Курица или яйцо? Загадки эволюции…

Аватар пользователя Anunah

    Что появилось раньше курица или яйцо? Этот вопрос мучал ещё философов Древней Греции. Например, Аристотель, который первый об этом задумался, а у него речь шла не о курице конкретно, а вообще о птицах, считал, что птица и яйцо появились одновременно:

яйцо не могло быть первым, чтобы дать начало птицам, ибо само должно быть снесено ею, и не может быть первой птица, раз сама появилась из яйца — значит, они появились одновременно.

Ну что же логично... В средние века в христианской Европе к этому вопросу подходили с теологической точки зрения и считали, что птицы первичны по отношению к яйцу, согласно Библии:

«И был вечер, и было утро: день четвёртый. И сказал Бог: да произведёт вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землёю, по тверди небесной. И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду её. И увидел Бог, что [это] хорошо. И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле» (Быт 1: 19-22).

  Современные учёные, которые знают о жизни на Земле побольше средневековых церковников, решают этот вопрос однозначно в пользу яйца, ибо оно появилось задолго до появления птиц. Учёные-палеонтологи считают, что птицы возникли в результате эволюции некоторых мелких видов древних пресмыкающихся - динозавров. А они уже тогда, сотни миллионов лет назад обладали яйценоскостью. Для справки: динозавры на Земле появились примерно 233-243 млн. лет назад и вымерли, как считали до некоторого времени примерно 65 млн лет назад, но...

...большинство современных специалистов придерживается принципов кладистической классификации, в соответствии с которыми птицы являются ныне живущими оперёнными динозаврами из клады теропод, возникшими во время верхнеюрской эпохи, либо в меловом периоде (в зависимости от определения таксона[a]), и, в отличие от всех остальных динозавров, пережившими мел-палеогеновое вымирание 66 млн лет назад. Условно всех динозавров, за исключением птиц, называют нептичьими динозаврами.

    Современные крокодилы и черепахи, являющиеся потомками более широкой группы пресмыкающихся - архозавров (к которым относятся в том числе и динозавры), также размножаются посредством откладывания яиц. Причём у некоторых видов черепах, например морских, яйца мягкие и не обладают твердой известковой скорлупой, поэтому их приходиться закапывать в мокрый песок для предотвращения пересыхания. Большинство ящериц и змей также откладывают яйца, так что птицы вовсе не обладают прерогативой и монополией на такой вид размножения (это для тех, кто не видел яиц других животных, кроме куриных)). Что любопытно, в отношении ящериц и змей (кстати, последние как раз произошли от первых, лишившись конечностей), так это то что некоторые их виды являются не яйцекладущими, а яйцеживородящими (когда яйца остаются в теле самки до момента рождения), живородящими (с плацентарным типом или циркуляторной связью) и могут размножаться партеногенезом (без мужских клеток). Эволюция - она такая, не зацикливается на одном варианте развития, а пробует различные варианты более приспособленные к окружающей среде. 

     Кстати, мало кто наверно знает, но даже млекопитающие бывают яйцекладущими. Это два семейства первозверей - ехидновые и утконосовые. Их считают самыми примитивными из сохранившихся до настоящего времени млекопитающих и называют ещё однопроходными, что роднит их с земноводными, рептилиями и птицами. 

  Уильяму Гарвею, учёному-биологу начала 17 века, приписывают историческую фразу Omne vivum ex ovo,  что в переводе с латинского означает Всё живое из яйца. Карл Линней в своей работе "Философия ботаники, цитирует эту фразу, рассуждая о том, что растения и животные едины по своей природе, а семена растений соответствуют яйцам животных. Что интересно, эта фраза можно сказать стала в дальнейшем основой биогенеза, но яйца некоторых животных, например млекопитающих (яйцеклетки) смогли обнаружить только в 19 веке.

    Как известно и более примитивные животные развиваются из яиц - это черви и членистоногие (беспозвоночные), а яйца рыб мы называем икрой. 

Эта небольшая статья в продолжение познавательной серии моих записей: 

Основные принципы эволюционного развития

Клеточный уровень всего живого

     Для тех кто следит за подобными публикациями в моём разделе Эволюция и вообще интересуется природой, понимает, как на таких примерах, описанных выше, происходила Эволюция живых существ от одноклеточных организмов к многоклеточным, которые и сейчас все начинают свою жизнь с одной клетки будь это яйцеклетка мыши размером 0,06 мм до яйца страуса диаметром более 15 см. Да, для тех кто не знал, яйцо - это первоначально одна клетка проходящая внутри скорлупы весь эволюционный путь до сформировавшегося многоклеточного животного. Да и сама эволюция яйца более чем наглядна: сначала, как известно одноклеточные организмы размножались примитивным делением, потом при появлении первых многоклеточных возник такой способ размножения, как почкование и уже следом возник более прогрессивный способ размножения - половое, для которых собственно и характерно появление потомства в виде яиц. И этот способ используется у животных от самых простейших морских губок до человека. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

  Воскресное чтение. Это небольшой ликбез по знанию животного мира, своего рода разрядка для ума, для тех кто засиделся в политической повестке и совсем не замечает окружающего мира Земли. smile1.gif

Комментарии

Скрытый комментарий 1001 (c обсуждением)
Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 4 месяца)

Кстати, мало кто наверно знает, но даже млекопитающие бывают яйцекладущими

Так анунаки вроде  яйцекладущие )

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 3 недели)

Напрашиваешься на бан? 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 10 месяцев)

Кстати, первая клетка это то же яйцо. Поэтому всё из яйца)))

Аватар пользователя oтсюда
oтсюда(1 год 9 месяцев)

Можно пойти дальше и вспомнить, что сфера обладает самой маленькой площадью поверхности среди всех поверхностей, охватывающих заданный объём. )

Аватар пользователя Прогнозов
Прогнозов(4 месяца 2 недели)

Яйцо! Только яйцо!    "И доказательств никаких не требуется" ©

Аватар пользователя Электрег
Электрег(8 лет 1 месяц)

Добавим в заметку мужского шовинизьму.

 Без петуха с яйцами у курицы не будет своих яиц.

 И ее схомячит первая попавшаяся лиса.

 Так что первым был петух. С яйцами.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 3 недели)

Вы забываете про партеногенез, который имеется даже у высших животных 

Партеногене́з (от др.-греч. παρθένος γένεσις — девственное зарождение, у растений — апоми́ксис, ἀπο- +μῖξις, несмешение) — так называемое «однополое размножение» или «девственное размножение» — одна из форм полового размножения организмов, при которой женские половые клетки (яйцеклетки) развиваются во взрослом организме без оплодотворения. Хотя партеногенетическое размножение не сопровождается слиянием мужских и женских гамет, партеногенез всё же считается половым размножением, так как организм развивается из половой клетки. Считается, что партеногенез возник в процессе эволюции раздельнополых форм.

Способность к партеногенезу отмечена у турбеллярий, трематод, улиток, нематод, тихоходок, онихофор и других групп животных. Циклический партеногенез характерен для коловраток.

Способность к партеногенезу среди членистоногих имеют паукиракообразные и многие насекомые. У муравьёв телитокический партеногенез обнаружен у 8 видов.

Партеногенез редок у позвоночных и встречается примерно у 70 видов, что составляет 0,1 % всех позвоночных животных. Например, существует несколько видов ящериц, в естественных условиях размножающихся партеногенезом (скальные ящерицыкомодские вараны). Партеногенетические популяции также найдены и у некоторых видов рыб, земноводных, птиц (в том числе кур). Среди млекопитающих cлучаи партеногенеза пока не известны...

А так знать, может быть амазонки - это оно... Или это только будущее - Новые амазонки. smile37.gif

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

Новые амазонки

Это мужики с яйцами Onion--54.gif

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 3 недели)

 Скорее женщины обходящиеся без мужчин. Партеногеноз…

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

Не-не-не

Я не помню точных деталей, но с высокой долей вероятности девчонок в фильме банально оплодотворял через ЭКО главарь-трансвестит.

И следуя в духу времени клонирование и генетическая модификация это будущее человечества, его определенно сделают мужчины (причем китайцы), ну и дальше когда женщина утрачивает одно из важнейших свойств нужности, женщина остается в виде котика или секс-куклы (хотя нишу секс-куклы и мужчины тоже скорее всего частично займут, а может и целиком, учитывая генетическую модификацию, и котиков тоже, я вот сейчас почти как котэ Onion--54.gif)

Аватар пользователя aszx
aszx(10 месяцев 4 дня)

Только не надо путать высокотехнологичный ЭКО с банальным искусственным осеменением, доступным любому ветеринару))

Аватар пользователя мыльный перец

Самый простой ответ-люди сделаны (сотворены). А так-вечный вопрос так и останется без ответа... почему? А потому что всё в нем неправильно.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 3 недели)

Люди сделаны, а все остальное?

Аватар пользователя мыльный перец

Разные уровни творят разные уровни. Подойдёт ответ?

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 2 месяца)

курица прекрасно несется без петуха) более того, петух крайне портит дело - мнет кур, вводит их в стресс, выщипывает перья, горланит круглосуточно. итогом имеем уменьшение яйценоскости. потому на птицефабриках строго куры заняты своим нужным делом. и с лисой вряд ли справится. от лис обычно защищает сетка. кстати, у меня есть заметка про домашних птиц, там как раз об этом, о годности петуха в хозяйстве тока на суп.

шовинизьм не получился)

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 3 недели)

Взял надысь на рынке петуха для супа, уж больно продавец нахваливал. Ну не знаю... как то не зашёл, может в деревнях к этому блюду привычнее, а по мне лучше мягкий цыплёночек. То же самое с дикой уткой, не знаю как охотники это едят...

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 2 месяца)

ну тут надо понимать че взрослая кура или петух пород "на яйца" они не бройлер по определению. там нет состояния "цыпленочек для запекания" в принципе. потому что бройлер в 3 месяца это уже округлый цыпленк кило с лишним, а то и под два (смотря чем кормить), а яйценосные в 3 месяца это скелет и перья. потому обычно петухов колят чтоб хоть немного набрали мышцу, месяцев после 5. каплунов можно дальше ростить, но их сейчас почти не делают. хотя в той же французской кухне это гастрономический изыск. сейчас есть бройлеры (кроссы различных линий чисто мясного направления).

я петухов исключительно на бульон длительной варки, максимум че грудку и бедро порежу - остальное кошки едят. дикая птица это всегда длительное томление, лучше всего сочетается с кислым - например долго томить в горшке в духовке с квашеной капуской.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 3 недели)

Люся прям ходячая энциклопедия по всем вопросам от кулинарии до геополитики. smile9.gifsmile122.gif

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 2 месяца)

очень богатый жизненный опыт)

и честно говоря врагу такого не пожелаю.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 3 недели)

Зато есть о чем поговорить. 😅

Аватар пользователя Электрег
Электрег(8 лет 1 месяц)

Камрадесса - со всем уважением - цыплят из неоплодотворенных курячьих яиц не получится.

Так что петух для продолжения рода категорически необходим.

 А неоплодотворенное яйцо - это жратва а не размножение. Своего рода онанизьм куриного женского полу.))

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 2 месяца)

а кто говорит за цыплят?) я строго за яйцы. на жратву надо много кур и постоянно, а для размножения достаточно одного петуха один раз. выпустил его к толпе кур на день и можно в суп.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 3 недели)

Вопрос-то решается просто.

Известны ли курицы, которые появились без яйца? - как-то не очень.
Известны ли яйца, из которых получается не курица? - таких полно.

Странно, что сиё оказалось сложной задачкой для умных греков.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 3 недели)

Это смотря как ставить вопрос. Если в условие задачи стоит именно куриное яйцо, то его может снести только курица. А генетические изменения могут происходить именно в яйце, а не во взрослой курице. Так что тут ответ другой: раньше появилась курица из яйца, которое снесла птица немного меньше похожая на курицу. smile1.gif

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 3 недели)

Ну или курицы в процессе генетической эволюции стали нести малость другие яйца, которые мы ныне называем - "куриное яйцо".

Кстати, подозреваю, это именно так, и что нынешние "куриные яйца" - это результат селекции кур людьми. Подозреваю, что яйца диких предков кур - как минимум, меньше размером. И что яйца диких кур - скорее всего не прошли бы в категорию "куриные яйца" по стандартам нашей торговли.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 3 недели)

Как С2 пойдет. 🙂 

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(10 лет 6 месяцев)

Это смотря как ставить вопрос. Если в условие задачи стоит именно куриное яйцо...

...то получается, что вопрос содержит ошибку.

Потому что куриное яйцо - это, в общем, тоже курица. Т.е. неразвитая курица, зародыш.

Получается, вопрос сводится к "Что было раньше, курица или курица?"

Это тавтология.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 3 недели)

Ну таки яйцо и курица разные вещи, тем более что из яйца может вылупиться совсем не цыпленок, а например, крокодил. 😅

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(10 лет 6 месяцев)

Из куриного яйца? Крокодил?!)

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

раньше появилась курица из яйца, которое снес

крокодил

об это даже документальное кино есть

Аватар пользователя qwweer
qwweer(10 лет 5 месяцев)

Греки были такие умные, что вы даже вопроса не поняли. Тут речь про причинно-следственные связи и примеров таких парадоксов достаточно вокруг нас до сих пор.

Кстати, изначально вопрос звучал как «птица или яйцо», потому что куриц одомашнили в Китае, появились они в Европе примерно одновременно с древнегреческими философами и на момент формулировки вопроса были ещё экзотикой.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 3 недели)

И, как вы поняли, выше я предложил решение парадокса.
В начале стоит то, что лучше обобщается.

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(6 лет 11 месяцев)

Смысл жизни ?

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

42

Аватар пользователя Purgen
Purgen(9 лет 11 месяцев)

Тогда вопрос надо так ставить - Что появилось раньше - динозавр или яйцо?

Аватар пользователя oтсюда
oтсюда(1 год 9 месяцев)

Или в иной плоскости: что такое яйцо? 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 3 недели)

Отличное дополнение к моей статье у Вас под кастом. Кстати, я хотел записать в текст но как то подзабылось о земноводных: они как раз первые из позвоночных вышли на сушу, но сохранили водный способ размножения в виде множества яиц - икры. 

Аватар пользователя Chirpoevec
Chirpoevec(9 лет 11 месяцев)

Ну, вообще, строго говоря, первыми из позвоночных вышли репидистии.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 3 недели)

Вы правы коллега это как бы переходная форма от рыб к земноводным, спасибо за уточнение. Репидистии вроде как вымерли в большинстве своём, однако представителей кистепёрых таки поймали в океане, да и двоякодышащие виды сохранились. Эволюция постоянно возобновляется, можно и сейчас наблюдать рыб, которые живут в двух средах, например, илистые прыгуны. 

Аватар пользователя Коралл
Коралл(5 лет 3 месяца)

Яйцо — это одно из величайших эволюционных изобретений. 

Вот и объясните с помощью ИИ, Как? Каким местом? Какая эволюция изобретает?

Как доказать, что она изобрела Яйцо? С помощью сказок и галлюцинаций? 😊
Или просто словоблудие?

Аватар пользователя oтсюда
oтсюда(1 год 9 месяцев)

"Эволюционное изобретение" - это корректная фраза?

Или просто словоблудие?

Просто Вы решили до меня докопаться на пустом месте 😊

Аватар пользователя Коралл
Коралл(5 лет 3 месяца)

Эволюция не "изобретает" в прямом смысле, как инженер, но результат ее работы

Нет я не до вас докапываюсь, а до блудливой эволюции, которая оказывается не изобретает, а работает. Так будто нет слов, чтобы без метафор выразить то, чем она занимается :(((
Это я и называю словоблудием. (Речь не о Вас! Не увлекайтесь словоблудами и ИИ) :))

Аватар пользователя oтсюда
oтсюда(1 год 9 месяцев)

Нет я не до вас докапываюсь, а до

Лишь бы докопаться до чего нибудь? )) я понял 

Чем вам метафоры то неугодны? По мне, так очень хороший описательный инструмент.

И я уж как-нибудь разберусь без ваших советов, чем мне увлекаться, уважаемый Коралл. 😊

Аватар пользователя Коралл
Коралл(5 лет 3 месяца)

Вот характер у меня такой, желание помочь симпатичным 😊.
Вы вправе упрямствовать, пользоваться и распространять двусмысленность и неопределенность,
НО пользы это Вам и Вашим читателям не принесёт, скорее разрушит психику, подтолкнёт к шизофрении. Извините за "неприятную" правду.

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 4 месяца)

Тогда вопрос надо так ставить - Кто истребил динозавров и подготовил планету к заселению людей?

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 3 недели)

Что появилось раньше - динозавр или яйцо?

Даже примитивные черви появляются из яиц. smile1.gif

Аватар пользователя Филистер
Филистер(8 лет 7 месяцев)

Задолго до появления куриц черепахи уже жили, они таки откладывают яйца. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 3 недели)

Я это всё написал в тексте статьи. И про черепах тоже. smile1.gif

Аватар пользователя Piton
Piton(5 лет 3 недели)

По мне яЙца петуха. Никогда такой вопрос не вставал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза, маты) ***
Аватар пользователя Barry
Barry(8 лет 1 месяц)

smile19.gif

Вставал! Ещё как вставал! Но не вопрос...

Страницы