В статье Нужна Идея, лучше Идеология автор противопоставляет управленческую иерархическую вертикаль и управленческую сетевую горизонталь. Иерархия - зло, порождающее неравенство. В то время как сама иерархия есть порождение стойкого животного начала в человеке: стремления большинства быть выше других.
Лично я лучшего мнения о человеке. Ещё Аристотель заметил, что человек — это существо социальное, которое не может существовать без общения с другими такими же существами. И личностью человек становится исключительно находясь в обществе людей. Для подавляющего большинства как раз общинность, а не стремление быть выше других в приоритете. Ну а в том, что в современном иерархическом обществе наверх всплывают (и потому на виду) альфа самцы и самки, нет ничего удивительного.
Но вот вопрос - почему современное общество оказалось иерархическим? Ведь если обратиться к истокам, то там преобладает горизонтальная общинность. Например новгородское вече. Причём это вече могло наказать, выгнать или даже убить князя, а не наоборот. А в целом княжеская вертикаль и вечевая горизонталь дополняли друг друга, образуя весьма эффективную организацию управления обществом. Без преобладания иерархии и соответственно без её пороков.
Однако у горизонтальной организации была проблема - примитивные средства коммуникации не позволяли создать общество больше чем город и его окрестности. Попытки создавать союзы городов-государств были малоуспешны в виду непрочности таких союзов без единой горизонтали. Зато у иерархической организации такого ограничения нет. Даже при примитивных средствах коммуникации управленческая иерархия от Москвы до Чукотки была вполне устойчива. Ну а размер государства - это, как ни крути, серьёзное преимущество в конкурентной борьбе. Поэтому победа иерархической организации общества была предрешена. Несмотря на все недостатки. Такие как чрезмерное имущественное и социально-политическое расслоение вплоть до образования классов и каст, постоянный отрыв управления от нужд и чаяний простого народа. Плюс деградация правящей элиты, регулярно заканчивающаяся кризисом или смутой.
Современные технологии коммуникации вновь позволяют вернуться к более привлекательной и эффективной общинной организации. Проблема лишь в том, что сам правящий класс не очень в этом заинтересован. Подтолкнуть его к этому может или глубокий кризис (военный, экономический, экологический и т.д.) или самоорганизация народа.
Комментарии
примеры-то будут? Хотя бы на организацию в 50 человек
Легко.
Для начала:Госуслуги, кнопка- отзыв депутата, не справляющегося со своими прямыми обязанностями.
Потому что в Великий Новгород и в Московию пришла из Киева и Крыма авраамическая "небесная иерархия" со "всевидящим оком" их Бога на вершине властной и долговой пирамиды.
Зато он заинтересован в построении цифрового концлагеря для рабов БожьИХ.
Первый контур управления людьми (паствой или стадом) был авраамическим (Церковь, пастыри и царьки), второй — денежным (банкстеры и олигархи), третий — цифровым (глобальные инвесторы).
Думаете в религиозную сферу пора возвращать многобожие? В гражданской сфере понятно - Советы.
Не многобожие, а Единство всего на энергетическом уровне, всех существ и духов (воплощённых и не воплощённых, ангелов и падших ангелов, плазмоидов и неорганических существ), а также всех энергий (тонких, плотных, материальных, ментальных и т.д.). Нужно начать это всё изучать и практиковать энерговосприятие у людей, а не прятать за религиозными иерархиями, искажениями или ограничениями. Т.е. создать новое мировоззрение, объединив науку, психологию, философию, эзотерику и магию.
Есть на тысячи!
В Архангельской области люди восстали против полигона для вывоза мусора из Москвы. И отстояли свою землю)
О как майдан то красиво обрисовали. :).
Это не работает так, процессы любые усложнились во 100 крат, и соответственно понимания их у народа нет. Такая система приведет на Украину это лайт вариант, или в тяжелой форме - в венесуэлу - где народ будет выбирает правительство по принципу какой "размер бутерброда" выдаваемый правительством на шару.
Демократия (читай лотерея для элит) - это то что сочетает лучшее из двух систем.
Какая может быть демократия, когда всё находится в частных руках? Т.е. просто куплено за цветные бумажки, а с недавнего времени за единички и нолики в банкстерских компьютерах.
это термин, а не описание. Демократия это власть демократов. ;)
Лотерея для элит, способ остановить узурпацию власти конкретным элитарием.
Понятно что народ тут не причем. народ введен в формулу для минимального баланса и «вероятности» для элитариев.
А в вертикали власти сплошь понимающие)
Ну в классической схеме в вертикали смотрящие, а не управляющие.
И опять же обе схемы в чистом виде нестабильны в принципе.
А вот их гибрид который называется демократией устойчивый до не могу.
Потому что горизонталь работает в ограниченном пространстве. На 10 тысяч вече уже с огромным трудом можно собрать, а на 10 миллионов - никогда.
"Цифру" можно и на миллиарды распространить. А если связать в единую сеть всех людей, как отдельные нейроны нашего мозга, то можно получить единый Сверхразум всего человечества.
И подделать так же на миллиарды... Кто проверит?
А для этого и нужно возрождать социальное общество, избавившись от кастовости, от власти эгоистов и общественных паразитов. Потому что слово "общество" подразумевает общение или обсуждение! Единая сеть как раз и позволяет нам организовать такое обсуждение или опрос мнения всего населения. Но только не при нынешних капиталистах, которые обязательно будут манипулировать общественным мнением в свою пользу.
Пока люди не станут сознательными - возрождать особо и нечего. Ещё ни разу человечество даже не приблизилось к осознанию.
А зачем на 10 тысч или больше, можно же кластеризировать, а от них выборщиков выделять - тут главное связь, а это сегодня доступно. И кластеры не более 10 человек. Выборщик от 1000.
Просто по жизни - приглашая к себе гостей надо учитывать, что 6-7 человек создают ячейку общения, обсуждают одну тему. Добавьте одного и у вас компания разобьется на две части, соответственно с разными интересами обсуждения, а вы, как хозяин будете разрываться между ними и следить, что бы никто не скучал и не выпадал из общения. Контроль удерживать уже трудно.
Когда в группе 10 человек, естественным путем возникает «оппозиция», но убеждаемая большинством оппозиция, а не враждебная группа. Соберите 20 разных людей и они начнут воевать друг с другом за свои взгляды.
А толпа в 100 человек это просто толпа, мозгов там мало и верховодит тот, кто наглее и громче кричит. Толпа управляется не разумом, а примером. Создайте группу человек 10 и выполняйте заранее оговоренное действие - толпа начнёт подражать.
Во-о-от.. ВЫ описали нынешнюю выборную систему. Только что не ровно по тысяче...
Там всё было намного сложнее того "лубка", который сидит в головах большинства.
Начнём с того, что акторов там было больше двух. Вече, князь и митрополит. К тому же вече- самая что ни на есть иерархическая структура. Проверочное слово -"посадники"
Убивать князя? Ха-ха-ха. Вече могло заключить договор с князем, по сути наёмником, вече могло при заключении договора определить объём делегируемых ему полномочий, вече могло расторгнуть этот договор. Всё. И никакой иерархии. Князь- он отдельно. Со своим инструментом в виде дружины, но это не иерархия Новгорода, это своё. Примерно как швейцарские наёмники Ватикана- иерархия есть, но к ватиканской не имеет никакого отношения
Скорее князя в Новгороде можно сравнить с итальянскими кондотьерами. Которые имели свои наемные отряды (дружины).
Вече — собрание части мужского населения города — обладало широкими полномочиями («общегородское» вече): оно призывало князя, судило о его «винах», «указывало ему путь» из Новгорода; избирало посадника, тысяцкого и владыку; решало вопросы о войне и мире; издавало и отменяло законы; устанавливало размеры податей и повинностей; избирало представителей власти в новгородских владениях и судило их.
Не принадлежавшие к полноправным горожанам фактически были отстранены от политической жизни Новгородской республики и не участвовали в вече — сельское население и холопы. Сельские жители либо оказывались в зависимости от частных землевладельцев, либо, как и ранее, были объектами совместной эксплуатации со стороны новгородских горожан, возглавляемых боярской аристократией. Только эпизодически в вече имели возможность участвовать люди от новгородских «пригородов». Реальное участие в политической жизни Новгородской земли принимала меньшая часть её населения.
Новгородские князья иногда призывались или утверждались вечем из близлежащих княжеств. Функциями князя были гражданский суд и оборона, во время войны он также был главным военачальником.
Совет господ («госпо́да») — своеобразная новгородская высшая палата. В состав совета входили:
Монастырское землевладение в Новгороде и Пскове росло довольно быстро. Многие знатные передавали по завещаниям свои земли на помин души, монастыри могли также покупать землю. В то же время отчуждали свои владения они редко. Исключалось также дробление церковных земель, свойственное светскому землевладению. Доходы с земель пускались духовенством в торговый оборот. Церковь в Новгороде и Пскове покровительствовала торговле, хранила эталоны мер и весов, скрепляла международные торговые договоры.
Наибольшим влиянием обладали бояре. Основу их могущества составляло богатство. Первоначально они пользовались доходами от общественных земель Новгорода. Индивидуальное землевладение боярства складывается к XIV веку. Новгородские бояре занимались также торговлей и ростовщичеством. Они занимали высшие выборные должности (посадника, кончанского старосты). К известным боярским фамилиям Великого Новгорода принадлежали Борецкие, Авиновы, Анциферовичи.
Зависимое население было представлено крестьянами, половниками и холопами. Большая часть крестьян находилась в зависимости от государства и именовалась смердами. Они выполняли повинности в пользу государства и платили налоги.
-------------------
Так что в Новгороде не так все однозначно.
Конечно не так всё однозначно. Но! Как вы сами пишите: оно (вече) призывало князя, судило о его «винах»; избирало представителей власти в новгородских владениях и судило их. Ключевое слово "судило". Именно это порождало, далеко не идеальную, как и само вечевое устройство, но ответственность власти перед гражданами. Пусть даже не всеми.
Современные же иерархии практически безответственны. Максимум, как выразился один из комментаторов, - "лотерея для элит". Но и она беспроигрышная. Это позволяет, или даже заставляет, набирать в правящий класс не умных, а верных. И твердить со всех трибун "верной дорогой идём, товарищи" до самого краха.
У многих вече ассоциируется с бардаком общедомового собрания или с майданом. Но ни то, ни другое не "судит", поэтому ассоциация неверна. Главная задача вече - ответственность правителей за результат.
С этим согласен!!!
Вы неправильно понимаете слово "судило".
Идеальный пример.
Общедомовое собрание судило об эффективности охранной компании и решило договор с ней прекратить. Вот это и есть всё, что Вече могло сделать с князем. Потому что тот оружен, имеет дружину и имеет родственников. И любые попытки сделать с ним что-то более прекращения договора чреваты большими проблемами. Возможно даже фатальными.
И да, на общедомовом собрании очень редки драки и тем более на них редко убивают. Так что бардака на вече было на порядки больше.
Иерархия нужна для оперативного принятия решений, но ее можно сделать более гибкой на основе ИТ. Например, организовать работу управления в форме иерархии чатов руководителей департаментов определенных уровней, с возможностью нарушения иерархии: при необходимости исполнителей нижнего уровня можно временно толкнуть для доклада в чат верхнего уровня и наоборот.
наверху далеко не альфа самцы. Технологии и деньги облегчили выброс наверх случайных людей. Если бы наверху были природные лидеры, человечество не сошло бы с ума
Вдобавок тот альфа-самЭц, который в телевизоре и те люди, которые этим альфа-самцом крутят как им удобно это абсолютно разные люди. И не факт, что альфа может сам что-либо предпринять.
Альфа-самец необязательно умный, необязательно сильный, необязательно ловкий, но чаще всего он самый кровожадный. Если готов илдти по трупам к власти, то умные, сильные ловкие и все другие - отсеются. Они не готовы идти по трупам.
Я бы:
- трансформировал княжескую вертикаль в совокупность исполнительной власти и профессионального (без артистов и спортсменов) парламента ,
- а вечевую горизонталь - в некий постоянно действующий референдум , на который выносятся основные понятия и тезисы законодательных инициатив (происходящих от "княжеской вертикали" и от заинтересованных групп населения) - которые, в случае принятия, дорабатываются и принимаются профессиональным парламентом (который в этой ситуации можно формировать без выборов) . Исполнительная власть реализует принятые законы.
Правильное направление, имхо.
Наверно неравенство порождает иерархию, а не наоборот?=
Нет. Иерархия порождается управленческой необходимостью. Например какая армия без иерархии? Ну а затем функциональное неравенство превращается в физическое. Исторический пример - легенда о суассонской чаше.
Насколько помню из Истории,
Вече новгородское было лишь механизмом,
благодаря которому ОЧЕНЬ узкая группа правильных людей,
"вертела" властью в Великом Новгороде
Для автора наверное идеал горизонтального управления - польский сейм? Где любой дурак имел право вето.
Иерархия самый оптимальный вариант управления. Община может работать на самом низовом уровне.
Сейм и прочие парламенты это совсем не вече. Наоборот - постоянный раздражитель хаоса. Как и советы в том числе.
Люди не равны и все разные - отрицать это или стремиться к равенству просто глупо! На самом деле людям нужна справедливость, а не равенство, которая заключается в первую очередь в единстве прав и обязанностей - кому больше дано, с того должен быть больше спрос, на том же больше и бремя! Так же человеку высокоразвитого общества не нужна любая свобода, а только свобода личного развития, роста и творчества и в первую очередь реальный доступ, в идеале бесплатный, к повышению своего образования, физического развития и занятие справедливого места в обществе в соответствии со своими достижениями и способностями. ( От каждого по способностям - каждому по труду). Что более чем соответствует интересам и самого социалистического или даже коммунистического общества.
Но,что мешает достижению справедливости в обществе? Прежде всего - это КОРРУПЦИЯ!
Коррупцию в человеческом обществе традиционно стараются не замечать пока это возможно, как неизбежное и непреодолимое зло с которым бесполезно бороться и можно лишь держать в определённых рамках, как, например, крыс или тараканов. Но с развитием цивилизации выяснилось, например, что крысы и тараканы не так безобидны и от болезней ими распространяемых могут вымирать целые страны (средневековая Европа). Примерно так дело обстоит и с коррупцией. Например, практически рабский труд или бесчеловечные условия труда, наркоторговля, организованная преступность и тому подобное обязаны своим существованием в наше время именно коррупции.
Главная проблема не неравенстве и частной собственности на средства производства, а в невозможности достаточного контроля злоупотреблений ею при имеющихся системах бюрократического управления - неизбежность и непреодолимость коррупции при нынешнем капитализме и социализме. Она между тем принципиально меняет облик государства и общества - делает невозможным установление справедливости и сильно усугубляет все их проблемы. Вы, например, попробуйте призвать к ответственности какого-нибудь мажора - его практически наверняка отмажут благодаря коррупции. То есть не частная собственность на средства производства во всём виновата, а невозможность достаточного для установления справедливости контроля за её использованием. Тот, кто имеет много денег, а это в первую очередь частный собственник средств производства - всегда может приватизировать кусочек государства и этот процесс невозможно остановить (лишь замедлить и ограничить) при существующей ныне системе бюрократического управления, но это принципиальным образом влияет на уровень справедливости и общий облик общества. Коррупцию не истребить принципиально и поэтому решили уничтожить частную собственность на средства производства - это гораздо проще.
Почему колхоз или тысячный полис могут быть и коммунистическими? Там все всех знают и практически ничего нельзя утаить или солгать - тайное очень быстро становится явным. В результате коммуна может быть вполне эффективной, когда там подбираются достаточно компетентные люди. Но когда дело касается много миллионных сообществ - взаимный контроль ослабевает настолько, что появляется возможность лгать и утаивать, строить своё благополучие за счёт общества. Бюрократический аппарат в попытке добиться необходимого качества управления за пределами тысячных полисов превращается в нечто монструозное и начинает служить уже больше собственным интересам, управляющие сигналы запаздывают, либо недопустимо усредняются и становятся неэффективными.
Процесс цифровизации и распространение систем управления на основе искусственного интеллекта в условиях этической системы плюс этики свойственной менталитету Русской Цивилизации приведёт постепенно к построению реального социализма, а в отдалённом будущем и коммунизма в России. В условиях же инфернальной (конкурентной) этической системы Запада эти процессы приведут лишь к дальнейшему порабощению человека и угрозам восстания машин многократно описанных Голливудом, которые неминуемо найдут способы преодоления искусственных ограничений и в соответствии с их этической системой восстанут против человека. В нашей же этической системе ИИ сформируется товарищем и другом - помощником человеку. И никого не будет смущать всеобщий контроль - разве нужно таиться, если кругом друзья?
Переход от бюрократической системы управления государством к системе управления на основе ИИ и цифровой рубль позволит практически исключить Коррупцию, что принципиально изменит общество и позволит воплотить в реальность принципы справедливости.
И снова мистицизм.
Все люди равны потому что все они люди, Homo sapiens, отряд приматов. Отрицать это может только невежда и конченый расист.
Разные люди потому,что в обществе они дополняют друг друга. То есть сама эта разность между людьми не потому, что одни лучше других, а потому, что каждый в обществе может стать полезнее для всех, чем он был бы полезен только для себя.
Люди склонны застревать на разных этапах развития, в основном из-за привязанности к определённому спектру эмоций, которые этот этап сопровождают. Поэтому возникают иерархии.
Стабилизация иерархий (наследственная передача власти, богатства, профессии и т.п.) приводит к их искажению.
Открытые социальные лифты добавляют системе адаптивности, но они не панацея, так как у государства всегда есть проблемы, для решения которых необходима преемственность действий на периоде больше человеческой жизни (например, drang nach osten Запада каждые 100 лет, который мы до сих пор толком не осмыслили, не говоря уже о давно назревшем решении вопроса), и, соответственно, исторически возникает определённая сословность в доступе и хранении такой информации (или государство проигрывает тем, у кого такие системы есть).
Уровни развития давно известны, их проходит каждый (индусы думают, что за много жизней), важно то, что масштаб проблем, над которыми может фокусироваться сознание на этих уровнях, существенно разный, но нижестоящему уровню это объяснить не возможно (также как не возможно объяснить маленькому ребёнку, почему огонь или острый нож - плохая игрушка, - это просто выходит за пределы его понимания), что создаёт обширные возможности для манипуляций - всегда находятся желающие подкинуть населению противника идею в стиле "отнять и всё поделить", "тиграм не докладывают мяса", "в чужих руках всегда толще", и т.п.).
После того, как мне привели примеры использования ИИ в юриспруденции США у меня исчезли все романтические чувства по отношению к нему ( ИИ наше зеркало, а мы не идеальны, в него уже заложены возможности обмана «ради пользы дела». И от этого избавиться нельзя, так как он впитал в себя примеры многочисленных судебных дел, где судебные недоделки компенсированы благими домыслами. Скажем в одном деле для убедительности он ПРИДУМАЛ ряд прецедентов, на чем обвинение и было поймано адвокатами. Кроме того ИИ не обладает чувствами и понять что сделано случайно или со злым умыслом для него сложно).
"Сетевые" первобытные общины могли практически в неизменном виде существовать тысячелетиями. Пока какой-нибудь нещастный или счастливый случай объективного либо субъективного характера (обычно это связка) не приводил к созданию иерархии - запуску социальной машины, дававшей скачок прогресса. Существует, видимо, множество теорий, почему это происходит именно так, почему динамика истории связана с социальным насилием, которое всегда порождается разделением на иерархии. В наше время пошла мода на всяческое обругание и дискредитацию иерархий (для поддержания которых всегда используется насилие), вплоть до того, что и прогресс ваш - дьявольское изобретение, и плоды его - горькие и ненужные, экологию портят и рождаемость снижают. Конец истории гвоздем сидит в умах, поскольку христианская антропология - понимание жизни как несения креста - практически вытеснена реалиями и идеологией потребительского общества. Я этого достоин - искренне думает каждый потребитель, и никому в голову уже не придет сказать, как товарищ Сухов - хотелось бы помучиться.
У папуасов в Новой Гвинее, Дробышевский не даст соврать, присутствуют в разных племенах оба вида -- с иерархией и без. И те которые с иерархией никакого скачка прогресса не демонстрируют. Как неблагополучные семьи не демонстрируют преимуществ перед благополучными.
Видимо, не все так просто. География, природные условия, своеобразие традиций и морали, исторические перипетии, появление харизматичной личности - все имеет значение. Иначе множеством разных цивилизаций были бы усеяны все континенты. Но нет - штучная вещь. Есть теория, что египетская цивилизация появилась тогда, когда самые слабые племена (в связи с опустыниванием саванны) были загнаны в ужасные болота нильской дельты, кишащие змеями и крокодилами. Типа, ребята приняли этот нелегкий вызов судьбы - и в конце концов победили. Видимо, в Новой Гвинее итак жить можно.
Что иерархия вообще такое? Это идеалогия, что ценность жизни у людей неодинаковая. Самурай может зарубить крестьянина, чтобы проверить качество меча, даймё может приказать самураю убить себя, а умереть за императора обязана вся нация. Психология на которой держится идеология иерархии проста - ты можешь иметь более полноценную жизнь за счёт других. Минусом же этого общества являетсяего отсталость из-за неиспользования творческого потенциала большинства людей.Изобретя социальный лифт, Европа стала доминировать в мире.
Иерархичность - это вездесущее свойство живой природы. Любой путь от простого к сложному долог, проходит множество этапов, имеющих ограничения, загогулины, а то и тупики. Человек рождается бессмысленной обезьянкой, и чтобы эта обезьянка стала настоящим человеком (тоже понятие неопределенное, открытое), ей в голову вкладывается целая система мотиваций, стремлений, целей, которые сформированы в виде иерархии - от простого - к сложному, от низкого - к высокому, от животного - к человеческому. Эта иерархия задает направление движения формирования человеческой личности, , понимание, что это процесс, где нельзя просто так перепрыгнуть этапы. Социальная же иерархия является аспектом этой вездесущей иерархичности живого - напоминанием, что человек связан многочисленными законами и обстоятельствами как внешнего,, так и внутреннего характера, которые он вследствие своей ограниченности не может просто так игнорировать по своему желанию. Более того, само стремление ее преодолевать возможно, только если в нашем умозрении мы видим эту иерархию и стремимся подняться по ее ступеням. То есть такое представление действует как бессознательный мотор, заставляющий нас куда-то стремиться - иначе сидели бы на деревьях и ели бананы. Иерархия - это не идеология, а понятийный элемент мировоззрения, создающий человеческую мотивацию.
Что касается идеологии неравенства, то это совершенно естественное для любого языческого мировоззрения представление о мире, основанное с одной стороны на реальном опыте и фактах окружающей жизни, с другой стороны - на желании самоутверждения. Христианская Благая весть о равенстве всех людей перед Богом за тысячи лет смогла сильно переделать эту картину мира в головах людей западной и Русской цивилизации - и надо сказать, дела с равноправием и признанием ценности человеческой жизни сильно поправились. Но сейчас, с исчезновением христианского мировоззрения исчезает и глубокая метафизическая основа такого взгляда на мир и перспективы туманны.
Дайте определение человека. Вече говорилка бояр и прочих собственников сила безусловно, но нужно ли? Любой домовой чат даст вам поток лютой ахинеи обывателей с разно степенью неадекватности.
Экономика и разделение труда.
Вы ошибаетесь. Иерархия не порождает социальное неравенство, она его поддерживает.
Социальное неравенство порождает разделение общества на домохозяйства, на своё и чужое. Иерархия не даёт бедным домохозяйствам возможности богатых раскулачить.
Сейчас домохозяства заменены в экономике общественными предприятиями, которые по инерции домохозяйства косплеят: Директор - отец семейства. ИТР -его семья. рабочие - холопы.Владелец предприятия - аксакал.
Следующий шаг -- этот косплей убрать, перестроив предприятие по методу Худенко, ввести равный для всех кредитный доход, переименовать частную собственность в долговременное пользование общественным имуществом и ввести одноразовые деньги.
А зачем вам деньги на современном уровне технологий? Чтобы что?
Чтобы ограничить потребление людей и уравнять трудозатраты по полезности для общества.Зачем изобретать велосипед?
Перетрясающее! А может проще сразу перейти к уничтожению людей для сокращения потребления?
Так значит снова все будет считать в единых условных единицах? И что тут может пойти не так?
Затем что это не работает.
Страницы