Полный ответ Трампа на вопрос об отправке на Украину ракет "Томагавк"

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Полный ответ Трампа на вопрос журналиста об отправке на Украину ракет "Томагавк".

Журналист: Вы уже приняли решение о том, чтобы поставить Украине ракеты Tomahawk или продать их НАТО и позволить им продать их Украине?

Трамп: Ага, я вроде как («sort of» - переводится как «типа», «вроде», «в некотором роде») принял решение, в целом, если вы хотите знать. Думаю, я хочу выяснить, что они с ними сделают - куда они их отправят, наверное. Мне бы пришлось задать этот вопрос. Та война никогда не должна была начаться - она бы никогда не началась. Там было принято настолько плохое решение. Я думаю, с обеих сторон, кстати. Но никто не выглядит хорошо в этой войне между Россией и Украиной - никто. Это было ужасно… На этой неделе они потеряли более 7 000 солдат, обе стороны вместе. Каждую неделю они теряют 7 000, 8 000, 5 000.

Журналист: У них (у ракет Tomahawk) дальность примерно 1 500 миль или около того, так что они могли бы…

Трамп: Нет, я знаю. Нет, я хочу… я бы задал несколько вопросов. Я хочу увидеть, что… Я не стремлюсь к эскалации.

Axios: В понедельник президент Трамп заявил, что он «в некотором роде принял решение» о продаже ракет большой дальности «Томагавк» странам НАТО, чтобы они могли поставлять их Украине.

«Куда они их отправляют, думаю, мне придётся спросить. Я бы задал несколько вопросов. Я не хочу, чтобы это переросло в конфликт», — сказал он.

"Украинский чиновник и источник, близкий к украинскому правительству, сказали, что они не знали, каким было решение Трампа.

Источник, близкий к украинскому правительству, сообщил, что в последние недели представители администрации Трампа выражали обеспокоенность по поводу того, смогут ли США контролировать использование ракет Украиной после того, как они будут куплены и оплачены странами НАТО.

Путин заявил в воскресенье, что поставка «Томагавков» Украине станет «совершенно новым, качественно новым этапом эскалации.»

Он подчеркнул, что Украина не может использовать ракеты без прямого участия США, что привело бы к прямой конфронтации между Соединёнными Штатами и Россией и свело бы на нет любой положительный прогресс в отношениях между странами.


 

ℹ️ Обращу внимание, что Трамп отвечает в контексте заявления Путина о новом этапе эскалации, в случае поставок этих ракет.

Решение так и не было принято, поэтому украинцы и не в курсе. Трамп пока лишь демонстрирует, что у него ещё есть «хорошие карты на руках» в игре с Россией.

Я повторю, что не вижу смысла для США передавать пусковые «Typhon», так как единичные пуски «Томагавков» могут дать только пиар-эффект, а не привести к изменению расклада сил на СВО.

США в любом случае ещё предстоит договариваться с Россией по контролю над ядерным вооружением – СНВ-3 и по Китаю.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 10 месяцев)

С ними нельзя договариваться. Гарантировать они ничего не могут.

Аватар пользователя agran
agran(9 лет 3 месяца)

Вдимо очень неудобно говорить, когда в жопе чья-то рука.

Аватар пользователя VlTrihleb
VlTrihleb(7 лет 1 месяц)

smile9.gif и эта рука ухватила гланды ....

Аватар пользователя Шмидт
Шмидт(12 лет 2 недели)

Все это уже говорилось про хаймерсы, атакамсы, таурысы. Потом передавалось и использовалось/испытывалось. И тамагавки передадут. 

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 11 месяцев)

Таурусы так и не передавали, остальные ракеты не могут нести ядерный заряд в отличие от Томагавка. Разница как раз есть.

Аватар пользователя dimlk
dimlk(6 лет 2 месяца)

Подтвержденных случаев применения таурусов, к слову, мне не попадалось. Впрочем, их заменяет франко-британский stormshadow.

Томагавки - носители ядерных зарядов, поэтому любой их пуск можно рассматривать как ядерную атаку, и ответить не стесняясь. Похоже, все идет к тому, что США станет не единственной страной применившей ядерное оружие в деле.

Аватар пользователя Цензор
Цензор(9 лет 1 месяц)

ну про таурусы не надо

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

И тамагавки передадут.

нет, хохлы управлять томагавками не умеют

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(9 лет 9 месяцев)

Они и Атакамсами управлять не умеют

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

о чём и речь

передачи не будет, если на украину приедут томагавки, то только вместе с амерским боевым расчётом

а это превращает СВО  в войну Трампа, и полное подчинение внешней политики демократам, про трамповское:

"!Сделаем америку снова великой" можно будет забыть, сторонники Трампа от него отвернутся, а демократы выгонят его из Белого дома

финиш

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(9 лет 9 месяцев)

а это превращает СВО  в войну Трампа, и полное подчинение внешней политики демократам, про трамповское:

"!Сделаем америку снова великой" можно будет забыть, сторонники Трампа от него отвернутся, а демократы выгонят его из Белого дома

Вы как то слишком переоцениваете Трампа. Логику третьего порядка предлагаете. Там же несколько проще.

Старая отработанная тактика, "шаг назад-два вперёд". Вспомните сколько воя было про отправку касок и одеял в качестве гум помощи 404. Теперь мы за Томагавки спорим.

Крмелёвскую лягушку варят медленно 

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

Вы как то слишком переоцениваете Трампа.

я не про Трампа, а про последовательность событий, неизбежную последовательность

Старая отработанная тактика, "шаг назад-​два вперёд"

после удара томагавками по России шаг назад будет означать капитуляцию Трампа, так что никакого шага назад не будет

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(9 лет 9 месяцев)

после удара томагавками по России шаг назад будет означать капитуляцию Трампа,

Что понимать под капитуляцией? Если он ещё раз скатается на Аляску и опять наобещает много вкусного, это будут считать капитуляцией? 

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя CCCP2016
CCCP2016(5 лет 8 месяцев)

Ничего не переживай тебя жаба бандеровская варить не будут, тебя зажарят.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 8 месяцев)

 я бы не был столь оптимистичен,скажут,что прошли обучение хлопцы в течение полугода .Впрочем посмотрим.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

я бы не был столь оптимистичен

это реализм, ноль оптимизма/пессимизма

прошли обучение хлопцы в течение полугода

и хохлам дали секретное программирование томагавков))

.Впрочем посмотрим. (с)

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 3 месяца)

Ответ, вроде как и не ответ. Трамп, как обычно, включил дурачка. Если бы Петя Хегсет не был таким же тупым капралом, он бы объяснил, что передача и запуск стратегических носителей ядерного оружия из любой страны означает ответно-встречный ядерный удар по Вашингтону, Лондону и Парижу.

Аватар пользователя Шмидт
Шмидт(12 лет 2 недели)

Все положили болт на красные линии. Если уничтожение части ядерной триады в местах базирование не привело к ответному адекватному и пропорцианальному ответу. То ничего не будет если топоры ударят по райцентрам. 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 8 месяцев)

У нас нет возможности запускать беспилотники из глубины западных стран, да ещё в количестве, по желаемым целям и делать морду кирпичом. Кроме  атаки стратегическими ракетами территории басурман "куда-то туда", никакой возможности уничтожать "части ядерной триады в местах базирования" у нас нет, нет столько засланных да экипированных Петровых и Бошировых, я полагаю. Эта война изначально не зеркальная, взять хотя бы тот факт что множество хохлов неотличимы от русских при использовании русского языка или свободы в обсуждении феноменов русской культуры и легко маскируемы под "своих". Даже тут таких полно. Так что придется обходиться риторикой и дальше, я полагаю. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя VlTrihleb
VlTrihleb(7 лет 1 месяц)

Так что придется обходиться риторикой и дальше, я полагаю.

Похоже на то. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(4 года 3 дня)

Да, это вообще привет, про который стараются не вспоминать.

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

стараются не вспоминать

Стараться не вспоминать лучше как за джинсы и жвачку,  позорно слился ваш любимый Советский Союз.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(4 года 3 дня)

 Я понимаю, что у вас травма, но все же надо себя как то дердать в руках и не оффтопить

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

Это у вас "травма", поэтому вы живете прошлым а РФ ненавидите.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(4 года 3 дня)

Держать в руках вы себя не можете. Сочувствую и удачи.

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

запуск стратегических носителей ядерного оружия

Крылатая ракета Томагавк когда у нее была ЯБЧ была естественно ТЯО а не СЯО.

Аватар пользователя Абрам Чингачгук

С чего это естественно? ТЯО и СЯО не столько мощностью, сколько дальностью полета определяется. Тактика до 100, оперативно тактические 100-500 дальше средней дальности, но уже не тактические точно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

оперативно тактические 100-500 дальше средней дальности, но уже не тактические точно.

Все что связано с СЯО входит в договор СНВ (стратегических наступательных вооружений) Естественно никаких Томагавков и прочих крылатых ракет малой и средней дальности там нет. СЯО считается все то ядерное что может долететь до США то есть оружие межконтинентальной дальности - МБР и крылатые ракеты межконтинентальной дальности с ЯБЧ.

Аватар пользователя Абрам Чингачгук

Конечно. Потому что они ДРСМД описывались. Тогда в вашей терминологии надо вводить ОТЯО и ЯОСД.

Только и формулировка неточна. Стратегический бомбер может донести до рубежа пуска не самую дальнобойную ракету с ядерным зарядом. Это будет тактическое или стратегическое?  

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя Штиль
Штиль(9 лет 6 месяцев)

Один комментатор предложил альтернативу всем формальностям. ***Предлагаю Венесуэле поставить "Орешник"... ну только спросить, как она там собирается его применять...   Ну или ещё какому нуждающемуся покупателю.

Аватар пользователя Абрам Чингачгук

Тут таких фантазеров не один. Проставьте, потом Мадуре пинка и кто их отдаст и кому, эти Орешники? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

Проставьте, потом Мадуре пинка и кто их отдаст и кому, эти Орешники? 

Проставьте, потом Зеле пинка и кто их отдаст и кому, эти томагавки с атакамсами? 

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 5 месяцев)

Давно пора переходить на "удары по подписке" - зашёл на сайт, выбрал цель, средство, оплатил - и ничего не надо поставлять, никого обучать, доставка своим ходом smile3.gif

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 6 месяцев)

Стратегический бомбер может донести до рубежа пуска не самую дальнобойную ракету с ядерным зарядом. Это будет тактическое или стратегическое?  

Он даже может нести вообще не ракету, а свободнопадающую бомбу В61. 

"Стратегичность" оружия по СНВ определяется не мощностью заряда, а носителем.

В данном случае, В-1В, несущий свободнопадающую бомбу, будет стратегическим оружием.

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

Это будет тактическое или стратегическое?  

По вашей логике  в договор СНВ к 12-ти ракетным дивизиям РВСН, носителям СЯО нужно приписать еще 14-ть ракетных бригад Искандеров носителей баллистических и крылатых ракет с ЯБЧ. А что какого? Томагавку можно, а его российским аналогам нельзя (считаться СЯО)

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 6 месяцев)

Нельзя. Потому что Томагавка несёт стратегический Б-52, а Искандера ни разу не стратегический тягач МЗКТ.

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

Искандер - носитель тепла и света, а Б-52 Томагавк с ЯБЧ не несет потому что его нет.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 6 месяцев)

Есть

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

Томагавков с ЯБЧ уже лет 30 нет.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 6 месяцев)

Ну да. Значит когда наше руководство протестовало против размещения в Румынии систем ПРО, способных запускать также и ядерные Томагавки, они про это не знали. Только вы откуда-то знаете. Откуда? Придумали?

Боевой частью стратегической ядерной КР "Tomahawk" BGM-109A служит боеголовка W-80 (масса 123кг, длина около 1м, диаметр 0.27м и мощность 200кт). Подрыв производится контактным взрывателем. Радиус зоны разрушения 3км.

Свидетельств о том, что их не существует, нет. Кроме ваших фантазий.

Аватар пользователя Абрам Чингачгук

По моей логике Калибров на земле нет именно поэтому, запрещено договором и Искандеры летают на меньше чем могут. Вы о договоре о оружии средней дальности упорно забываете. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

По моей логике Калибров на земле нет

"Калибров на земле" - уже четырнадцать ракетных бригад

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

Тогда в вашей терминологии надо вводить ОТЯО и ЯОСД.

Давно уже есть "терминология" нестратегическое ядерное оружие (НСЯО)

Аватар пользователя Ластик
Ластик(3 года 4 месяца)

Стратегические бомберы учтены в ДСНВ как носители, наряду с МБР

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 6 месяцев)

Естественно никаких Томагавков и прочих крылатых ракет малой и средней дальности там нет.

Естественно есть. Вам уже сказали, что стратегическое оружие определяется не мощностью и не дальностью применения.

В СНВ указаны развернутые носители стратегического вооружения. К ним относятся стратегические бомбардировщики Б-52 и В-1В, как носители ядерного оружия. Они упомянуты в СНВ.

Так вот, Б-52 как раз и носят ядерные Томагавки. У них для этого есть подвес. А на В-1В когда-то были установлены турели для ядерных Томагавков, которые потом были сняты чтобы соответствовать требованиям СНВ по количеству носителей.

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 1 месяц)

Зачем территория США? Рамштайна вполне хватит

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Затем, чтобы иллюзии отсидеться тихо за лужей не осталось. Так что Рамштайна не хватит. По уму хорошо бы после такой заявы "потерять" в Гудзоне надувной макет Посейдона. Ну и "обнаружить" его случайно при большом скоплении журналюг. Ну или китайского аналога.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 8 месяцев)

в случае массового запуска,могут быть определены,как стратегические.

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

 означает ответно-встречный ядерный удар по Вашингтону, Лондону и Парижу.

Ответно-встречный ядерный удар возможен только при наличии системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) Лондон и Париж в ответно-встречный удар не могут.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 11 месяцев)

Почему Лондон не сможет? У него США дают добро на запуск, у США СПРН есть, а вот у Франции ее нет.

Страницы