Итак, государство Израиль создавалось в 1947-48гг. Одновременно должно было появиться государство Палестина, оно тогда не появилось, но план ООН это предусматривал.
План хоть и был ООНовский, но по факту он отражал желания СССР и США, без которых тогда ничего сделать было нельзя.
Посмотрите на фотку в заглавии. Это то, как должен был выглядеть раздел Палестины на еврейское и арабское государства.
Вы где-нибудь видели такие границы? Это похоже на кривую шахматную доску, где территории двух государств переплетаются между собой, при этом надо было выселять одних и заселять других, но всё равно в еврейском государстве было бы серьёзное арабское меньшинство, есть два пункта где одно государство пересекается с другим, a eщё был Иерусалим, который был как бы отдельной единицей под международным контролем.
Этот план был перечёркнут первой арабо-израильской войной 1948 года, но он явно показывает намерения тех, кто его составлял.
А намерения простые: сделать так, чтобы там всегда шла война. Мирное сосуществование в таких условиях просто невозможно, потому что всё переплетено, всё очень неудобно, у каждого появляется мысль что неплохо бы перерезать противника в узком месте - а их два, таких места - и всё это при взаимной ненависти, обиды выселенных и переселённых, при массовом появлении еврейских поселенцев, при религиозном сознании населения, межетнической вражде... в общем, так жить мирно невозможно, что и показала вся последующая история региона.
Именно это и было надо. Зачем?
А затем, чтобы великие державы того времени, каковых оставалось две, могли вмешиваться в дела ближнего востока, который является очень важным местом географически и в военном плане. Потом ещё нефть нашли, и стало важно и в экономическом плане.
Для вмешательства куда-либо просто нужен конфликт. Тогда стороны конфликта будут сами звать на помощь кого-то сильного.
Поэтому, то что было создано на этой территории надо рассматривать всего лишь как геополитический инструмент, этакий постоянный ключ ко всему региону. И неважно кто был на чей строне. Главное, что регион теперь нуждался в защите и можно было туда заходить.
И этот инструмент прекрасно работал. За какое-то десятилетие, США получили в свою сферу влияния Израиль и некоторые арабские страны, а СССР - другие арабские страны и так оно шло, при постоянно тлеющей войне, десятилетиями.
Потом СССР не стало, но всё равно инструмент был нужен США. Много раз слышал стоны израильских экспертов что Хиллари Клинтон, в 2005 году, как бы одобрила победу ХАМАС на выборах в Газе, что неминуемо должно было привести к эскалации. И привело. Но именно так и надо было, ведь без конфликта этот инструмент не работает.
И вот пришёл Биби, у которого идея-фикс что надо бы полностью выгнать арабов из Газы, да и из Западного берега Иордана, любым способом. Но если арабов там не станет, то конфликт окажется исчерпан. Сегодня никакие арабские страны не собираются воевать ни с кем из-за палестинцев, им давно на них плевать.
А если конфликт окажется исчерпан, то инструмент который создали Труман и Сталин, больше не будет работать. Даже сам Израиль, который очень близок к США, перестанет быть от них так сильно зависим. Нет конфликта - нет надобности кого-то просить о помощи итд.
Поэтому мне казалось очень странным, что Трамп не останавливал Биби когда тот превращал Газу в щепки. Ещё говорил что надо население переселить куда-то. Сам Трамп может и не понимал суть дела, но все кто занимаются внешней политикой в США прекрасно знают, зачем в Палестине нужны и евреи, и арабы.
Так вот, похоже что в какой-то момент до Трампа довели что нельзя дать евреям полностью выгнать всех из Газы. Нужна вечная война а не какой-то мир, после которого присутствие Штатов станет там не нужным или по крайней мере маловажным.
И тогда он очень быстро вынудил Биби остановиться.
Единственное что важно в плане Трампа, это то, что там прямо указывается: никто не будет вынужден покинуть Газу, население никуда не уходит.
Будет арабское население, будет конфликт.
Будет конфликт, значит старый инструмент будет работать. Арабы, евреи, да хоть инопланетяне, главное чтобы они друг друга резали. Тогда они будут просить о помощи.
А всё остальное в плане Трампа неважно. Или, если хотите, глубоко вторично.
Вот и всё.
Комментарии
Почитайте Библию, Ветхий Завет. Иудеи всегда вырезали под корень соседей. Ихний Б-г им так велел.
У арабов то же самое. Либо джизю плати
В Сирии при Асаде много платили ?
Ты всех одной гребенкой не чеши.
Ой.
Запрет заниматься финансовой деятельностью конфискация имущества и счетов попадавшая под запрет, запрет на продажу имущества, требования получать специальные пропуска и прочее прочее прочее, а самой джизьи - небыло да.
Теперь скажите что я манипулятор.
Как там консервы? забили свой махсан уже? а то злой Биби завтра Иран полетит бомбить, что бы власть сохранить и вас любимого изолировать от общечеловеческого мирового сообщества.
Страшная кара ))))
Ну на самом деле да. Любой перевод средств - это возня на месяц. Налом работать начали, так и грабежи сразу пошли.
Вообщем можно сказать что и кара.
Да, жоска. Даже и не представляю, как бедный Изя злостные проценты начисляет при такой жизни, ой вэй.
А вы поживите скажем в стране где вам запрещены банковские операции.
Ну вон найдите иноагента и спросите как ему санкции на пользу или не очень.
Откуда познания ?)
Такой спец по Сирии ) ты не мосссадовец ли часом ?)
И в махсане моем порылся уже ?
Млжет и в ттусы ко мре заглянул, а прлмокашка ?)
спец моссадовский курс по истории бв.
так то понятно что все евреи жили как в сказке но злой нетаньяху все испортил ;))
у вас в зубах пломбы моссад не ловят часом? ;)
Или у вас жиды уже не то что в махсане но и воду всю в кране выпили?
Последнее предложение непонятно, видимо биби спецом перепутал все буквы на клавиатуре. держитесь!
Разница есть между вырезанием под корень, включая младенцев, и арабской уплатой джизьи. Христианские и прочие меньшинства в арабских странах довольно благополучно дожили до 21 века, пока ими не занялись подготовленные Западом аль-кайдовцы и игиловцы.
вот именно что - меньшинства, которые до арабов были большинством.
Там уже несколько тысяч лет все вырезали всех, когда могли. Там было столько войн, от Вавилона до Хамаса, что их реально не сосчитать.
Как, впрочем, и в других местах.
Разница, как я уже сказал, чисто технологическая. Евреи технически сегодня могли бы полностью вырезать арабов, а арабы не могут. Но если бы арабы были технологически продвинуты, а евреи в тапках и с ружьями, то было бы просто наоборот.
И ничего нового в этом нет.
За всех не говори. Не все такие.
Ну, если смотреть на историю, все кто там был, были такие. А там были евреи, египтяне, вавилоняне, персы, греки и эллинистические государства, римляне а потом византийцы которые тоже как бы римляне, снова персы, арабы, европейские крестоносцы, монголы (дошли ненадолго), мамлюки-курды из Египта, турки, англичане, опять евреи, оставшиеся арабы...
И никто из них мирным поведением не отличился.
Нет не все. Врёте дядя.
Те которых вы вырезали-отгеноцидили были не такие.
Не надо стесняться собственных комплексов. И вообще, неандертальцы всем нам машут рукой из далекого далека.
Не технологическая, а управленческая. Израиль наносил арабам мзды, куда меньшим числом и качеством оружия. в прошлые годы. То что сейчас - это следствие выбиваемого годами управления. И только Иран смог, за счет своих специалистов как то попробовать переломить этот тренд. Но тоже так сказать обламался по итогу. Не по захару шапка.
Скорее следствие культуры. Невозможно построить технологически развитое общество при той форме религии и общественных отношений которые к ней привязаны там, которые закостенели в понятиях 8-9-10-го веков.
Да, в Газе и так никто бы не ожидал каких-то прорывов, но ни одно арабское государство не ушло от модели "продаём ресурсы - покупаем всё остальное", плюс туризм. Своих достижений нет. При этом никто не скажет что арабы тупые, вовсе нет.
Кстати, когда там было влияние СССР получились светские государства, которые хотя бы пытались как-то привести свои общества к более современному знаменателю. Но потом всё это кончилось и вот опять исламизм, терроризм, нищета и стрельба.
неважно, это вещи строго взаимосвязаны на самом деле.
выбивание элит это оно и есть, кого пулей, а кто свою долю уводит на запад, что выжить.
Арабы в массе своей, глупее некуда, я про местных коренных. Серьезно. Личности поумнее банально бегут от ислама уже лет 100 как. Такой вот естественный отбор.
арабы застыли в развитии лет на 300. Религия…
Глупыи и необразованный - разные вещи.
Если бы мы с вами в детстве закончили лишь несколько классов начальной школы, да ещё и хреновой, мы бы вообще здесь ни о чём не рассуждали кроме как где найти пожрать и поразмножиться.
Что приятно, конечно, но недостаточно))
Ой нет. Не путайте ум и образование. Это вещи разные.
Часто путают. Знание многих вещей вовсе не означает умение их применять в незнакомой обстановке. И наоборот умный человек сможет освоить новое в краткие сроки и даже находясь в стрессе самостоятельно.
Но факт фактом - у арабов естественный отбор, умные просто бегут оттуда куда попало. Это заметно по всем арабским странам кроме наверно заливных :)
И то там уже про них шуточки начинают рассказывать - типа средний индекс массы тела и среднее IQ - одинаковы.
У арабов вообще специфическое образование. Я как то в Каире встретил наших студенток, которые приехали по обмену в Каирский университет, онибыли в шоке от уровня долбодятлизма. Там преподши весь урок трепались ни о чем и чуть ли не (или даже буквально, не помню) сиськой своих младенцев кормили прям на занятиях
Ага. Ба так шо дони пришлось просить что Иран не бил.
Как и сейчас - так отсосать от газатим надо ухитриться еще.При таком то технологическом превосходстве.
Ну-ну.....
https://yandex.ru/video/preview/15629443079294191593
В Израиле население меньше 10 миллионов человек.
С таким же успехом можно нарисовать Израиль до Владивостока, результат не изменится.
И все под ружьем.
Разрушили Газу. Напали на Иран. Угрожают ЯО.
Вывод, - Израиль не видит возможность своего существования без постоянной войны как с соседями, так и внутри себя. Это - постоянное Зло. Не даром, Бог отвернулся от евреев.
Вот прям приятно читать. Какие мы грозные и военизированные.
Вы инструмент, про который и написано в статье. И держат вас такими грозными оттого, что арабов тупо больше. Выкачают нефть в Заливе, Израиль тупо сольют, перестав давать бабло и оружие в нужном количестве, и не будете уже такие грозные. А может и вообще не будете. А вообще есть нехилая вероятность что вам гораздо раньше пц, после того что вы сделали
Знаете когда я читаю российских «аналитиков»
Мне кажется что нахожусь на планете инструментов.
Давайте лучше про всемогущих жидомассонов.
Вы еще скажите, что СШП не поставили Биби оружия на дохулиарды баксов чтоб ваша доблестная армия могла гонять тапочников и расстреливать детей в очередях за гуманитаркой. И это они еще свои корыта подогнали, чтоб никто не мешал. Грозные войска, ага. Аж страшно.
На сколько это баксов? ;)
А вам Биби лично не сказал? Ваш кошерный гугиль говорит 21.7 миллиарда зелени за два года войны. Дорогая ЧВК, дороже только Салорейх обходится. 21.7 миллиарда на расстрел женщин и детей в очередях за едой. С точки зрения большого белого господина, хохлы за свои деньги эффективней.
Угу на поставки до 3х какого то года включительно.
Я уж думал, прям озолочусь. Обманщик!
Кстати говоря отсутствие силы у арабов это не заслуга евреев.
По тому, что вы пишите видно что Библию вы не читали, вам ее Рабинович напел.
Библию читал, Рабиновича не слышал. Ветхий завет это прям книга, которая, возможно, просится в федеральный список экстремистских материалов. Люди даже и заявление писали в прокуратуру о признании Ветхого завета экстремистской литературой. Только перед тем как его гуглить, перечитайте список экстремистских материалов, вдруг то заявление уже там, я не в курсе.
Примерно то же самое вчера слушал. Лет 10 паузы он дал потом все сначала
Обычное дело - всесто спасибо за помощь - СССР оказывается виноваты в геноциде газы.
Без Сталина было бы государство Израиль сейчас ? Мы на него иолиться должны до скончания лет.
Государство для евреев должно быть. Но оно не отменяет обязанности оставаться людьми.
Несовместимо.
В больших количества евреи людьми оставаться не могут (во всяком случае, у них не получается).
==========================
В малом количестве евреи обычно неплохие люди (как и поляки). Но при собирании вместе более некоторого критического количества (как и поляков) - туши свет, выноси святых. Начинается полная "бешеная собака от можа до можа".
Евреи порознь - вполне пригодны к сосуществованию. Но государство Израиль - полный <...>!
государственный геноцид палестинцев показал - своего государства евреям иметь нельзя
они становятся организованной стаей шакалов
Тут главное понимать какими людми вы хотите оставаться - мертвыми или живыми.
Видел и много, Армяне и Азеры, Сирия и Ливан, Ирак и Кувейт - всех поделили или по прямой, или по месту заселения кланов/народов, что не всегда отражает политическую/геополитическую реальность и(или) историю.
Империи всегда так распадаются. Осколки империй почти всегда враждуют между собой. И с этим ничего не сделать. Данность. И этот факт всегда используют 3 лица конечно же, это тоже данность, но никогда такой конфликт не создается искуственно.
Намерения не показывал. Арабы отвергли тот план, и местами продолжают отвергать. С годами все меньше качественно и количественно, но упорней.
Первые 20 лет продажа оружия Сша Израилю была под запретом. И даже были попытки ввести санкции.
В 90х в Израиле возобладала крайне левая идеология. Осло, уход и с Газы и с части территорий Иудеи и Самарии и тд. Начали "цветами" встречать тех кто хочет нас убить. Нарвались на взрывы автобусов и усилиливающийся террор. Тут не надо быть 7 пядей во лбу что приход к власти радикалов - это крах всей "левой" политике в Израиле. Отсюда и стоны.
Ага ага, Биби годами пытался договориваться, и поднимать уровень жизни что в Газе, что в Иудее и Самарии. Просто что бы у пацанов было меньше желания воевать, и соответственно получать поддержку от Ирана, ибо Катар несмотря на родительскую ответственность, полномаштабную войну не поддерживал, в отличии от Ирана, все таки дети, хоть и дурные - "жалко". Инструмент не для этого растили и создавали.
Хамас нашел контакты с Ираном и вышел из под контроля. Причем произошел классический brain-split между политическим крылом в Катаре и Турции, и военным в Газе - Синвар например не стесняясь получал оружие из Ирана напрямую (как и исламский джихад), минуя родные для Хамаса каналы поставок братьев мусульман.
Да 7 октября это фейл Биби как руководителя и окончательный крах "левой" политики. Но идея выселить не его, равно также как и аннексия Палестинской автономии. Это 2 блеф-ставки, попытка продать несуществующее (аннексия очень тяжелый и невыгодный процесс по многим причинам, как и выселение хотя бы половины жителей Газы) но теоритически возможный. Потому и продается уже который раз с аншлагом и выхватыванием из рук. Начиная с 70х еще. С рава Меира Кохане, который был собствено главный идеолог выселения. Его движение официально до сих пор под запретом кстати. :) Итамар Бен Гвир - это один из министров в правительстве, отсидел срок в свое время за участие в партии Кахане - причем на камеру всегда раскаивается если про его участие вспоминают.
В Израиле более 2 лямов арабов, конфликта внутри страны не существует. Ну вот просто потому что их политики сплошь "пропалестинские", а население за них голосует финансово больше. Кланы/хамулы/дерибан. Все прекрасно понимают, что в "палестине" они не будут так жить как в Израиле. Хотя переидически какой нить мулла возбухает, мол что-то не по шариату и так нельзя. :)
Мусульмане и арабы как их часть, друг друга режут аж гудит. Куда кровавей и чаще. Чем арабы и евреи между собой.
Да ну. Арабские страны начали боевые действия после того, как боевики еврейского ишува (ЛЕХИ, Хагана и т.д) начали резню коренного арабского населения - Дейр-Ясин и т.п, и коренное арабское население побежало во все стороны.
лехи и прочее это середина 30х.
А несогласие с декларацией бальфура и выступления кандидата в муфтии Иерусалима аль Хусейни, и 1 погром 1920 год.
Кроме того несогласие с планом высказали фактически все арабские страны. И после войны за независимость, просто отжали территории себе, даже не пытаясь видимость самоуправления создать.
Там такая резня и геноцид за эти годы, в одной Сирии за последнюю войну в 3 раза больше людей погибло чем за всю историю арабо-еврейских конфликтов.
Учитывая, что сионисты стали сгонять палестинцев с земли, на которой они и их предки жили - естественно палестинцы это не одобрили.
И это было понятно ещё раньше - декларация Бальфура в 1917 году мнение живущих в Палестине объявила ничтожным, а американская комиссия Кинга-Крейна, посланная изучить мнение живущих в Палестине, обнаружила, что 90% людей против. Почему-то они не хотели, чтобы их земли занимали понаехавшие сионисты.
1) не сгонять, а выкупать.
2) Объявила про 2 государства, одно из которых создали незамедлительно - Иорданию.
3) вы уж полностью результаты комиссии пишите
Высказались большинство за включение в Сирию, во главе с будущим Иракским королем.
И если не сирия, то мандат сша или бритов.
в каком месте тут «незалежность древнего отдельного палестинского народа».
Оно кстати так и есть - народ тут понаехавший. другого они сказать не могли в принципе.
В одну только Иорданию было изгнано около 300 000. Они там так и бомжуют до сих пор. Сказочник мля.
Угу, пинками в автобусы выгоняли? :) Или все таки сами ушли? И в Иорданию это куда на западный берег? в 48 году то.
Вот с Ирака так и выгоняли, 48 часов пошли нафиг из домов, веши оставить на месте.
1) Выкупались земли у крупных землевладельцев, "у барина". Который эти земли мог и не видеть никогда в жизни. А сгоняли с них "крестьян" - феллахов, которые там жили. При этом нарушая как традиции - покупка земли подразумевалась с людьми, которые просто начинали платить налоги другому человеку, так и законы - при Османской Империи существовал запрет на продажу земли иностранным евреям, то есть первые алии прошли ещё и с буквальным нарушением законов, а не только традиций.
2) И причём тут Иордания? Жители Палестины жили в Палестине, а не там.
3) Включение в Сирию тоже было бы нормальным вариантом, так-то. Ключевое различие с Израилем - что в составе Сирии/в составе Иордании/под мандатом/как независимое государство - палестинцы бы оставались жить на своей земле. А при сионистском Израиле их со своей земли сгоняли, потому что они тут сионистам были не нужны.
А про "понаехали" - сначала вы утверждали, что доказательство - это увеличение населения с начала 20х до 30х. Теперь утверждаете, что они уже в 19 году "понаехали" и поэтому так голосовали. Так что я вам не верю. Давайте посерьёзнее доказательства - какие-то свидетельства и документы о массовом переселении арабов в Палестину в этот период не могли не остаться, если бы оно было.
Страницы