О фондовом рынке

Аватар пользователя uran66

Подпункт «е» пункта 6 Указа Президента России от 07.05.2024 г. №309 «О национальных целях развития РФ на период до 2030 года и на перспективу до 2036» поставлена задача, увеличить капитализацию российского фондового рынка не менее чем до 66% ВВП к 2030 году и до 75% ВВП к 2036 году.

Далее речь пойдёт о том, на каких стартовых позициях мы находимся ввиду последних событий по увеличению капитализации нашего фондового рынка. И как будет тяжело сдвинуть данную махину, чтобы хоть чуточку приблизится к фондовым рынкам ЕС и США!

Кто в теме фондового рынка, знает, что в этом году у ЦБ лёд всё-таки тронулся. Выкатили программу, индекс, проект стратегии и критерии. Осталось ткнуть пальцем, кто будут те первые 4 «счастливчика», которые будут двигать наш рынок. Следующий год, скорее всего, будет весьма интересным на корпоративные события! Чтобы не перегружать данную статью, обо всём об этом как-нибудь в другой раз, для восприятия текущего текста это не мешает, но это важный нюанс, почему начались те или иные телодвижения ПАО под конец года.


О проведении ГОСА и других хотелках

Кто хоть раз открывал отчётность последних лет крупных ПАО и читал, что там пишут, то пишут там о чём угодно: об экологии, о социальных достижениях, чуть не до «разведение кроликов» (утрирую, конечно) и т.п., только не о том, для чего вообще данный отчёт предназначен.

В сентябре сего года Газпром направил в профильные ведомства предложения о продлении и возврате ряда временных антисанкционных мер в корпоративном управлении, включая возможность проведения годовых общих собраний акционеров путем заочного голосования.

Аналогичные предложения двинул и Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП).

Данные инициативы не нашли поддержки у Банка России!

Газпром предлагает продлить действие нормы ст. 36 ФЗ от 26 декабря 2024 г. №494-ФЗ, позволяющей принимать решения по стандартной повестке дня годового собрания в заочной форме.

Данное право, проводить заочные ГОСА, у компаний появилось в 2020 г. из-за коронавируса, а затем неоднократно продлевалось уже на фоне санкционных ограничений.

В декабре 2024 года Дума не стала пролонгировать на 2025 г. эту опцию для всех компаний, а наделил правительство правом определить круг лиц, которые смогут и дальше применять заочный вариант.

Правительство такую возможность на 2025 г. сохранило для АО, которые в соответствии с президентским указом вправе самостоятельно определять объем раскрываемой информации о своей деятельности, а также компаний с числом акционеров от 500 тыс., если они одновременно включены в спецперечень организаций, созданных для выполнения поставленных перед правительством задач в соответствии с его постановлением №613 от 2013 г.

ЦБ в своем ответе на предложения Газпрома:

- напомнил ему о президентском указа об увеличении капитализации фондового рынка;

- что касается ГОСА, то в настоящее время одной из базовых гарантий такого участия инвесторов на международном уровне рассматривается право личного участия в заседаниях общих собраний акционеров. Тогда как принятие общим собранием акционеров решений исключительно путем проведения заочного голосования лишает акционеров возможности обсуждать вопросы повестки дня, задавать вопросы членам органов управления хозяйственного общества, получать пояснения и дополнительную информацию на заседании. Подобные ограничения оказывают фундаментальное негативное влияние на уровень корпоративного управления в российских хозяйственных обществах и инвестиционную привлекательность российского финансового рынка.

    В этом вопросе лично я с ЦБ не согласен! Дистанционные и заочные ГОСА надо развивать и совершенствовать механизм. Не каждый может присутствовать на подобных собраниях в очной форме. Логично, что упор делается в угоду институциональных инвесторов, у которых средства позволяют ездить по данный мероприятиям в течение года.

- ЦБ не видит логики в доводах Газпрома, что отсутствие заседаний способствует борьбе с продолжающимся санкционным давлением, так как с этого года у российских эмитентов есть альтернатива заочным собраниям - дистанционные ГОСА, в том числе без организации очной части.

     Но Газпром делает упор на возможные риски и минусы:

    В классическом формате ГОСА, который подразумевает совместного присутствие множества акционеров в месте проведения – это дорого;
    В дистанционном формате эмитенты не застрахованы от необходимости проведения повторных собраний, вследствие угроз в киберпространстве, что может привести к ещё большим затратам. Также дистанционный формат собраний, по мнению Газпрома, требует закупки и апробации нового оборудования и ПО, а значит компаниям нужно более продолжительное время на адаптацию.

- учитывая, что регулирование по дистанционке действует уже более полугода, Газпром не привел подтверждений тому, что компаниям требуется более продолжительный период времени для адаптации к новому формату заседаний с дистанционным участием.

Одновременно Газпром - флагман российской экономики – просит вернуть антисанкционное исключение из норм корпоративного законодательства - повышенный с 1% до 5% порог владения акциями, позволяющий их собственникам запрашивать документы у компаний, которое истекло с 1 июля.

ЦБ на сей счёт продолжает гнуть свою линию, что ограничение права на информацию негативно скажется на уровне корпоративного управления и защиты прав акционеров, что может отрицательно повлиять на инвестиционную активность на рынке ценных бумаг.

При этом ЦБ не исключает, что при наличии реального риска усиления санкционных ограничений в отношении конкретных компаний можно ввести персонализированные исключения.


О Совете директоров

Также Газпром хочет продлить до конца 2028 г. спецрегулирование, предусматривающее мораторий на соблюдение эмитентами требований правил листинга российских бирж к наличию независимых директоров в совете и комитетах.

Данная хотелка компании ЦБ поддержана также не была, так как независимые директора играют ключевую роль в предотвращении внутренних конфликтов в публичном обществе и совершении публичным обществом существенных корпоративных действий, их длительное отсутствие снижает доверие к совету и может затруднять принятие компанией стратегических решений.

Предложение Газпрома и РСПП о продлении возможности выбора состава совета директоров сразу на три года, согласно норме ч. 1.2 ст. 7 ФЗ от 14 июля 2022 г. №292, которая действует до конца 2025 года, также не была поддержана ЦБ, так как это препятствует обеспечения динамичности состава совета и право акционеров на участие в управлении. Возможность же не переизбирать членов совета в течение 3 лет ограничивает права новых акционеров на управление, в том числе лишая их опции выдвигать своих кандидатов.

    Здесь стоит отметить, что данная риторика прямым образом влияет на волатильность и объёмы торгов акциями. Появляется мотивации купить необходимое количество акций, вследствие чего цены не подают и растут вверх. Частично было затронуто на одной из сессии Форума розничных инвесторов, на котором выступал чувак из «Вредного инвестора» Мурад Агаев).

Про иностранных инвесторах

Также ЦБ не было поддержано предложение продлить действие норм, предусматривающих возможность приостановления прав недружественных иностранных участников значимых российских хозяйственных обществ, соответствующих определенным критериям, так как соответствующее регулирование носит исключительный и временный характер, а его повторное продление влечет неравенство участников гражданско-правовых отношений и ограничивает охраняемое законом право частной собственности иностранных инвесторов в связи с ограничением распоряжения ими корпоративными правами.

Позиция ЦБ хорошо коррелируется с позицией нашего МИДа по определению дружественных и недружественных стран.

Как сказал Лавров: «Для нас нет недружественных стран, есть страны, у которых недружественные правительства по отношению к Российской Федерации».

Деньги не пахнут! И делают богаче население той страны, куда они текут, чтобы они работали! 

В экономику страны через акционерный капитал до 2030 года планируют привлечь 2 трлн руб.

Для сравнения IPO/SPO за 2023-2025 гг собрали ~324 млрд руб. Конечно, если учитывать различные пре-IPO то сумма немного больше.

Первый замглавы Минэкономразвития Максим Колесников рассчитывает на прекращение действия всякого рода исключений, так как шоки 2022-2023 гг. уже пройдены и надо выходить в системную работу в сфере корпоративного управления.


О раскрытие информации

При этом в ходе общественных обсуждений проекта Основных направлений развития финрынка на 2026-2028 гг, прошедших на площадке АЦ «Форум» первый зампред Банка России Владимир Чистюхин отмечал, что ситуация с раскрытием корпоративной информации в ближайшие годы вряд ли полностью вернется к стандартам досанкционных времен, так как санкционный риск где-то объективно, где-то субъективно влияет на всю полноту того, что корпораты готовы раскрывать. При этом компании нуждаются в инвестициях и инвесторах, что требует найти дополнительные факторы, которые бы позволяли хоть в какой-то степени получать информацию.

Последствия закрытие информации привело к увеличению числа случаев инсайда и манипулирования на фондовом рынке.


О капитализации компаний

В ходе обсуждения проекта Основных направлений развития финрынка на 2026-2028 гг., прошедшего на площадке АЦ «Форум» президент Национальной ассоциации негосударственных пенсионных фондов Сергей Беляков заявил, что не последний человек в одном немаленьком холдинге публично сказал, что в общем-то, они не заинтересованы в росте стоимости компании, в росте капитализации, потому что не видят никаких выгод для себя от этого. Сказал это в присутствии, в том числе, институциональных инвесторов. У ряда институциональных инвесторов доля бумаг этой компании в портфеле, не долговых, а долевых - 60%. После того, как они это услышали, им как относиться вообще к инвестициям в акции?

При этом он выразил надежду, что это возможно был эксцесс одного игрока на рынке. Какой наивный человек…

Отмечалось, что пенсионным фондам, как институциональным инвесторам, важен подход эмитента, в акции которого они будут вкладываться, так как они в любом случае остаются в качестве миноритарных акционеров. В глобальном плане их позиция не сильно лучше среднестатистического розничного инвестора! Только с правом и возможностью пойти в суд, в случае чего!

Текущая политика эмитентов, торгуемого, и того, кто собирается выйти на биржу в отношении миноритарных акционеров, взять их деньги и вытереть об них ещё ноги!


О дивидендах и акционерной стоимости

Также важна дивидендная политика, стратегия развития компании, и прописанная, определенным образом установленная, принятая органами управления публично стратегия развития, связанная с намерением повышать капитализацию компании. Кто не первый год на фондовом рынке знают, что на все эти прописные истины, некоторые даже в Уставе дублируются, менеджмент компании может положить свой «большой болт».

Выступая на мероприятии Ассоциации розничных инвесторов, член правления - руководитель Центра корпоративных и имущественных отношений ПАО «Интер РАО» Тамара Меребашвили высказала мнение о том, что подконтрольный государству энергохолдинг - это пример парадокса, так как менеджмент предпринимает все шаги, которые по учебнику должны вести к росту капитализации, но этого не происходит. Стоимость «Интер РАО» с 2022 года упала вдвое, хотя стоимость активов компании, напротив, за этот период примерно на столько же выросла, сказала она.

    «Мы видим, что никакие позитивные события в жизни компании вообще никак не повлияли на оценку. Движение капитализации «Интер РАО» в примерном соответствии с индексом МосБиржи.

    По факту на котировки влияет геополитика, а из факторов, связанных с деятельностью самой компании - только объявление о выплате дивидендов и дивидендная отсечка»

На вопрос будет ли «Интер РАО» принимать меры, чтобы завладеть вниманием розничных инвесторов, Меребашвили ответила: «А давайте зададимся вопросом, а какая у нас цель? Вот у нас цель, как у менеджмента компании «Интер РАО», - это вкладывать в будущее страны. Наша цель - сконцентрироваться на том, чтобы эффективно управлять проектами по строительству и вводу новых электростанций, потому что страна испытывает катастрофическую нехватку в мощности. У нас нет задачи бегать за розничным инвестором и растить нашу капитализацию, которая есть, собственно говоря, предмет только психологической реакции большого количества людей».

Ой, как тут не вспомнить язвительное выражение, чья бы корова мычала!

«Мы не привлекаем деньги с рынка. Количество акционеров растет в нашем капитале не потому, что мы привлекаем деньги с рынка, мы же не продаем новые акции, мы не эмитируем. Это существующий объем акций, который когда-то был сформирован. И от того, что акционеры торгуют нашими акциями, эти деньги нам не идут. Это какой-то виртуальный, воздушный показатель, который где-то существует просто на полях... Он никаким образом не влияет на нашу эффективность», - сказала топ-менеджер «Интер РАО».

По итогам публичных дебатов компания заявила, что обеспечение устойчивого роста капитализации компании является одним из ключевых приоритетов в деятельности и неотъемлемой частью стратегии развития группы «Интер РАО». И отметила, что уделяет большое внимание выстраиванию долгосрочных отношений с инвесторами, соблюдению интересов акционеров и неукоснительному выполнению дивидендной политики.


Как будут приводить в «чувство» госкомпании, чтобы у них росла капитализации?

Выступая на сессии Московского финансового форума, посвященной управлению федеральным имуществом, замглавы Минфина РФ Алексей Моисеев сказал, что программы мотивации топ-менеджмента компаний с госучастием будут увязаны не только с уровнем их капитализации, но и с объемом дивидендных выплат.

В настоящее время производится ревизия программ мотивации в компаниях, чьи акции уже торгуются на фондовом рынке или планируются к размещению.

Движение идет по двум направлениям:

   1) Изменение мотивации менеджмента, чтобы она напрямую зависела не только от исполнения государственных задач, но еще и котировок акций и объема дивидендов, которые эта компания выплачивает;
   2) Совместная с ЦБ инспекция стандартов инсайдерской торговли.

В июле Минфин опубликовал проект постановления правительства, внедряющий программу долгосрочной мотивации для топ-менеджмента компаний с госучастием.

Инициатива призвана мотивировать топ-менеджмент компаний, применяющих постановление Правительства РФ от 13.02.2023 г. №209, работать над улучшением финансово-экономических результатов, ростом капитализации, размещением акций компании на организованных торгах. Вознаграждение работников предусматривается в виде акций компании или финансовых инструментов, доходность которых зависит от изменения стоимости ценной бумаги.

Новая система мотивации связана в том числе и с планами Минфина по выводу госкомпаний на рынок акционерного капитала.

    Вот почему не начать с долгового рынка? Не понимаю! Не давать деньги из бюджета, а заставить привлекать средства через облигационные выпуски, за которой будет тянуться корпоративная культура. И откуда она возьмётся, если нет практики?!

Действующая система мотивации топ-менеджмента компаний с госучастием основывается на ключевых показателях эффективности (КПЭ) и функциональных ключевых показателях эффективности (ФКЭП).


Послесловие

1. Публично и громко о своих хотелках заявил Газпром. Остальные молчат! Но если Газпром их продавит, то остальные последуют в его фарватере, это ясно и понятно, как «дважды два четыре». О соблюдении дивполитики на ближайшие годы можно будет забыть. Учитывая, что по итогам 2024 года у компании имелись средства выплатить дивы в размере около 30 руб. Не хуже Сбера! 

2. Риторика Интер РАО по капитализации (акционерной стоимости) - это по сути зеркало наших топовых компаний первого и второго эшелона. Притом, что малые компании третьего эшелона (с выручкой до 5 млрд руб.), Ред Софт, Артген и др. уделывают крупных игроков по корпоративному управлению и раскрытию информации, потому что они реально заинтересованы в росте своей капитализации и работают над ней. Всё познаётся в сравнении, как говорится. А по ведению годовой отчётности у нас в стране проводится с 1997 года конкурс годовых отчетов Московской биржи.

3. Грядёт игра в кошки мышки в рамках реализации программы создания акционерной стоимости. Как будет главный в нашем Отечестве мажоритарный акционер заставлять самого себя следовать своим же принципам, скоро узнаем.

Источники:

1. Информационное письмо Банка России о Рекомендациях по разработки стратегии повышения акционерной стоимости исх. № ИН-02-28/68 от 13.01.2025 г.

2. Стратегия развития ВЭБ.РФ на период до 2030 года.

3. Информационно-аналитический материал Банка России «Публичные размещения и предложения акций. Итоги 2024 года», Москва 2025

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 8 месяцев)

Решили утилизировать лишнюю ликвидность на фондовый рынок? 

Классика!

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Банк России навёл порядок (хороший можно сказать) только на долговом рынке! В остальном - наш фондовый рынок это дикое поле, которое не выполняет прямую свою функцию, а именно привлечение капитала! 

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 4 месяца)

увеличить капитализацию российского фондового рынка

Т.е. допечатать рублей и привлечь наивных буратин иностранных инвесторов, чтобы все отнесли свои сбережения на поле чуд на российский фондовый рынок? Хороший план... Напоминает долговую пирамиду США или план кота Базилио и лисы Алисы. А самое главное, что и делать-то ничего особо не надо!

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 5 месяцев)

Иными словами вы таки предпочитаете разгон инфляции, вместо наличия инструмента для балансировки в виде фондового рынка?
Не ну а чо? Какие то там немытые русские пытаются привлечь капиталы в свою экономику - а что если не дай Бог глобальный юг начнет парковать к ним свои бабки? Это ж США и КНР по средствам жить придется? Низя - запретить.
И это - ставку опустить, цифровой рубль запретить, Набиуллину уволить.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 4 месяца)

Разгон инфляции существует только в капиталистическом (т.е. паразитическом) мире. Капитализм выгоден лишь тогда, когда долговые пирамиды растут и есть ещё кого грабить. Но когда долговые пирамиды уже близки к обрушению, то тем, кто хочет избежать погребения под их обломками, нужно строить совершенно другую экономику — экономную и производственную (т.е. плановую). Учиться жить не в долг, а на свои. Но нынешним паразитам не хочется напрягаться, они будут до последнего печатать и занимать, предлагая на обмен или в залог всё, что у них ещё осталось от предков. 

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

долговые пирамиды

Вы сваливаете в кучу акционерный капитал и производные инструменты фондового рынка! 

Это примерно тоже самое, что вляпаться в коровье дерьмо в процессе дойки молока, потом сказать, фи, от молока пользы нет! И зарезать корову! 

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 4 месяца)

Хотите что-то сказать, говорите по делу.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Если аналогия не для вас, то купите учебник по экономике!

А лучше начните с изучения бухгалтерского учёта, даже для дома пригождается, как и математика, ставить мозги на место и позволяет смотреть на мир компаний под другим углом! 

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 4 месяца)

Хватит пороть чушь, ей же больно!

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 5 месяцев)

именно это тут вас и просят сделать

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

 говорите по делу.

Да, пожалуйста.

Разгон инфляции существует только в капиталистическом (т.е. паразитическом) мире

Начните с изучения истории Испании во времена расцвета золотого стандарта! Откроете для себя много нового! И что даже в своё время серебро котировалось дороже золота! 

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 4 месяца)

Там тоже всё было связано с грабежом европейскими паразитами индейцев, а также приисков американского континента. Только каким боком это относится к акциям и облигациям современного фондового рынка?

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Там тоже всё было связано с

У вас был выше вопрос про инфляцию.

Я привёл пример! Её  разгон был даже в век золотого стандарта, когда даже само золото перестало цениться вообще! Это исторические факты, спорить бессмысленно. Предмет спора может быть в рамках, какие обстоятельства к этому привели! 

А то совсем недавно один товарищ (Aijy01) утверждал фантастическую вещь:

НУЛЕВОЙ инфляции в ДОЛГОСРОКЕ, которая НЕИЗБЕЖНО возникнет из-за включения золотого стандарта

Только каким боком это относится к акциям и облигациям современного фондового рынка?

Акции и облигации это инструменты для привлечения капитала! Это было, есть и так будет в ближайшие десятилетия точно! Если с ЦФА что-то не придумают! Но они пока вне правого поля у нас! 

Ещё не придумали другого инструмента, который позволял производить финансирование инвестиционных проектов. Все крупные государственные инвестпроекты финансируются через облигационные займы. Для всех это выгодно, так как у кого имеется капитал свыше 100+ млн стоит задача его сохранить. А то некоторые задаются вопросом, кто даёт деньги под маленький процент, когда на рынке есть эмиссия под более высокий процент и т.п. И многие опускают (забывают) про риски, с учётом генерации денежного потока! 

Есть рынок капитала, где его привлекают! Есть рынок диравативов, где капиталом играют! 

Разница существенная! И не надо их путать и ставить на одну ступень!

У первого есть конкретная стоимость! Да, из-за волатильности она может уйти вверх и вниз, но в долгосроке она всегда держится по середине в рамках балансовой стоимости! 

У второго, как таковой стоимости нет! Это "воздух"! Сегодня за него платят 100 р., завтра не дадут и не гроша! 

Но график для этих вещей один! 

Если играть в рамках первой концепции, то проиграть в долгосрочной перспективе сложно! Рынки всегда растут! Для государства, как конечного бенефициара, от генерации денежного потока от бизнесов - это очень важно! 

Если играть в рамках второй концепции, то в какой-то момент математическое ожидание оказывается не на твоей стороне и случается "ба-бах", который именуют "биржевым пузырём" и т.п.

Резюмируя!

Любое обсуждение фондового рынка на данном ресурсе сводится к тому, чтобы свалить в кучу все понятия и рынки, которые порой даже не совсем карелируются друг с другом, и прийти к тому, непонятно к чему! 

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 4 месяца)

Рынки всегда растут! 

Просто лень уже спорить с фанатично верующими в рост финансовой вселенной, основанной исключительно на печатном станке. Проще дождаться обрушения "вечно растущих рынков".

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Когда в очередной раз будете читать в новостях, что какая "мусорная" компания из США привлекла для своего бизнеса сотни миллионов на всякую псевдохерню, а в то же время какая-то крупная российская компания носится по рынку и различным Министерствам выпрашивая денег (не факт что дадут) на какой-то стоящий проект, вспомните ваш коммент! 

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 4 месяца)

С иглы всегда сложно слезть, но если этого не сделать, то с дальнейшей жизнью можно распрощаться. А в "пирамиду МММ" можно было входить в момент её зарождения или начального роста (как это сделали США), но только не тогда, когда Лёня Голубков уже рекламировал её на каждом углу. Американцам и европейцам уже некуда деваться, они завязли в долгах по уши.  Хотя Трамп ещё пытается трепыхаться. Как говаривал один киногерой "Жизнь висит на нитке, а он всё думает о прибытке". А вот китайцы хоть и влезли в пирамиду, но от планирования не отказались.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

они завязли в долгах по уши.

Долги списываются! А умение привлекать капитал быстро и в необходимом количестве остаётся! 

Во внешней конкурентной среде никто не будет ждать, пока какой-нибудь "минпромторг" рассмотрит инвестпроект, подумает стоит ли вообще давать деньги, которая является "ерундой" по его мнению! 

А любая инновация для постороннего человека с улицы, может казаться идиотской затеей! Тому же Амазону привет! Он никогда не смог зародиться в наших российских условиях! Теперь его бизнес-модель копируют все! 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(8 лет 2 дня)

А куда предлагаете, на иномарки и айфоны?

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 7 месяцев)

Решили утилизировать лишнюю ликвидность....

smile9.gif

Точнее неудовлетворенный  спрос, скопившийся в депозитах

физиков и лириков юриков.smile3.gifsmile3.gif

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(2 года 7 месяцев)

.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 8 месяцев)

Давайте назовем это не пузырь, а бродильный чан. Там накапливаются лишние для экономики деньги. Главное, чтобы перчатку сверху не сорвало!

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(13 лет 6 месяцев)

На нашем рынке висят две реальные гири, я бы даже сказал, оковы:

1. Ужасно низкое корпоративное управление, где отношения мажор-минор подобно барин-холоп;

2. Беззубая (и, возможно, по моему оценочному мнению корыстный интерес) политика ЦБ, как регулятора, по отношению к явным манипуляция участников торгов и эмитенов.

Примеров, увы, тому тьма.. 

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

политика ЦБ

Согласен! Порой их политика вызывает недоумение. Радует, что в последние годы взялись за инсайдеров. Но почему борьбу не афишируют и не делают громкие дела, непонятно! И данная инфа просачивается только через профучастников на открытых сессиях различных форумов. 

отношения мажор-минор

Да потому что они привыкли привлекать капитал за бугром. 

Совсем недавно текущие ставки были 25% у нас , в Китае и ЕС 6-7% годовых! 

Можно творить любую дичь со своими родными инвесторами и получить финансирование за счёт нерезидендов, где они ведут себя паиньками! 

Да и надо быть честными перед самими собой, если само государство, как главный мажоритарий, ведёт себя по свински, почему частники должны вести себя по другому?! Вопрос риторический! 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(14 лет 3 дня)

Внесу я тоже предложение, как купивший в свое время Газпром по 350 до СВО (сейчас 110 что ли). Надо выпускать бумажные акции Газпрома, в рулонах, по размеру кабинок для туалета, чтобы удобнее обклеивать было.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 7 месяцев)

А их что, ещё выпускают?

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Газпром по 350 до СВО

Сейчас совершенно другая ситуация начинает складываться! У компании выручка стала под 10 трлн руб. из-за текущих цен! Что позволяет выплачивать дивиденд в размере 50 руб. на акцию. По сути государства через НДПИ имеет дивиденд под 100 руб. на своё количество акций! И не делится с другими акционерами. Если прикинуть другие налоги и капекс в экономику, то профит вообще шикарный получается! 

Акционерный капитал Сбера и Газпрома примерно сопоставим по размеру. И цена на акцию идёт примерно 1 к 3! Купив сейчас акции Газпрома на теже самые деньги, что Сбер, у Газпрома за туже сумму выходит больше штук акций, что позволяет получить шикарный денежный поток в будущем и отыграть позицию по сравнению с акционерами Сбера, даже при условии, что выплаты начнутся в 2029-2030 гг.

Тут есть над чем призадумываться и оценить риски!

Аватар пользователя Grisha
Grisha(14 лет 3 дня)

ТОГДА деньги были. СЕЙЧАС денег нет. 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(8 лет 2 дня)

> По сути государства через НДПИ имеет дивиденд под 100 руб. на своё количество акций!

Есть строго перпендикулярное мнение, что ГП чисто сервисная компания для добычи и перекачки газа. И ее доход НЕ должен вообще зависеть от цен на газ, только от объемов и постройки/обслуживания газопроводов. И высокие дивы это изврат, весь сверхдоход должен идти государству

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Есть строго перпендикулярное мнение

Для таких случаев как раз и придумали Устав, где всё написано!

А то каждый человек в своей фантазии может наперпендикулярить всё что угодно! 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(8 лет 2 дня)

Причем тут устав? Пора менять подход к разработке недр и экспорту природных ресурсов

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 5 месяцев)

что конкретно это по-вашему изменит?)

Аватар пользователя Necromax
Necromax(3 года 9 месяцев)

А что мешало брать рулонами, когда раздавали пописят и многократно отбить цену дивами? Или кто-то заставлял залетать с разгону на хаях из-за убердивиденда и вместо выхода после дивгепа держать это все в портфеле?

Надо четко понимать зачем вы идете на рынок, либо лудоманить, либо за дивидендной мультипликацией капитала, либо за длительной парковкой капитала с потенциалом роста (ключевое - "потенциалом"), либо за консервативным сбережением. На все свое время и место. И инструменты

Аватар пользователя Grisha
Grisha(14 лет 3 дня)

Я не жалуюсь, мне Батя в свое время говорил - "Нельзя в азартные игры с нашим государствои играть" и прав он был безмерно. На его памяти кидали неоднократно и наглухо. А Газпром даже не отменили в 0 (как получилось с расписками Озона, вроде бы они есть но на самом деле их нет и не будет).

У меня Бог деньгами взял, а многих вообще в живых нет уже, так что грех жаловаться. Надо будет только эту мудрость "не играть в азартные игры с государством Российским" передать детям не забыть smile1.gif

Аватар пользователя Necromax
Necromax(3 года 9 месяцев)

ну так просто это не игра

для кого игра, тому и жаловаться вроде действительно не на что, тут я полностью согласен

Просто нельзя же заходить на фондовый рынок по принципу "все побежали и я спрыгнул", это как пойти и не глядя купить сарай по объяве на авито в устьзажопинске и считать себя гордым инвестором в недвижимость, так вроде никто не делает и мне убедительно не понятно, почему многие именно так относятся к фондовым рынкам

Аватар пользователя Grisha
Grisha(14 лет 3 дня)

Да это тоже понятно, лебедей  у нас РФ многовато однако. Нужно быть или инсайдером или спекулем, или чуйку иметь выдающуюся. Как инструмент для инвестиций ФР в РФ не вариант, нужно вывозить деньги туда, где лебедей поменьше.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 5 месяцев)

нужно иметь хотя бы базовое представление о фондовом рынке и том что там происходит

Аватар пользователя RegularReader
RegularReader(8 лет 8 месяцев)

Член правления - руководитель Центра корпоративных и имущественных отношений ПАО «Интер РАО» Тамара Меребашвили

Picture background

Указ Президента?  Де факто этот член правления заявила, что  хТБМ клала на него. У них  (правления) и так все пучком.. Это отличное иллюстрация того, какую форму госкапитализма сваяли в России ....

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Интер РАО своеобразная компания! Они даже не выполняют Распоряжение от 11 июня 2021 года №1589-р Правительства РФ, которое предписывает

...госкомпании должны будут направлять на дивиденды не менее 50% скорректированной чистой прибыли.  

Аватар пользователя Gorez
Gorez(4 года 2 месяца)

эффективные манагеры за деньгами на фондовый рынок не пойдут, потому как знают, что они настолько эффекивные, что миноритарии им не поверят, поэтому за деньгами они обычно ходЮт в банк... а банкирам что, - за полцены от рыночной оценят предприятие в качестве залога, и делай манагер что хошь... так даже если предприятие и загнется, им еще и выгодней, - залог продадут и свое все равно отобьют.. а по части компаний с госучастием, здесь все отдано на откуп чиновникам, которые в итоге и решают кадровые вопросы, но правда никогда за эти решения (за своих назначенцев)  не отвечают...    

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

эффективные манагеры за деньгами на фондовый рынок не пойдут

Эдуард Харин управляющий БПИФами "Альфа-Капитал". Его фонд под тикером AKME за последние годы по доходности порвал многих активных управляющий! Через высокую комиссию гребут деньги в карман не мерено! И все равно его доходность многие побить не могут! 

Аватар пользователя Gorez
Gorez(4 года 2 месяца)

Через высокую комиссию гребут деньги в карман не мерено! 

почти поверил... что действительно умеют эффектные альфа-манагеры, так это зомбировать население своей рекламой...а так, обыкновенные спекулянты купи - продай...

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

обыкновенные спекулянты купи - продай...

Попробуйте сами не то, чтобы поднять х2 за три года, а хотя бы не уйти в минус на свои вложенные! 

Тогда и можно поговорить об эффективности на рынке! 

Аватар пользователя Necromax
Necromax(3 года 9 месяцев)

Деффективный менджмент во всей красе. "Хотим капу как там и ниипеть!" дббл

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

del

Аватар пользователя ТШУ
ТШУ(3 года 1 месяц)

Всё, что необходимо для понимания т.н. "фондового рынка" РФ в 21-м веке. И с западными "инвесторами" и без оных. Рынка не было, нет и в обозримой перспективе не будет.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Давайте я вам лучше более правильную картинку приведу, где становится понятно, почему так много говорят о фондовом рынке Индии и почему так любили иностранцы тусоваться на нашем до начала СВО! 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***