У меня вопрос на засыпку. Чего говорить следующему поколению.
Ну вот есть западная литература, которую все когда то читали и вообще надо знать что в мире происходило, типа для общего развития. Джека Лондона или Агату Кристи. Да даже про Винни пуха или Алису в стране чудес. Детям до сих пор рекомендуют, между прочим.
Это же все про как они там на западе жили, мягко говоря за чужой счёт.
Все эти прелести ихней цивилизации лежат на чужих костях. Людей из других стран, где под землёй что то есть, но достать сами не смогли, зато помогли люди, с бременем белого человека.
Как рассказать детям про как Европа выживала веками за чужой счёт.
Или это как бы некорректно на сегодня
Комментарии
Трилогию Драйзера порекомендуйте к прочтению и последующему обсуждению (с вами, так что и сами прочитайте, если не читали) на тему, какие элементы из прочитанного никуда не делись, но поменяли маски, какие моменты из прочитанного внедрили к нам после перестройки и т.д.
Вот про обсуждение как бы и вопрос. Как правильно и с какой стороны заходить. Ибо ежели резко и в лоб, могут не понять и уйти в другую сторону, там где мяхко и вкрадчиво расскажут куда ходить и что делать
Вот да. Там масса смыслов про "крученых-верченых".
И один смешной - чувак реально мог выкрутиться. Но постоянно прогорал на бабах, точнее на своей маленькой голове, которая превозмогала большую и была ведущей.
Все живут за чей то счёт. Только крестьяне с натуральным хозяйством обходятся своими силами и ресурсами. Но они не живут, а выживают.
Так что читайте мировую литературу спокойно, и не переживайте о заумных глупостях. А то не переживёте ведь))
Та вопрос не о земных глупостях, а как на пальцах показать про добро и зло. Про что такое хорошо и что плохо
добро и зло это относительные понятия. ситуативные, субьективные и еще целый набор эпитетов. ну кто не понимает то простой пример - вы бы задушили ребенка если бы вам сказали что это будущий гитлер с вероятностью 99% ? и далее можно разматывать вечную цепочку взаимосвязей и искать тот первый камень брошенный в реку с кругами по воде, с бесконечными кругами. как там было - бросьте в меня камень. мы все порченные, в разной степени и чем старше становимся тем меньше в нас невинности, а про "добро" вообще иногда хочется промолчать. я видела массу людей которые читали кучу типа правильных книг, слезами обливались от душещипательных фильмов. а потом шли домой и били жену, или детей. врали, воровали, предавали. видела как резали друг друга в девяностые, потом в церковь ходили каялись, выходили и снова резали. те самые люди, выросшие в прекрасное советское время, с прекрасным образованием, и книжками, и фильмами, становились зверьем в известные всем годы. примерно те же люди предлагают периодически тут "застеклить". потом нудят философию про добро и зло, хорошо и плохо.
короче, книги не помогут никакие. на армагеддоне уже разберемся.
Хех, если я убил соседа, забрал его скот и трахнул его женщину, это хорошо, а если сосед убьёт меня, заберёт мой скот и трахнет мою женщину, это плохо...
хорошо что хоть кто-то понимает и не оторван от реальности)
потому что любая абсолютизация "добра и зла" разбивается о практику. людям даже религию придумали с десятью заповедями, они после этого в церкви стоят куличи слезами обматывают, а выходят оттудова и ровно точно также живут как и до этого - с нарушениями и персональными утешительными себяоправданиями. а некоторым даж в голову не войдет соотнести, вон тимуркиивановы каждые праздники всей гурьбой стоят в телевизоре, а потом выходят и казну продолжают растаскивать и прочими делами "злыми" занимацо.
а книжки, как минимум по школьной программе, все читали ровно одинаковые.
Вообще-то это "готтентотская мораль". И ею болеют большинство на западе. Я не собираюсь примыкать к ним, это была ирония. Суеверия опять же, это не вера. Любовь знаете когда проявляется? Когда плохо. Желать людям плохого не хорошо, но они сами призывают это, забывая про любовь, про честность. Их разврат падает им на голову. И это как-бы круговорот. Забыли-огребли-вспомнили.
вы можете как угодно это назвать но сути оно не меняет. если бы на практике не имели то что я написала то жили б уже как минимум в ином типе общества. если восток, по вашей логике, болеет западом, то это уже запад.
(хотя наверное вы не очень в курсе о миграциях с востока на запад и еще не ясно кто кому подгадил с "моралью", хазары и тюрки может? я уже молчу о том что запада еще не было фактически, а славянские князья уже резали друг друга по малейшему поводу. ну как по малейшему - из жадности, нужно же с кого-то дань собирать чтоб потом не работать)
я в принципе ни на востоке ни на юге не наблюдаю иных проявлений на практике чем описанные. хотя нет, не так давно в африке было нормальным кушать соседние племена. в прямом смысле. а в том же китае если китаец белого человека не надул то день прошел зря.
это чисто библейское, про любовь когда плохо. из того же адского котла - "душа страдания совершенствуется". как заметили психиатры всех стран, от страданий получаются исключительно социопаты, маньяки и депрессивные с алкоголиками.
В социопатах оне как в сору роются... Придут времена и поклонятся социопату.
наука такая наука, иногда она нужна чтобы люди перестали наконец ссать друг другу в глаза с умным видом. она также описывает социальные модели поведения, говорит о том что такое конформизм и о множестве других "пороках".
но вообще заявления о том что запад болеет аморалью и мешает вам жить и следовать ваше "правильной" морали уже как бы ярко намекает что в консерватории вашей что-то не так.
вы знаете сказку про сильмариллы от известного автора?
Вообще-то я следую своей линии и как-то выживаю. Природа знаете ли, кормит. В том числе и природа человеков. Нечто здоровое, жизнеспособное. Меньше нужно кумирности.
ну вот правдивый ответ эгоиста хоть раз - "я следую своей линии", я хочу и т.д. не будем прикрывацо "моралью".
природа человека известно что - животное обезьянка, которое умудрилось избавицо от инстинктов и стало самым опасным хищником и уничтожает себе подобных и среду обитания. когда это стало понятно в социум стали спускать религию, мораль и прочие вещи чтобы ну хоть как-то улучшить шансы не просто на выживание, а получить прогресс.
когда человек после минимум 10 тыс. истории в техногенной цивилизации в инете заявляет - "как-то выживаю" это означает цивилизационный тупик в принципе.
Я по моему как раз, прикрываюсь. И это в целом выгоднее, чем плытть против течения, тем более, оно несёт туда, куда мне хочется. Противопоставлять разум и инстинкты, низводя последние до примитива, ту же самую любовь, это главная дилемма в истории. Что считать атавизмом?
Нет пока 10000 лет техногенной цивилизации. Наша цивилизация юна. И выживать в любом возрасте почётно, на фоне невыживших. Суть в том, что мораль это сила. Это экономия усилий на согласие, а стало быть, на выживание.
Только не надо говорить, что выживая, разучились просто жить. Обстоятельства знаете ли...
Вы, Люся, меры не знаете. И от этого впечатление недалёкости.
начали за здравие а кончили как обычно - оскорблениями. разбилась так сказать обликоморале надуманная и любофф об инет-дискуссию. никак высокопарные теории на практике не удается применить, ну типа вот не возникает в вас любовь когда плохо и некомфортно с собеседником, да?
в бан может, выживальщик вы наш с моральным прикрытием?
Люся, конечная цель это ведь спасение? А что такое спасение? И вы будете утверждать что не хотите его? Забавно.
Человеческая жизнь ограничена, значит он существо живое условно. Должен ли человек решать?
Бан, если хотите. Кто приобретёт, а кто потеряет? Мне общаться с дурами совершенно нет охоты.
ну в бан конечно, надо же ваши выживальческие неокрепшие мозги спасти от общения с дурами.
конечная цель "спасение" это только когда житие как у животных, некие невыносимые условия в которых иных мыслей как кроме "спасите нас (тела, души, имущество и пр. прелести)" не возникает. или когда тонут. желательно конечно чтоб кто-то спас. мыслей о том кто виноват в создании таких условий, когда была дана свобода воли и выбора как-то в головы не входит. меня спасать конечно не надо, даже скажем так - упасти боги всех времен и народов от "спасителей".
конечная цель - творение, создание.
Флаг в руки, барабан на шею и ветер в попу. Проблемная вы, мне не по карману. Некоторые любой харчок в будущее называют творчеством, это не по мне.
Книги - они разные.
Часть - чисто для пропаганды очередной госполитики, это которые для школьных учебников по литературе.
Другие - для отдыха, для разгрузки после трудового дня. Но чтение это хобби не для всех.
я не очень понимаю где там у булгакова в мастер и маргарита пропаганда гос.политики.
Может потому что это произведение считается антисоветским?
режим сменился, а произведение все еще в школах. также как и другие книги типа "война и мир". так что было бы очень странно обвинять их в гос.пропаганде, ведь тогда надо разьяснить каким образом одна и та же книга поддерживает столь разные режимы)
Смотря какой возраст. Про колониальное наследие, наверное лет после 12 есть смысл говорить (или позже).
Я не про возраст
Camarada “lola”:
“Tenho uma pergunta complicada: O que devo dizer à próxima geração?”.
Sou professor e o que eu penso sobre essa geração, em uma única palavra, se eu escrevesse, seria banido ou bloqueado por algum tempo.
Envolve “F*d*-se” ou: “eles têm um problema” (sendo mais calmo e menos sincero).
Não sei como as coisas estão na Rússia, mas, aqui, posso dizer como estão as coisas.
Uma geração extremamente indisciplinada, se acham “os donos do mundo” (e os pais apoiam).
Alunos do 9º ano são os piores.
Uma “geração do celular” misturada com “geração da pandemia”.
Alguns não sabem ler, outros não sabem escrever, déficit de atenção, extremamente burros, ignorantes.
Falam alto como se fossem surdos (provavelmente por uso excessivo de fones de ouvido).
Some isso a classes com no mínimo 38 alunos e 41 alunos.
É um verdadeiro inferno!
Desculpe o desabafo, mas, essa é minha realidade.
A maioria dos professores com acompanhamento psicológico, outros, como eu, procuramos manter a sanidade sem uso de remédios.
Nossa carga horária de serviço é de 32 aulas por semana (cada aula com 50 minutos de duração) mais “cinco horas” na escola presenciais sem fazer nada.
Ninguém consegue se concentrar numa sala de professores com tanto barulho e fora do seu ambiente de conforto (que é em casa no escritório).
Sobre a burocracia “online”, é melhor não comentar, é outra coisa que inferniza tremendamente nossa vida.
A cada seis meses você precisa, ainda por cima, fazer um “curso” de 40 horas para garantir 500 reais no salário.
Você tem, de um lado, alunos que não querem aprender e, de outro, o governo, exigindo que você faça milagres com essas criaturas indisciplinadas e arrogantes.
Não, não está fácil.
Estou em fim de carreira, eu conto na mente quantos “fechamentos de nota” eu preciso até me aposentar (faltam 9), dois anos e um bimestre.
Estou assim, esgotado, física e mentalmente.
Desculpe o desabafo.
Tradução Google:
Товарищ "лола":
«У меня сложный вопрос: что сказать следующему поколению?»
Я учитель, и если бы я написала одно слово, то меня бы забанили или забанили на какое-то время.
Речь идёт о фразах типа «Идите нафиг» или «У них проблемы» (будучи более спокойной и менее искренней).
Не знаю, как обстоят дела в России, но здесь я могу рассказать.
Крайне недисциплинированное поколение, они думают, что «владеют миром» (и родители их поддерживают).
Девятиклассники — самые худшие.
«Поколение мобильных телефонов» вперемешку с «поколением пандемии».
Некоторые не умеют читать, другие не умеют писать, у них дефицит внимания, они крайне глупы и невежественны.
Они говорят громко, как глухие (вероятно, от чрезмерного использования наушников).
К тому же в классах как минимум 38 учеников и 41 ученик.
Это просто ад! Извините за тираду, но такова моя реальность.
Большинство учителей обращаются к психологу, а другие, как и я, пытаются сохранить рассудок без лекарств.
Наша нагрузка — 32 занятия в неделю (каждое длится 50 минут) плюс «пять часов» очного ничегонеделания.
Никто не может сосредоточиться в шумной учительской, находясь вдали от зоны комфорта (то есть дома или в офисе).
Что касается онлайн-бюрократии, лучше промолчать; это ещё одна вещь, которая делает нашу жизнь ужасно невыносимой.
Каждые полгода нужно проходить 40-часовой «курс», чтобы заработать 500 реалов зарплаты.
С одной стороны, ученики, которые не хотят учиться, а с другой — правительство, требующее творить чудеса с этими недисциплинированными и высокомерными созданиями.
Нет, это непросто. Моя карьера подходит к концу, и я мысленно подсчитываю, сколько мне нужно «закрыть записки» до выхода на пенсию (осталось 9), два года и семестр.
Я измотан, физически и морально.
Извините за тираду.
Но я думаю, Ваши бразильские девятиклассники Вас всё-таки уважают.
Eles não respeitam nem os pais, você acha que irão respeitar um professor?
Desde janeiro, foram expulsos da escola mais de 15 alunos.
Um me chamou de "filho da puta" na frente de duas Coordenadoras, a pedagógica e a de disciplina, na escada, entre um andar e o outro!
Eu vinha descendo com o infeliz que tinha me desrespeitado dentro de sala de aula, descendo com ele para a Coordenação.
As duas vinham subindo a escada e ouviram da boca dele o que ele disse sobre mim.
Não, não é de Deus ser professor hoje!
Они даже родителей не уважают. Думаете, они будут уважать учителя?
С января из школы исключили более 15 учеников.
Один обозвал меня «сукиным сыном» в присутствии двух координаторов – педагогического и дисциплинарного – на лестнице между этажами!
Я спускался с этим несчастным, который проявил неуважение ко мне в классе, в кабинет координатора.
Они поднимались по лестнице и услышали, что он обо мне сказал.
Нет, не воля Божья быть учителем сегодня!
1) Вот это главное.
2) В Бразилии, хоть из школы можно исключать, какой-то фильтр работает.
Держитесь! Вам осталось всего два года!!!
Camarada “GrAG”:
Sim!
Estou em contagem regressiva.
Dois anos = 8 bimestres (mais o último bimestre de 2025 que termina em dezembro).
Nove fechamentos de notas, 19 turmas, cada uma com entre 38 e 41 alunos, é muita coisa!
Ainda mais que você tem que apresentar três notas, duas de trabalhos ou “vistos em caderno” e uma avaliação com entre 10 e 15 questões.
Não, não está fácil trabalhar assim.
Tradução Google:
Товарищ «GrAG»:
Да!
Я отсчитываю.
Два года = 8 семестров (плюс последний семестр 2025 года, который заканчивается в декабре).
Девять выпускных экзаменов, 19 курсов, на каждом от 38 до 41 студента — это очень много!
Тем более, что нужно поставить три оценки: две за задания или «проверку тетрадей» и контрольную работу с 10-15 вопросами.
Нет, так работать непросто.
Серьезная у вас нагрузка, снимаю шляпу! По российским понятиям это 2 ставки (18 + 18 часов).
Хотя сейчас всё равно большинство учителей работает больше, чем на 1 ставку, и им постоянно добавляют обязанностей.
Camarada “Denis D”:
Ontem foi dia de “compras do mês”.
No mercado atacadista encontrei uma professora da minha escola, a mesma escola onde trabalho.
Estava com minha esposa, e ela (a professora) com o marido dela.
Tivemos uma longa conversa sobre outros professores que estão sob tratamento psicológico e tomando remédios.
Tanto ela quanto eu, preferimos tomar umas cervejas e relaxar ao invés de tentar “acertar a cabeça” com remédios.
Você não faz ideia da quantidade de professores que estão com problemas, principalmente, devido a essa carga horária insana, salas cheias de aluno (a sala que tem menor número, tem 38).
As exigências burocráticas online também é outro fator que está deixando todos malucos.
Aliás, já comentei sobre isso aqui.
Tradução Google:
Товарищ «Денис Д»:
Вчера был день «ежемесячных закупок».
На оптовом рынке я встретил учительницу из моей школы, той самой, где я работаю.
Я был с женой, а она (учительница) была с мужем.
Мы долго говорили о других учителях, которые проходят психологическое лечение и принимают лекарства.
И я, и она предпочитаем выпить пива и расслабиться, чем пытаться «встряхнуть» себя с помощью лекарств.
Вы даже не представляете, сколько учителей испытывают трудности, в основном из-за этой безумной нагрузки и переполненных классов (в самом маленьком классе 38 учеников).
Бюрократические требования онлайн-обучения — ещё один фактор, который сводит всех с ума.
На самом деле, я уже обсуждал это здесь.
Моя жена педагог в университете. Нагрузка - 34 часа в неделю, одно занятие длится 1,5 часа. И это только в аудитории. Плюс не аудиторные часы. Плюс наука. Она говорит и я это вижу, что это (цензура) … очень тяжело.
Вот сейчас сидит в компьютере, что-то опять пишет под свою докторскую диссертацию.
Товарищ «Оса»:
Ответить в личку.
А что до сих пор Гомера не запретили у себя в семье, там такие ужасы описываются
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
следующее поколение не ждёт от вас разговоров, а только примеров реакции на внешние раздражители.
их волнует только что делать если случится то-то и то-то. остальное вы в них никак не запихнёте - им это не интересно. и в основном только личным примером.
Вы как в том анекдоте про студентов Политеха и кирпич: "А думаем мы о бабах. Мы о них постоянно думаем..."
Если не делать ничего другого видеть, то и не увидишь.
Кроме Джека Лондона был такой писатель Брет Гарт. Рассказы у него хороши.
Такое
Вспоминаем легенду АШ Кларан?
по-моему это она и есть.
Действительно похоже. Радиацию никак не скроешь. Она обязательно прорвется.
О.Генри - на все случаи жизни!