Не стройте капитализм: пол бетонный!

Аватар пользователя За_ПраVду

 Двадцать лет назад обещали счастье через три месяца, а до сих пор не добились не только счастья, но даже пресловутого «устойчивого развития». А само «устойчивое развитие», опять накрывшееся медным тазом до следующей нефтяной лафы, по правде сводится к достижению уровня производства двадцатилетней давности в отдельно взятой РСФСР.

Конечно, можно сослаться на то, что чуть ли не весь советский ВВП приходился на оборонку и вообще состоял из одних приписок; что РСФСР, не считая затраты на идейных товарищей, расплачивавшихся хрусталём и фарфором, дотировала сто сорок миллионов «тюбетеек» и «поярковых грешневиков», которых Новая Россия мудро сбросила с парохода современности — даже тех, кто цеплялся.

***

Только вот кого дотирует Россия, если немалая часть народа живёт ещё паршивее, чем при социализме, даже без очередей и дефицита? «Где деньги, Зин?» Отчего у нас безо всякой прописки и при возможности купить что угодно жильё стало ещё большей проблемой, чем в советском идиотизме? Отчего у нас при наличии свободной возможности купить советскую заоблачную мечту — автомобиль — не то что второй ребёнок, но даже и первый стал для кого роскошью, а для кого «нищетой»? Отчего с советских времён не создано ни одного крупного промышленного предприятия — одни импортные автосборки? Отчего остатки советской науки интересны не только деловым людям, но и государству всё больше как «площадя» под «офиса»? Отчего наши хвалёные экономисты-монетаристы, мудрые наследники Гайдара, сидели на денежном мешке, пока его не съели мыши, денег толком ни во что не вложили, а инфляция, кою они так боялись раскрутить, крутится себе каруселью.

Может, дело не в неправильных инвестициях во всякие там дороги и НИОКР (прямо как в анекдоте про Кудрина и его упавшую от голода жену: «Но Маша, если мы будем тратить деньги, начнётся инфляция!»)? Может, дело в жадности? Сколько ни дай тому самому крупному хозяину, г-ну (скажем, условно) Маузеру, который, по светлой реформаторской мысли, должен был спасти страну от красного реванша, голода и грязных плинтусов, этот г-н Маузер всё возьмёт, ещё добавки попросит, а сам отпустит всё то же, что прежде, за меньшие деньги.

***

Он привык, чтоб ему давали. Дают — бери. И прячь, покуда не отобрали. На доступное жильё дали? Будет вам столько же, сколько прежде, только дороже. На нано, говорите, технологии? Если Маузеру и вправду что-то вступит в голову и ему станет интересен не только распил, но и результат, всё равно можете не обольщаться: под ним сидят такие же маузеры, токмо малые видом и не бессмертные, коих уж точно интересует единственно распил. А деньги им выдадут ничем от них не отличные казённые маузеры. И цель у всех одна. Загрести побольше (а то хрен достанет денег на доступное жильё, на барахло (накрутки-то какие!), на статусный отдых). И чтоб не самим, так детям свалить из «этой страны», пока гайки не полетели, а людишки не перемёрли. Будем ждать, когда Маузер наконец облагородится? Не сам Маузер, так его матерящиеся по-английски детки? Шутки ради, чисто для смеху можно было бы и подождать. Да вот некогда.

***

Западное первоначальное накопление капитала с чего начиналось? С овец. Пасутся овечки, наращивая стратегически важную шёрстку, пощипывают травку. Правда, травке не позавидуешь. Но травкой были деревня или полуаграрный город (какой-нибудь шекспировский Стратфорд-на-Эйвоне или фолкнеровская Йок... как бишь её?). Травкой была религиозная многодетная семья, в которой «бабы новых нарожают».   Но, при всей жестокости, капитализм в успешно развивавшихся странах был экологически устойчивой системой. Его не строили, он сам вырос. Там, где не было эрозии, где козлы не выдирали траву с корнями. Возможности к вывозу капитала и эмиграции элит были ограничены, но там, где они появлялись, ничего хорошего не происходило. Рассуждения о золоте и простом продукте начались (задолго до Адама Смита) с тюремных записок Антонио Серры о том, почему Неаполь нищ, хоть закупает предметы роскоши кораблями. Найдись на Британию или США периода первоначального накопления аналоги нынешних «Made in China» или «Cool Britain», одной-другой великой нацией в мире было бы меньше.

***

Наши же реформаторы, вдохновившись биографией Генри Форда и совершенно забыв, чему их учили про компрадорский капитал, начали с того, что на советский бетонный пол вывалили семена — к удовольствию сбежавшихся кладовских грызунов. Драки между отдельными хозяевами защёчных мешков с радостью принимались за свободную конкуренцию, которая превратит крыску в тонкорунное животное. Никто не озаботился тем, что на бетоне травка сама не растёт, а создание хоть капитализма, хоть самой паршивенькой экологической системы, есть нечто более сложное, чем вываливание имеющихся ресурсов аппетитными кучками. Нужны землица, водичка, решение о том, кто от кого будет кормиться, чтобы на выходе получался не один помёт на голом бетоне.

Зоологический капитализм превратил Западную Европу и Северную Америку в жирно унавоженную, сочно растущую, громко чавкающую экосистему. Вполне себе человеческий аналог африканского парка Серенгети. Но это произошло, когда Европа ещё не знала многих факторов, ставших основными в сегодняшней российской повестке дня: от, красиво выражаясь, планирования семьи до центрального отопления. Но когда сны вроде уэллсовской «Машины времени» стали видеться слишком многим, общества, сколь угодно жестокие к индивиду, стали эволюционировать хотя бы ради общего самосохранения.

***

И когда видишь кого-нибудь из наших высших руководителей, с интересом наблюдающих, скоро ли заколосятся мышиные какашки, скоро ли даст себя постричь или подоить очередной крысиный король, очень хочется верить, что это глупость, а не измена. Что наивным естествоиспытателям ещё можно объяснить: ничего не получится, так не бывает. Не стройте капитализм. Пробовали уже. Пол бетонный. Соберите всё, ещё не сожранное. Расставьте мышеловки — но не на одного, вам лично надоевшего мышиного короля, а на того, кто сунется, будь он хоть белый, пушистый и с трогательными красными глазками. Не брезгуйте таскать землю — на мешок деньги ещё остались. А дальше пускай само растёт: без потягивания вершков, без обстригания высунувших. Это и будет свобода, от которой захотят жить. Вам будут благодарны. Даже грызуны, что пищат про «эту страну».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Эту публикацию 15 летней давности я случайно нашел на просторах интернета на некогда популярном а ныне усохшем почти в ноль АПН. С тех пор изменилось немало  - даже до 24.02.22 - например агрокомплекс таки заколосился (впрочем не из за капитализма), и ученым стали платить зарплаты -не такие как в Газпроме конечно и тем более в идиотском ненужном большом спорте -но терпимые. Язвы капитализма замазаны сомнительными снадобьями -но что правда то правда  уже не кровоточат(почти); демография правда еще менее оптимистична чем во дни написания текста...

Бухгалтеры -людоеды(с) вроде Кудрина пропали из власти или вообще сидят как Улюкаев. 

Зато то что говорила тогда оппозиция - все эти "красно -коричневые" "совки", "коммуняки" -ныне официально признано и повторяется даже экс-президентами России. smile1.gif

Да - мышами съеденоsmile1.gif еще триста миллиардов пресловутых резервов - правда не нашими мышами.  

А сам Дометий Завольский -некогда один из умнейших блогеров, вполне могший бы  сейчас заседать в Госдуме или каком нибудь из советов при президенте и вещать с телеэкрана - -как его современники и почти единомышленники вроде З.Е.Прилепина и Миронова - свихнулся на царебожии и перешел в разряд клоунов-монархистов - в партию "Чумы"-Чудиновой, истекающих г-ном по поводу восстановления советских названий и памятников на освобожденных территориях да и в России. (И закономерно исчез отовсюду кроме своих бложиков и бложиков таких же дебильных клоунов)

Но так или иначе -текст этот показался поучительным -ибо отвечает на многие фундаментальные вопросы поднимаемые на АШ

Комментарии

Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 1 месяц)

Проблема в том что социализм сейчас не построить, поэтому предлагается ничего не строить..

Аватар пользователя Александр 1
Александр 1(6 лет 8 месяцев)

Совсем Вы не оптимистично рассуждаете.

В Невинномысске (Ставропольский край) сейчас строятся 46 га теплиц под тропические фрукты. Общий объем инвестиций в проект — порядка 1,4 млрд рублей, значимая часть которых профинансирована из бюджета (точные цифры не сообщаются). Помимо бананов, часть мощностей этих тепличных комплексов будет задействована под выращивание авокадо, манго и маракуйи. Но в основном - бананы.

Себестоимость 900 рублей за кило. У наших руководителей еще столько идей столько проектов.

Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 1 месяц)

Откуда инфа про 900р? С потолка?

При дармовом газе будет дешевле чем возить из Эквадора, прорывая кордоны)). Газ дает дополнительный CO2, ускоряющий рост растений, ну и вредителей не будет.  Не мы кстати, первые. Проблема тут одна, вкус продукта в неволе)))

Аватар пользователя Александр 1
Александр 1(6 лет 8 месяцев)

Производство тепличных бананов — процесс трудоемкий. Бананы имеют длительный период формирования плода, среда должна быть влажной и теплой, объясняет доцент базовой кафедры управления инновационной и промышленной политикой РЭУ им. Г.В. Плеханова Марина Анохина

— Агротехнологический процесс требует интенсивного освещения не менее 12 часов в сутки. Кроме того, высота банана до двух с половиной метров, что предполагает немалые затраты на технические решения тепличных конструкций и их обслуживание. А если учитывать достаточно крупные первоначальные вложения в техническое, технологическое, инфраструктурное обеспечение проекта, то его окупаемость будет более 40 лет, — отмечает она.

В магазинах импортные бананы стоят 110–150 рублей за килограмм. Наши тепличные точно будут дороже: с учетом всех затрат эксперты не исключают и все 800–900 рублей за килограмм.

Банановая страна

На то, что проект пока имеет сомнительную экономическую целесообразность, указывали и в Минсельхозе. Пока действительно дешевле импортировать бананы, чем пытаться выращивать их самим, уточняла Оксана Лут.

Это один из самых дешевых и распространенных фруктов на мировом рынке, доставка его также относительно недорога и технологична. Поэтому составить конкуренцию на полках тропическим бананам тепличные пока не смогут, констатирует ведущий научный сотрудник центра агропродовольственной политики Президентской академии Денис Терновский.

В том, что инвестиции в подобные проекты не окупятся практически «никогда», уверен и доцент Института мировой экономики и бизнеса РУДН Хаджимурад Белхароев. Во-первых, по его словам, всё же совсем не подходит климат. Помимо энергоносителей, придется затрачивать очень много воды, а на Ставрополье вода в дефиците: рядом практически сухая Калмыкия, водные ресурсы крайне ограничены.

Да, и площадей, по его словам, столько не хватит: если мы захотим выращивать полтора миллиона тонн бананов в год, то придется теплицами перекрыть весь юг России. Но и в этом случае со временем эти теплицы будут использоваться под выращивание других культур, считает Белхароев.

Как напоминает экономист, подобные экспериментальные проекты реализуются в Узбекистане и Казахстане — с более подходящими природно-климатическими условиями для выращивания бананов. Но и там этот опыт не могут расширить в полном масштабе.

Читал несколько статей на эту тему, все эксперты примерно отталкиваются от цифры 800-900 рублей. Я считаю что эта затея дурная, лучше вкладывать в то что мы умеем делать хорошо. На мой взгдяд лучше развивать свою переработку и хранение.

Аватар пользователя andrewst0
andrewst0(3 года 3 месяца)

с учетом всех затрат эксперты не исключают и все 800–900 рублей за килограмм.

Ты вот это все серьезно пишешь, балабол? Фамилии "экспертов"?

Аватар пользователя Александр 1
Александр 1(6 лет 8 месяцев)

Себестоимость выращивания бананов в России высокая. По мнению доцента кафедры плодоовощеводства и виноградарства Агротехнологической академии КФУ им. В. И. Вернадского Дмитрия Потанина, она будет в два-три раза выше, чем цена реализации.

Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 1 месяц)

Помещики в РИ их выращивали. Утерянные оранжерейные технологии...

Российское бананоедение началось в середине XVIII века. В июне 1754 года из Европы в Петербург для оранжереи графа Петра Ивановича Шувалова было доставлено новое растение — Musa paradisiaca, то есть банан райский. К концу 1755 года этот банан вырос до двух с половиной метров. В начале января следующего года, по сообщению «Санкт-Петербургских ведомостей», «из вершины ствола вышло толстое стебло… а на нем показались плоды, которых в феврале месяце было уже 24».

Аватар пользователя За_ПраVду
За_ПраVду(1 год 5 месяцев)

Это господа выращивали для себя - пока предки царедрочеров типа андрвеса и владавы надрывались - заготавливая дрова для отопления барских придумок 

Аватар пользователя andrewst0
andrewst0(3 года 3 месяца)

А где 900 рублей?

Аватар пользователя Александр 1
Александр 1(6 лет 8 месяцев)

Увидим ценник в магазине, он нас и рассудит.

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 3 месяца)

Скорее мы никогда не увидим наших бананов.

Как и ё-мобиля.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 9 месяцев)

Теплицы бы надо строить около АЭС, больших ГРЭС..  Чтобы тепло зря не расходовать в градирных.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 10 месяцев)

Себестоимость 900 рублей за кило.

Для немногочисленной "элитки" сойдёт. А народец пусть макарошки ест. Правда и они уже дорожают.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя АлександрK
АлександрK(2 года 5 месяцев)

Поднимем акциз с 20% до 50% и сразу краснодарские бананы станут выгодной покупкой. Тоже самое можно с хлопком замутить

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 12 месяцев)

Социализм токсичен в любой форме.
Западный сейчас издыхает в ЕС.

Они уже и выборы освоили "по желанию трудящихся".

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 2 месяца)

В чём токсичность социализма?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 4 месяца)

Для запада, имелось ввиду. Социализм у нас, токсикоз на западе, типа, как в 45ом.

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 2 месяца)

Тоже приблизительно так подумал, только немного под другим углом. Социализм токсичен для капиталистов.

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 12 месяцев)

Социализм токсичен для каждого человека.

Рожать детей перестают, да и работают спустя рукава.

Все равно - помогут.

Уверенность в завтрашнем дне - она такая...

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 4 месяца)

Ро­жать детей пе­ре­ста­ют, да и ра­бо­та­ют спу­стя ру­ка­ва.

И при этом наши войска в Германии.smile29.gif , у меня трое детей.

Похвастайся нынешними без уверенности в будущем достижениями курьеров и охранников "пятерочки".smile1.gif

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 12 месяцев)

Сейчас я свой страной горжусь.

И Путиным тоже.

Он вытянул этот неподъемный воз, загнанный брежневизмом в болото.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 4 месяца)

за­гнан­ный бреж­не­виз­мом в бо­ло­то.

Брежнев умер в 82ом, когда еще наши самолеты летали и пол-европы было нашей. Вы что то попутали, склероз?

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 12 месяцев)

Брежнев правил с 1964 года, лежа на боку.

После него правили продолжатели его дела, потом пришел Горбачев, ткнул гнилую постройку, она и обвалилась.

Но сгнила ещё при Брежневе.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 4 месяца)

Где про "светоча святых"???

Точно склероз...smile1.gif

Аватар пользователя За_ПраVду
За_ПраVду(1 год 5 месяцев)

Набор все того же протухшего перестроечного идиотизма. Если так же как горбач ткнуть современную Россию она рухнет не за шесть правда а за пару лет и головами педрессоров будут играть в футбол бывшие гастарбайтеры и правосеки из "Азова" -см. Сирию да и Украину. И никакая прекрасная конституция или там проституция не спасут...

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 12 месяцев)

Не надо брежневские дела сваливать на Перестройку.

Которую запланировал Андропов, ужаснувшись положению дел, когда пришел к власти.

СССР можно было спасти, если бы у нас был Дэн Сяопин тогда.

«Мы не знаем страны, в которой живем», — именно так сказал об СССР один из самых интеллектуальных его правителей Юрий Андропов.

Встав у руля в ноябре 1982 года, экс-глава КГБ готовил серию реформ, осуществить которые ему помешала болезнь. Одна из них — перекройка Союза по новым лекалам, что подразумевало ликвидацию национальных республик. Принято считать, что Юрий Андропов был последним руководителем СССР, способным предотвратить его кончину из-за национальных проблем. Бывший глава Китая Цзян Цзэминь часто говорил, что КНР выбрала путь, схожий с «андроповским», и благодаря этому избежала распада. Да и реализованные в Китае реформы были схожи с тем, что планировал Андропов. План деления Союза по экономическим признакам, задуманный генсеком, подразумевал и ликвидацию национализма.

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 12 месяцев)

Брежнев загубил страну, запретив реформы .

Он решил, что на его век и так хватит.

И был совершенно прав.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 4 месяца)

за­пре­тив ре­фор­м

Отдать пол-европы западу??? 

Сейчас пожимаем реформы- нас обманули.smile3.gif

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 12 месяцев)

Реформы - это разрешение частной собственности, реставрация капитализма, но - не многопартийность и прочая сахаровщина.

Китайский путь в середине 60-х.

Люди бы занялись зарабатыванием денег, страна бы расцвела.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(2 года 7 месяцев)

Так Китаю было нечем хвастаться, основной рост пошел, сюрприз, после развала восточного блока, и дело было не в устройстве экономики, а в аутсорсе гегемона, который расслабился, и начал вывозить производство. 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(13 лет 1 месяц)

Да так. Только другие почему-то не сумели создать эко-среду для принятия инвестиций. Южная Корея, Тайвань, Сингапур и Япония во многом использовали социалистическую модель экономики.

Инфраструктура, грамотные работники, гарантии капиталовложений от всяких пертурбаций.

Вся остальная ЮВА, Индия с Пакистаном и Бангладеш, Ближний Восток, Северная Африка, да и вся Южная Америка. Как фанера над Парижем.

Аватар пользователя MB
MB(7 лет 7 месяцев)

ОЧЕНЬ широко вы зашли.

"Южная Корея, Тайвань, Сингапур и Япония" -  все они как раз "сумели создать эко-среду для принятия инвестиций". Они все успешно и долго развивались на этой теме. До поры до времени.

Только потом. Японию (сначала) и ЮК (недавно) - схарчили, как созревших свинок. Тайвань - схарчит Китай (скоро). Сингапур - слишком мал, чтобы кто-то хоть как-то наелся.

"Вся остальная ЮВА, Индия с Пакистаном и Бангладеш, Ближний Восток, Северная Африка, да и вся Южная Америка." - скоро покроют тот "Париж" как овцебык заблудшую овечку. Все разом или по очереди.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(13 лет 1 месяц)

Я говорю про период 1980-2025. Что будет потом? Можно гадать. Но сомневаюсь, что остальные страны Юга сумеют достичь технологического уровня Китая.

Другое дело, что они уже не хотят быть колониями. И хотят справедливой оплаты за свои товары. А Парижы с Лондонами сами виноваты в том, что сдались.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 4 месяца)

С самого начала, с 90х,  пытался, чем только не занимался, от торговли, швейки, производства до стройки. Без прихватизации активов хрен, что заработаешь? Только орден Сутулого можно.smile29.gif

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 12 месяцев)

Речь идет о шестидесятых.

К 90-м уже была бы нормальная страна.

Аватар пользователя За_ПраVду
За_ПраVду(1 год 5 месяцев)

Пердессор показал что содержимое его головы - набор бессмысленных глупостей и лишний раз побастурмировал на мерзкий капитализм. В КНДР и на Кубе не провели никаких картавых "гефогм" а местных предессоров вместе с сахаровыми-цукерманами перестреляли или сгноили. Имеют все шансы пережить РФ. И нам так было надо 

Аватар пользователя АлександрK
АлександрK(2 года 5 месяцев)

Разве после ЛИБа жизнь кончилась? Некоторые самолёты и до сих пор летают, особенно те, у которых налёт мал (что с того). пол-Европы "нашей" никогда не было. Реального сближения обществ как задачи не ставилось. Тупо поехать в эту самую "нашу" Европу было для многих нереально. Только группой и только с разрешения парткома.  А именно общение и объединяет людей. Примерно тоже происходило и с нашими экономиками. От Союза всем надо было те же углеводороды и зерно. А на зерно всем удобрений не хватало

Социальным государством может быть и страна с капиталистическим строем

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 4 месяца)

 От Союза всем надо было те же уг­ле­во­до­ро­ды и зерно

Что то изменилось?

Аватар пользователя АлександрK
АлександрK(2 года 5 месяцев)

А Вам не видно? Ну, к примеру резкий рост урожайности повсеместно. И ещё. Если раньше внешние вливания были направлены действительно для населения, экономику и инфраструктуру, то сегодня они способствуют обогащению элиты и опять же это повсеместно, без исключения

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 2 месяца)

Вы считаете, что Путин прям из рук Брежнева болото принял? А у Вас провалы в памяти.

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 12 месяцев)

Не прямо, но в массе - оттуда.

Сорокалетние и старше - были брежневского периода.

Нынешние военные.

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 2 месяца)

Вас не смущает что с 1985 года по 1999 прошло почти столько же лет как с 1964 по 1982, а у Вас в памяти этот отрезок времени отсутствует. Не помните ничего?

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 12 месяцев)

Этот отрезок закончился в 1991-м.

Дальше уже началось торжество демократии.

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 2 месяца)

Болото стали осушать или ещё и мочиться начали в него?

Ещё Ленина обвините в том что Путину досталось, Ельцин же святой, организовал святые 90-е, на него указывать как на виновника нельзя, табу.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 месяца)

Вот, он пишет о себе

Немного о себе: 

Работаю с 1964 года.

Похоже, он сейчас в том состоянии, в котором Брежнев был в 1980 году. Даже хуже.

Брежнев хоть и по бумажке, но такой пурги не нес  ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя ckkp
ckkp(5 лет 10 месяцев)

Он вытянул этот неподъемный воз, загнанный брежневизмом в болото.

По крупному городу в год в минус...

Это типа нормально?

И чем дальше едем, тем меньше вариантов.

Еще немного и брежневизм совсем золотым веком покажется. 

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 12 месяцев)

У вас трое детей, а у меня и у брата моей жены погибли дети при родах.

Безобразная медицина была и высокая детская смертность.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 4 месяца)

Без­об­раз­ная ме­ди­ци­на была и вы­со­кая дет­ская смерт­ность.

Она такая во всем мире тогда была.

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 12 месяцев)

Запад опередил СССР по средней продолжительности жизни именно за счет уменьшения детской смертности.

Нет, медицина в СССР была хорошая.

Особенно в 4-м управлении.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 4 месяца)

Нет, ме­ди­ци­на в СССР была хо­ро­шая.

То то кубинские врачи все еще в почете.smile29.gif

Страницы