Вопрос знатокам. Сможет ли наша микросхемная промышленность родить ПК целиком?

Аватар пользователя ССП

На имеющемся оборудовании.

То, что там всякие спецмозги замечательно производят наши, оно понятно. Бортовые компьютеры для авто очень хорошие говорят у нас делают, всякие другие милые штучки делают. Мало того милые, так и полезные!

А вот, ну как закинет Россию на другу планету, как у Карсака?

Или там... Инопланетяне накрепко изолируют госграницы силовыми полями.

Что скажут знатоки?

Если представить, что нам не нужен копактный комп, а нужен обычный или малость его побольше системный блок у стола.

Смогут ли наши эвээмщики построить такой комп на имеющемся оборудовании? На оборудовании о котором известно из открытых источников, конечно.

Так-то я не сомневаюсь, что у нас есть таакИИИЕ ПРИБОРЫ! Но о них нам никто не расскажет...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 4 недели)

Пень-1 и память длр-1 и то врядли.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

По процам сделают и сильно более интересный. Даже ругаемый мною Эльбрус-4С по нормам 65 возможно осилят, но уж Э-2 точно - тот по 90 нм делался у нас же, а это далеко не P-1 по производительности. Прочая "экзотика" тоже кой-какая выпускается - Комдив-64 (MIPS по сути), клоны SPARC и другие. По моему мнению, где-то уровень 2000 года обеспечить можно.

Насчет памяти, дисков и прочей рассыпухи ничего не могу сказать, возможно всё похуже, чем с процессорами. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 4 недели)

Видел модули памяти которые ставят на подводных лодках и других военных игрушках. Понятно что защищеная но даже если от топора защиту делали - похоже получилось, но обьем памяти и размер этого "чипа" внушает конечно уважение:))

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(14 лет 1 неделя)

Пень-1 и память длр-1 и то врядли.

В России же есть 90-нм и пилотное 65-нм производство (на оборудовании зарубежного производства). На 90-нм вполне себе выпускались 2-ядерники Athlon-64 X2.

Даже на уже работающем 350 нм литографе российского производства можно выпускать условные Pentiun II. При том, няп, уже начато производство отечественной опытной установки 130 нм, по такой технологии выпускают 2-ядерные ARM и пр.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 4 недели)

Как там с количеством дело?? Это аедь не быстрый процесс, не капоты от Зила штамповать. Понятно что сама аппаратура есть,,даже более интересные вещи делались совместно / для той же асмл голандской, вопрос в иассовости производства. Это как одно время подшипник для танковой башни делали на иностранных станках, своих такой точности не было. Хотя так подумать, размер этого танка и какаято там точность:)) 

Аватар пользователя 18x37
18x37(10 лет 5 месяцев)

Радио 80 пойдёт, или ЕС 1841, например?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 1 месяц)

ЕС 1841

Спасибо, что напомнили. Сталкивался, до сих пор самые теплые воспоминания.

Аватар пользователя Mor
Mor(10 лет 11 месяцев)

Вопрос знатокам. Сможет ли наша микросхемная промышленность родить ПК целиком?

Да скорее всего сможет. Эльбрус процессор младшей линейки делают в Зеленограде. Материку могут делать, SSD делают в Калиниграде. Мать то же смогут сделать. Блок питания да, А вот с памятью для оперативок вопрос.

Проблема в том, что это будет ПК на уровне 2000-х годов. И в большом количестве их не смогут выпускать на существующих мощностях. Отсюда и цена

Аватар пользователя ССП
ССП(6 месяцев 2 недели)

Чем проблема, что это будут ПК на уровне 2000-х? Первый и Второй Фалауты, Варкрафт и Стронгхолд запустятся и нормально.

;-)

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Это будет ПК не на уровне 2000-х, а на уровне 2000-го. Есть отличие.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 3 месяца)

Если исходить из объявления о российском литографе на 350 нм, то... как-то так.

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(6 лет 11 месяцев)

Если рассудить, то дороги нам совсем не нужны! А очень даже вредны! <...> — А почему? — Потому что, если дороги будут, то по ним неприятель проедет... ... и прямо в сердце России попадёт! ❞

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(5 лет 2 недели)

У нас сейчас есть 90 нм техпроцесс на импортном оборудовании, процессоры Эльбрус на нем можно делать, даже пробовали - получилось не очень, но если других вариантов нет - пойдет. При желании на нем же можно делать микросхемы памяти и флэш памяти, платы у нас тоже делают. Так что комп мы сделать сможем, но будет он дорогим и не очень быстрым.

Аватар пользователя ССП
ССП(6 месяцев 2 недели)

Скажите пожалуйста, что значит "получилось не очень" - высокий процент брака?

Или шибко дорого?

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(5 лет 2 недели)

Медленный получился вроде по частоте.

Аватар пользователя udupum
udupum(9 лет 3 месяца)

В середине 00-х, на лэптопе эйсер с селероном М 1,2 (1,5 ГГц) умудрялся сборку размером с жд вагон из кучи деталей в солидворкс делать. Проблема скорее в неоправданно "перегруженном" софте, а не в железе. 

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(10 лет 4 месяца)

Есть такое. Количество говнобыдлокодеров и индусокодеров растёт с каждым годом. А с появлением искусственного говнобыдлокодера ваще туши свет. При чём уже.

Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 11 месяцев)

Золотые слова, накрутили картинку и поприклеивали ненужных фич и софт стал гигабайтным.

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(12 лет 1 месяц)

что значит "получилось не очень" - высокий процент брака?

Социальная карта москвича - на школьника. Две из двух не работают. С позапрошлого года начали ставить отечественные чипы, раньше были Gemalto. Как-то так 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 3 недели)

Две из двух не работают

  Ну...Не очень то и критичный процент брака.

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(12 лет 1 месяц)

Два процента!

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 3 недели)

...гы-ы-ы...

  так рождался Росстат. В муках. Совести.

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(12 лет 1 месяц)

Две из двух не работают

  Ну...Не очень то и критичный процент брака.

Так рождалось Министерство Правды у Оруэллаsmile3.gif 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Да ладно уж там, мы привыкли что статистики сразу рождаются мертвыми...

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 3 месяца)

Две из двух работают.

Кто больше?

Аватар пользователя O&#039;Blom
O'Blom(5 лет 10 месяцев)

Стало быть, 50%. То ли будет работать, то ли нет.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 4 месяца)

Могут.

Но в случае переноса и изоляции это нафиг не нужно. Будет до лешего более важных и нужных для производства вещей... к компам серьезно вернутся спустя десятилетие-другое... когда текущие запасы массово помирать будут.

Аватар пользователя DeeglyDoogly
DeeglyDoogly(5 лет 1 месяц)

Не по масти... к несчастью. 

Аватар пользователя дровосек
дровосек(12 лет 11 месяцев)

Сможем, железо будет не топовым но за счёт высококачественной математики вся система будет шустрой

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Не будет. Мы же про ПК, а там математика нужна примерно как пятая нога собаке, хорошему ПК ООО нужен и многоядерность.

Аватар пользователя дровосек
дровосек(12 лет 11 месяцев)

Имелось в виду лёгкий, быстрый софт

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Такого нет. Софт бывает легкий-быстрый-дешевый. Всегда можно выбрать что-то одно, а если очень повезет, то даже два качества.

Аватар пользователя дровосек
дровосек(12 лет 11 месяцев)

Вот и о том же - лёгкий и быстрый но не дешёвый и всё равно дешевле чем на западе покупать

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Видимо, есть некоторое непонимание ситуации. 

Взять, скажем, веб - большинство народу там пасется и ПК для них означается доступ в ту самую паутину. Ну так вот, стек технологий и стандартов, реализующий современный Интернет - он просто чудовищен по своей сложности и обширности. Современный браузер сложнее ядра современной операционной системы. Тот же, не к ночи помянутый, Эльбрус - он, конечно, в математике довольно быстр. Архивы всякие быстро делает, матрицы считает... а вот стоит лишь начать пользоваться на нём вебом и ты понимаешь что очутился в глубокой непролазной жопе, ибо современному браузеру на все эти эльбрусовские навороты просто плевать, а написать какой-то другой браузер, который сможет жить на "тонком" железе и-или использовать всю мощь параллельных вычислений - это значит переписать весь Интернет заново. Все стандарты, все ранее написанные сайты - всё это придется переделывать. Это не просто "не дешево" - это неподъемно.

В каком-то смысле тут пригодился бы опыт Китая с его WeeChat, где весь вэб сведен к некому внутреннему подмножеству технологий. Большинство сайтов вполне укладываются в логику магазин-галерея-рубрикатор-форум, и только если породить новый стек технологий под искусственно ограниченный функционал (грубо говоря, загнать всё в формат типовых сайтов, исполняющих роль визитки или магазина), то тогда на медленном железе можно будет полноценно жить. Но это означает "переписать весь Рунет".

Аватар пользователя дровосек
дровосек(12 лет 11 месяцев)

Возможно веб броузинг такой сложный, поэтому их пишет все кому не лень и раздают на сдачу но ведь не сошёлся на интернет свет клином

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя НСК
НСК(9 лет 2 недели)

Машины класса РС 286 - уже достаточно для решения повседневных задач в производстве и социуме.

Всё что выше- приятный бонус. Приятный, но необязательный для выживания и удержания существования технологической цивилизации.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Сошелся. Сейчас для пользователя ПК 80% активности (циферь условная, но плюс-минус примерно так) - это интернет.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 10 месяцев)

Просмотр роликов))) Но это не весь интернет. Литература в интернете требует куда меньших ресурсов. Так что те, для кого интернет это библиотека - не пострадают. Пострадают любители позависать.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Воз­мож­но веб бро­узинг такой слож­ный, по­это­му их пишет все кому не лень и раз­да­ют на сдачу

Веб-браузинг именно потому такой сложный, что позволяет всем, кому не лень, писать на сдачу. Очень много возможностей для любого уровня писателя. Было бы там "шаг вправо, шаг влево - попытка бегства" - браузеры были бы существенно проще.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 4 месяца)

Грохнули же в свое время богомерзкий флеш...

Браузеры и жуткий стек есть, пока есть средний уровень  железа, который это безобразие тянет. Стоит массово отшатнуться на уровень П1, как сначала сайты, а потом браузеры со стеком начнут ускоренно худеть... ибо толстыми слишком мало кто пользоваться сможет.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 7 месяцев)

Вопрос из серии - смогут ли США собрать хоть один Боинг?

Кстати и на счет чисто американского компьютера не уверен... Точнее уверен, что нет...

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(12 лет 1 месяц)

Боинг, так-то, выпускает не только гражданские самолеты. F-15 тоже Боинг

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 7 месяцев)

Типа в новом Фу-15 нет китайских деталей???

Ни за что не поверю!!!

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(12 лет 1 месяц)

Это уже когда сам обслуживаешь, на неофициальном сервисе, тогда да, можно и неоригинал поставитьsmile3.gif

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 3 недели)

  Что такое китайская деталь?

  разместить производство в Китае, контролируя лишь технологию через своих инженеров и манагеров - это будет выпуск китайских деталей или нет?

  Экспорт из  Китая "деталей", разработанных китайскими инженерами на китайских заводах - это  тоже китайские детали?

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 10 месяцев)

Ога)) Как-то американцы спохватились, что программное обеспечение для Фу пишут китайцы)) А это жеж потенциальные враги)) Написали для 35-го сами))) Теперь чтобы самолёт взлетел, комп самолёта надо раза три-четыре перезагрузить))

Аватар пользователя felixsir
felixsir(10 лет 3 недели)

Как задачу поставить. Заказчик может сделать предложение от которого нельзя будет отказаться.

Аватар пользователя BDSM
BDSM(7 лет 11 месяцев)

Нахрена?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 3 месяца)
Аватар пользователя Detectivs
Detectivs(5 лет 2 недели)

Страницы