Недавно светловолосая натуралистка Евангелина опубликовала статью о деградации АШ - Из чего же слеплен АШ. Формально, что есть, то есть. Но есть и нюанс. На замечание OldRussian: "АШ ужасен. Местами чудовищен. Ну так ты назови ресурс, который лучше АШ справляется с декларируемыми задачами", натуралистка вынуждена была дать такой ответ: "Не назову. Что не отменяет задачи улучшать его, да? Или, хотя бы, не давать скатываться".
То есть проблема не только и, возможно, не столько в АШ. Проблема во всеобщей деградации политического, экономического и социального дискурсов.
Чтобы не ходить далеко за примером. Вот только что пришла печальная новость - советский и российский ученый-химик, автор работ по истории СССР и публицист Сергей Кара-Мурза скончался на 87-м году жизни. 25 лет назад он организовал форум, который мыслился им как даже не просто информационно-аналитический ресурс, а как школа аналитического мышления, конструктивных дискуссий и диалогов. Как инструмент борьбы за очищение сознания от манипуляций. Автора "Манипуляции сознанием" и "Советской цивилизации" можно обвинить в чём угодно, но только не в потворстве невеждам, графоманам и профанам. И всё же лет через 10 с небольшим форум скатился до "луноложества", а затем и совсем заглох.
Список деградировавших форумов и социальных сетей можно продолжить до внушительных, как мамонт, размеров. Так что деградацию АШ и других форумов скорее можно представить следствием всеобщей деградации, чем злом само по себе. Зеркалом всеобщей деградации в социально-политических и экономических вопросах. Достаточно просто вспомнить современные персонажи из высших властных кругов. Или фразу, ставшую мемом - поворот на 360 градусов. До такого дурдома АШ ещё далековато будет.
И, конечно, бесполезно пенять на зеркало. Надо что-то делать с рожей.
Комментарии
Как известно, битие определяет сознание.
Я знаю, чем вдохновлялся автор, для своей аватарки:
Ну да, так и есть. Добавлю ещё и личностную деградацию, отсутствие культуры ведения дискуссий. И как быть?
Понять, кого и как бить.
Ввести особые правила, негласные, применимые только на группу "красножопые вместолибералы".
Разрешить им все, что запрещено остальным.
Ждать. Результат предсказуем и абсолютно неизбежен.
Точнее участников дискуссий, т.е. конкретных людей.
Деградация - свойство материи.
Которая, предоставленная самой себе, непременно деградирует со временем.
Это связано с законом неубывания энтропии, то есть, хаос со временем разрушит все.
Единственное противодействие, которое возможно только для живой природы - это модернизация и воссоздание.
Живое воссоздает свои копии, отбрасывая отмершее.
Человек модернизирует окружающую среду, возводя все более сложные конструкции взамен устаревших.
Для АШ, как и других СМИ (а АШ - это СМИ) модернизацией будет привлечение молодых авторов.
Старые умрут сами по себе.
Увы!
А что, есть чёткая корреляция между молодостью и интеллектом, калиброванным жизненным опытом?
На этом ресурсе есть молодые авторы. Их статьи и комментарии ничем не лучше, чем у остальных.
Более того, молодые вновь начинают обсуждать и пережёвывать темы, которые старыми были уже раскрыты и отброшены.
Это и есть - Жизнь.
Когда молодой поколение узнает заново то, что давно всема известно.
При этом оно говорит о прогрессе, а не деградации.
А по сути - тот же Экклезиаст
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Ах, Валерий,
Спасибо за понимание.
Писатели на АШ очень даже на уровне. Претензий к ним вообще никаких, кстати, и не было, кроме копипасты на минималках. Но там народный контроль и лично Алекс отслеживают и вовремя купируют самых одиозных.
Подытоживается и анонсируется очередной раздел классификации следующего слоя посетителей АШ - комментаторов. Вот где полёт и раздолье.
И да, вы абсолютно и безоговорочно правы. Это будет наиточнейшим отражением всеобщей деградации.
"Не они такие, жизнь такая" ©
Какие претензии к пианисту? Он играет, как умеет.
"Не они такие, жизнь такая". Всё верно. Или, в виде вопроса, можно ли во всеобщей и не побоюсь этого слова глобальной инфопомойке создать высокоаналитический форум? А если можно, то как?
Многие электронные издания запрещают, усложняют или сильно ограничивают комменты, наверное это им сильно помогает, назовёте в чём?
Жизнь форума циклична. Важно выходить на новый цикл, для этого нужна свежая кровь. Для свежей крови нужны условия, задача Админов просто поддерживать нормальные условия для новичков. Всё. Сложившаяся клика форумчан всегда мочит мнение, отличающееся от мнения клики.
KarpovAlexandr,
А и не только свежая кровь. Свежие идеи и веяния тоже будут к месту.
Во вторник в регулярном блоге "COVER TUESDAY NIGHT" будет предложен новый формат статьи, доселе не практиковавшийся на АШ.
Второе - это следствие первого.
Интересно в этом ракурсе оглянуться на себя. Я свежая, подбродившая или уже запёкшаяся кровь?
Сложность и качество материалов, любого информационного ресурса , падают вместе с ростом его популярности и как следствии ростом аудитории.
Так как чем ниже уровень дискурса и сложности статей, то тем более широкая аудитория сможет их воспринять( всему есть предел конечно).
А как деградацию меряют?
Или джентльменам надо верить на слово?
По запаху.
Спасибо за описание методики.
Энтропия?
А судьи кто?
А деньги где?
Деньги в рифме
Я тут не был несколько месяцев, и удивился переменам. Стало меньше материалов. Знаю, что все значимые платформы под контролем властей. Власть может реально воздействовать на персонажей, жаль что только в худшую сторону.
Против сайта работают. Это заметно. Технологиями как маркетинга так и пропаганды.
Примеры:
1. Если статья задевает острую тему, скажем так «негативную» то сразу выходит несколько статей пустышкк с целью опустить статью ниже в ленту. Так сказать выдавить на вторую страницу, менее читаемую позицию.
2. Для авторов стремящихся к росту просмотров (ко мне это не относится), работает следующая схема выдавливания с пульса. В коммент приходят два три комментатора и начинаеит срач не по теме. Если автор не чистит то редактор может убрать с пульса за ругань или маты в комменте.если автор блокирует срач - то заблокированные пишут статью, с целью оскорбить автора. В таком случае часто обе статьи улетают с Пульса.
3. Наращивается процент «безумных» статей в стиле - я сижу пьяный и утверждаю что весь мир говно. Вообще любой поток сознания. Это идет в блог. Цель - Снижение общего процента умных статей.
4. Подхват стрельнувшей темы. Если статья стала популярной, то выпускают еще 3-4 таких же «прокатится на волне».
И другие приемы.
Улфрин , вы наблюдательны
Почему "против сайта"?
Это вполне обычное явление для всего современного рунета. Есть специально обученные
биороботылюди, которые этим занимаются.Сейчас, кстати, они еще более-менее спокойные. Вот пригожинские были наглухо отбитые.
Но вообще да, это одна из причин того что люди уходят в другие сообщества (часто закрытые). Можно осторожно предположить, что скоро весь публичный интернет будет приблизительно одинакового качества, видно что над этим активно работают.
Но вообще да, это одна из причин того что люди уходят в другие сообщества (часто закрытые).
Фактически, сейчас это единственный оставшийся способ не утонуть в том транслируемом потоке откровенного дерьма и вранья, заказной и диванной АналиТеки, проплаченных ботов и просто идейных Дебилоидов-деградантов, заполонивших бесплатные общественные платформы... Что мы в частности наблюдали в динамике и на данном ресурсе.. При современных технологиях засирания всего и вся, они себя изжили, неизбежно превращаясь в заурядные инфо-помойки/срачники, где любые интересные мысли и идеи будут моментально утоплены и похоронены отработанными и обкатанными способами, причем во всех смыслах...
Имхо..
Не утонуть - да. Но вот сделать жизнь лучше - вряд ли.
Все так ((( Даже за столь не долгий срок, что я на сайте, это проявилось очень заметно. Может ли редактор(ция) что-то противопоставить этому? Если бы нашлось противоядие от тролинга с флудом сбиваюего интересные тему в срач, то надеюсь АШ не постигнет предсказанная далее в комментах деградация рунета...
Искренне желаю Алексу сохранить актуальность ресурса.
По пункту 3 - полностью согласен!!
Был тут один автор "ветеран СВО" по его словам, как выпьет (т. е . каждый вечер), публикует свою "статью" - бессвязный нелогичный бред с кучей ошибок. Выпил- сходи с соседом по падику подерись , что ли, но графоманить по синьке тут - зачем ???
Гибнет АШ сегодня сильно.
Как "Варяг" идёт ко дну.
Экипаж геройски стильно
Гонит пассажиров всех насильно
В набежавшую волну...
Так и хочется воскликнуть "Ну и ну!"
Паникёры, психи и пижоны
Не откроем мы кингстоны -
Не раскатывайте губу!
Ну вот как тебя не похвалить! Помимо, что с юмором, всё по делу. Афтырю укор. Идёт банальная эволюция, её надо либо наблюдать, либо предлагать свои новые правила. Без этого словотрясение, а за ним афтершок(и).
Единственные кому это хорошо- вот они.
Заказчики, организаторы и исполнители превращения афтершока в привычное вот этим особям место - дурдом.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В том числе, по оценке редакторов, и всеобщая деградация.
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели... Я предлагал...
А что ты сделал лично для ресурса?!
Надо бы задать всем подобным авторам вопрос.
PS: На одном специализированном сайте был вывешен призыв на всем известной картинке с лозунгом - "А ты записался в Бодхисаттвы!"
Регулярно, несколько раз в год приходят «свежие» камрады и выставляют АШ диагноз.
Потом частенько многие из таких «докторов» сливаются с палубы.
Так я вроде АШ диагноз не ставил...
Особой дискуссии на ресурсе давно нет! Если ты разрушаешь мир иллюзий автора своими "идиотскими" вопросами, которые ломает всю его логику, то сразу летишь в бан! После чего комменты подчищаются!
Тебя волнуют баны разного рода мудаков?
Я про дискуссию. Данный ресурс, как именно площадка для дискуссии весьма просел.
1. Любое мероприятие без задачи превратится в ....
2. Любая площадка в интернете да и в жизни - средство пропихона неких нарративов да тенденций.
3. АШ - нормальная тема для высказывания своего. И сейчас основная битва не за качество аналитики, а за твёрдость духа во взятом страной и её руководством курсе. За здравомыслие и спокойствие в мире, качающем и психатакующем психику граждан.
В гранит!
Не обязательно более сложные, но более совершенные!
Дух животворит; плоть не пользует нимало.
Читаю АШ уже более 10ти лет, пишу лет 5.
Особых претензий нету.
Ну точнее есть одна претензия - список статей с Пульса на главной странице насчитывает всего 10 позиций, поэтому новые статьи висят там всего 2-3 часа.
Это очень заметно когда публикуешься - пока статья висит, идут просмотры и комментарии, а как только исчезает, так сразу обвал.
Сам я стараюсь проглядывать весь список публикуемого (хотя бы на уровне заголовков), даже если для этого приходится лезть в недра Пульса. Но, видимо, так делают немногие.
Смотрите "Блоги" там все статьи на АШ. Я так изначально делаю.