарда III к войне. Тот долго колебался, больше года, пока Робер не подал ему убитую цаплю - он назвал ее самой трусливой птицей, которую он подает самому трусливому королю. Это был поворотный момент - Эдуард решил начать подготовку к военным действиям. И минимум треть французских герцогств сразу перешли на сторону Эдуарда. Но потом всё затянулось и не срослось.

Через несколько столетий Англо-Франция всё же появилась на политической карте мира, но уже на другом континенте и под другим названием.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 1 месяц)

Это пиар обертка для публики.

Факт в том, что он уже выстроил дикую пирамиду долгов перед этим, и вернуть кредиторам мог лишь одним образом - дешевым (в плане себестоимости) налетом и грабежом.

Не срослось.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(3 года 10 месяцев)

крах западной финансовой системы

Война идет за формат новой фининсовой мировой системы. США с сателлитами обеспечение новых электронных денег природными ресурсами + эффективная инфраструктура имеет. У России - имеется, у Китая (+, -) имеется. Европа - ресурсный нищеброд и в условиях свертывания производства много эффективной инфраструктуры окажется ненужной. Эмиссию делать не под чего. Если ФРС не обеспечит Евробанку своп-линию - эмитировать не под чего. 

Обеспечение эмиссии Европа должна где-то взять и только ресурсы России могут обеспечить потребности. Поэтому это война Европы за ресурсы России. Если Европа Россию не развалит, она сдохнет сама, предварительно взорвавшись. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(10 лет 9 месяцев)

Если Европа Россию не развалит, она сдохнет сама, предварительно взорвавшись. 

Европу уже списали со счетов даже сами европейцы. Вопрос лишь в том пусть ли их в Россию или нет.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(3 года 10 месяцев)

Европу уже списали со счетов даже сами европейцы.

Евроэлиты списали сами себя? Они будут бороться до последнего, интригами, хитростью, подлостью и даже силой, которой почти нет

Аватар пользователя lalals
lalals(13 лет 4 месяца)

что-то новенькое, хотелось бы конкретики...

Аватар пользователя Просто Лёня

Ну, говорить о западной финансовой системе в 14м веке, это как-то неточно. Это же всё ещё ядреный феодализм, натуральное хозяйство и обмен, и тому подобное. То есть, проблемы были, но это скорее были английские проблемы, которые они постарались решить за счёт французов. 

Аватар пользователя Нучче
Нучче(3 года 10 месяцев)

скорее были английские проблемы, которые они постарались решить за счёт французов

Дефолт Эдуарда 3 обрушили флорентийские супербанки Барди и Перуцци, за которым посыпались банки Италии, германских княжеств, другие банки Европы. Попа была масштабной

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 1 месяц)

Там даже папа римский объявил дефолт когда каскадом банковская система сложилась, в результате чего авторитет католиков рухнул и вскоре аж три папы одновременно "правили" из трех разных мест, проклиная друг друга и сжигая на кострах служек пойманных конкурентов.

Клоунада была еще та. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(10 лет 9 месяцев)

Да уж, умели раньше развлекаться. :)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 1 месяц)

Щас еще лучше клоунада, аналогичную пирамиду еще и деривативами обложили и криптой, так что бы уж точно зацепило при крахе всех, бугога.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(10 лет 9 месяцев)

Это точно. Затейники ещё те. Научились воровать на одной теме по несколько раз.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(3 года 10 месяцев)

Клоунада была еще та

Это даже не то слово. Такого движа в Европах давно не было и по всей Европе феодалы от безденежья занялись войной. И не только они. По цепочке следствий , подхлестываемой последующим потоком черных журавлей, в Германии и Швейцарии дожли таки до реформации, швейцарцы пошли в наемники, изменив военное дело и убив в итоге конницу феодалов и их роль в социуме. В общем на несколько сот лет хватило.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(10 лет 9 месяцев)

Вы льстите швейцарцам. Порох сыграл ключевую роль. Стало возможным вместо обучения с 6 лет военному делу выдавать какую-нибудь аркибузу или мушкет любому крестьянину и через пару месяцев муштры выставлять отряд из этих бедолаг против отборной конницы, которую они разделывали на поле боя как Бог черепаху.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(8 лет 11 месяцев)

Один дефолт Эдуарда 3 их бы не убил. Во первых они кредитовали и Францию, т.е там были  в плюсе. Во вторых практика была наработана, при невозможности выплаты долга деньгами - монархии плати натурой: таможнями (метр границы в аренду :)), монополией на товар типа соли , вплоть до отдачи налогов с территорий и городов на определенный период.

Но на верблюда рухнули еще две соломинки, размером с доброе бревно.

Соломинка первая. 1340 Флорентийская республика выпустила акции государственного займа для борьбы с неурожаем. Доходность акций была обещана в 15 % годовых. Это при том, что по бумагам же Барди и Перуцци можно было получить всего 8 % годовых. Владельцы предъявили акции банкиров к выплате - и дома Барди и Петруччи словили кризис ликвидности. Но и тут они бодались, затягивали выплаты , трижды пытались госпереворот во Флоренции организовать (безуспешно)

Соломинка вторая. В те же годы 1340+ Флоренция начала менять крышу с папы (гвельфы) на священную римскую империю (гиббелны). Ну и все, кто за гвельфов решили депозиты из Флоренции вытащить, в том числе Роберт Неаполитанский (Мудрый). [Прим. Вспоминаются 300 млрд застрявшие в ЕС, да.] На попытку затянуть выплаты,, предложил отдать город Лукка (второй по величине после Флоренции). Неаполитанское королевство обладало мощной армией, поэтому чтобы город не забрали - пришлось денежку выплатить.

То есть в течении двух лет прилетело три черных лебедя:  английское банкротство, появление акций государственного долга (более выгодные) и изъятие вкладов неаполитанцами.

в 1343 рухнул Петруччи, в 1346 Барди  и дальше понеслось

1346 - худший урожай столетия, взлет цен на зерно (малый пик оледенения)

1347 - первый приход чумы в Европу

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 1 месяц)

Просто не всю планету тогда эта раковая опухоль накрыла, а лишь Европу и то до чего дотянулись ее ростовщики.

А так все то же (с поправкой на наличие сегодня ядерного оружия). 

Аватар пользователя AndrewDV
AndrewDV(5 лет 12 месяцев)

Немножко наоборот - то, что в XIX веке назвали Столетней войной, началось в 1337 году, а финансовый кризис грянул в 1346 году. В том числе, из-за неудач Англии в войне.

Аватар пользователя Роман1992
Роман1992(2 года 11 месяцев)

Сеячас совершенно неясно, что это за центры силы. До сих пор у нас говорят о всяких "демократах" и "республиканцах" в США. Все там по-другому, гораздо глубже.

На мой взгляд причины "затяжной" войны не военно-технические, а политические.

Возможно, в России не до конца определились своим местом, своей ролью в будущей расстановке сил. То есть, нет уверенности в том, какого уровня геополитические притязания достижимы.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(8 лет 11 месяцев)

Кмк, причины как раз военно-технические. Вместо ожидаемой пятидневной войны, РФ загнали в  позиционную войну конвенциальным оружием, без возможности применять ЯО.

Преимущество в ракетном вооружении без ЯО особо не влияет, потому что доставлять 200-300 кг  обычной взрывчатки за сумасшедшие деньги не одна экономика не потянет.

Второй путь - всеобщая мобилизация - вобще убивает экономику, а с имеющимися войскам возможно только медленное продавливание, что и наблюдаем.

В рамках доктрины Дуэ, ответ нашелся в виде бомб с умпк для ближней зоны, и дешевых гераней с клонами - для глубокого тыла. Ну и параллельно выноса ПВО ракетами. На ПВО ракеты не жаль, цены сравнимые. 

Поскольку раскачка производств процесс не быстрый, затягивание войны зависело именно от наращивания производства умпк, гераней и прочих герберов.

То веселье, которое сейчас наблюдается в тылах ВСУ и Украины в целом - неизбежно приведет падению участков фронта и далее по цепочке.

Аватар пользователя Роман1992
Роман1992(2 года 11 месяцев)

Кмк, причины как раз военно-технические. Вместо ожидаемой пятидневной войны, РФ загнали в  позиционную войну конвенциальным оружием, без возможности применять ЯО.

По моему убеждению, причины не сложившейся пятидневной войны - организационные, если шире, то управленческие.

Военно-технические возможности были достаточны для спецоперации. Но спецоперация переросла в фактическую войну, и тут только наложились проблемы военно-технические.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(8 лет 11 месяцев)

Да, есть такая версия, что переоценили влияния украинских олигархов, с которыми были какие-то договоренности. А по факту страна уже контролировалась бриттами.

Аватар пользователя Антидот
Антидот(9 лет 9 месяцев)

Преимущество в ракетном вооружении ...особо не влияет,

 А мы пробовали серьёзно реализовать это преимущество?
Эрнергосистема, стстема жизнеобеспечения, транспортная система, мосты, военно-административные структуры - ВСЁ это функционирует. Наше ВПР допускает отдельные попадания, но не уничтожение.

Т.е. всерьёз задачу поражения противника никто не ставит, значит и Преимущество в ракетном вооружении никто реализовывать не собирается.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 8 месяцев)

"Пятидневная война" не решала ни одну из целей СВО, а потому она не могла быть такой изначально спланирована. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(10 лет 9 месяцев)

Просто создание нового мирового порядка не решается за 5 минут. Тут надо с мужиками перетереть.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 7 месяцев)

Это будет означать для них локальную победу России. Типа, Запад не может с ней справится 

Это в российском информационном поле Россия воюет с Западом. В западном - "бравые украинцы успешно сдерживают напор агрессора при поддержке Запада". Так что там "Запад еще не начинал", так что любая заморозка без полной победы России - это "победа Запада, который успешно помог Украине сдержать превосходящие силы противника, использую технологическое превосходство Запада".  Так что с этой стороны они себе соломки настелили тоннами.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 10 месяцев)

Да, у Запада будет куда больше возможностей продать заморозку как победу. Причём, как победу "бравых украинцев, знамени демократии и мудрого внешнего руководства". Сделав вид, что они сами только благие пожелания туда запускали.

При этом, верно и обратное: остановка военных действий - вскроет весь котёл нынешних проблем Украины. Много вооружённых людей, которые придут требовать лавры героя (и харчевание, к лаврам прилагающееся).

Аватар пользователя морган
морган(9 лет 11 месяцев)

Да, у Запада будет куда больше возможностей продать заморозку как победу. Причём, как победу "бравых украинцев, знамени демократии и мудрого внешнего руководства". Сделав вид, что они сами только благие пожелания туда запускали.

При имеющейся степени отупения западного пипла, если вместо Украины будет залив Черного моря до Белоруссии, это  продадут, как победу. Например зеленой повестки. Экологичней же хохлостана, полюбому! И пипл схавает!

Об этой стороне вообще можно не задумываться. Хохлостан тот же... Терпит на себе все прелести и все равно "побеждает". А уж ЕС.. Хоо. Пенсий нет, но мы же победили!

Как в анекдоте. "А отмудохать то ногами он побоялся. Потому, что мы - банда!" Даже если там ошметки останутся, на ошметках будет мова, кастрюли и не свежие шаровары. Значит не вмэрла Украина! ;) Искусственный отбор тупорылых работает.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 10 месяцев)

Внутреннему пиплу - да, продадут даже мемуары правительства бУ в изгнании. С гордым "Отступили до Канады, но не сдались!".

Просто есть ещё очень большой незападный мир - который тоже пытается как-то осмыслить, кто нынче в комнате гегемон. В смысле - он уже или ещё? Торт или не торт? Мир-то информационно-связанный, а у многих игроков там такие чуйки - на уровне основных инстинктов. На тему с кем ещё нельзя или уже можно.

Аватар пользователя морган
морган(9 лет 11 месяцев)

В смысле - он уже или ещё? Торт или не торт? Мир-​то информационно-​связанный, а у многих игроков там такие чуйки - на уровне основных инстинктов. На тему с кем ещё нельзя или уже можно.

Врубленный режим всемирного шапито, феерической клоунады со спущенными портками и пианино и безголовой курицы, он в целом уже показал торт гегемон, или уже не торт. 

Как я понимаю, "не западный" мир занят одним - гегемон должен без феерических взбрыков тихо успокоиться и занять достойное место сразу за Канадой и перед Уругваем. 

Вообще и прямо вижу, как у олдскульных дипломатов на той стороне,, класса Киссинджера и Громыко челюсть стучит об ботинки, от современных реалий.

СМИ тем круче чем больше врет. Нагло, вообще не стесняясь. Просто закусив удила, куря косяк, размером с саксофон. А чего опасаться? Концлагерь то построен. Давай, возмутись. Повезет, если фигура значимая - просто какая то старуха вспомнит лютую молодость, как ее кто то похожий, 40 лет назад склонял. Вот успешно, или нет, не помнит, да это и не важно. 10 лет уже есть. А то и просто тихо придушат. 

Повезет тому, кто допрет сдриснуть в новую сытую и свободную жизнь, где нибудь под Ярославлем, или Псковом. ;) Подальше от кровавых безумцев.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(10 лет 9 месяцев)

Блажен, кто посетил сей мир

В его минуты роковые!

Его призвали всеблагие

Как собеседника на пир.

Он их высоких зрелищ зритель,

Он в их совет допущен был -

И заживо, как небожитель,

Из чаши их бессмертье пил!

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 10 месяцев)

Да, у профессиональных дипломатических школ сейчас основная задача - это как мягко посадить гегемона. Большая война никому не нужна. Нарастающий же поток вранья (а он как-то зримо растёт - стесняться совсем перестали) - есть признак истерики определённых кругов. А истерика - она во многом из-за некомпетентности. Признак отрицания реальности.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(10 лет 9 месяцев)

Долго кричали, падая в пропасть. :)

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 7 месяцев)

Очень верное замечание!

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(13 лет 7 месяцев)

Много вооружённых людей, которые придут требовать лавры героя (и харчевание, к лаврам прилагающееся).

Вот именно поэтому их никто и не отпустит. Их продадут (сдадут в аренду) любому кто заплатит. 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 9 месяцев)

Это мало имеет значения, что они сами о себе думают. Важнее что будут думать о них другие

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 7 месяцев)

Нужно ли это игрокам, работающим против славянского мира? Навеиное, нет. Потому война и затягивается.

Ну, игроков, работающих против славянского мира, вполне устраивает, что славяне режут друг друга.

Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 8 месяцев)

Окончание СВО сегодня и нам не нужно.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 7 месяцев)

Если сидеть в кальянной и пить капучино с миндальным молоком, рассуждая о "комфортных потерях" - то да, не нужно.

Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 8 месяцев)

Я про то, что СВО пока единственное лекарство, как для общества, так и для государства.

Аватар пользователя Degreez
Degreez(7 лет 10 месяцев)

Отправляйся, подлечись.

Аватар пользователя абра
абра(7 лет 11 месяцев)

Он прав.

Это как прививка и тест.

Аватар пользователя неиван неиванович

А никого н удивляет, что за время СВО в России значительно выросло число долларовых миллиардеров. Число долларовых миллиардеров среди граждан РФ выросло за год со 120 до 140 человек. В то же время русскоязычная версия Forbes пишет, что число долларовых миллиардеров в РФ в 2025 году составило 146 человек,

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***

Страницы