"Чапай"

Аватар пользователя Добренький

Посвящается друг отца и моему другу, по прозвищу- "Чапай".

Мертвые сраму не знают.

Мир тесен, можно случайно встретить человека в другой стране, когда в своей его не видел десятки лет… Был у меня случай (не один подобный), когда столкнулся со знакомой в Стамбуле лоб в лоб, выходя из отеля. До этого не виделись лет десять, она была соседкой по общаге моей первой жены, с которой я давно уже развелся. Это для примера, рассказать хотел о другом случае.

Работая по своей строительно-ремонтной теме,  в начале 2000ных, получил заказ по телефону от мужчины. Выехал на оценку объёма работ, встретились у подъезда его дома. Поздоровались, представились по именам. Мужчина (старше меня), посмотрев на меня, спросил - А отца твоего как зовут? Я ответил, мою фамилию он назвал следом - «угадал»… Он просто меня узнал по моему отцу.  Оказалось это друг моего отца с давних времен, когда отец подрабатывал к учительской ставке в кочегарке детского дома, где он преподавал математику и физику, его сменщиком был «Чапай» и ещё один студент физмата - знаменитый человек в узких кругах военки.  Мой отец тоже кончал это отделение УПИ. Карты так легли, видно, что отделение физмата подрабатывало кочегарами.smile1.gif Там они втроем и сошлись, дружили до конца жизни, отец был самым старшим из них. Всю жизнь помогали друг другу, но селявишка отлучила «Чапая», рассказ об нём,  от остальных. Места жительства, телефоны сменились, сменилось всё, настали 90е. И тут он встречает меня - сына своего старшего друга, возможно его авторитета.

Начал спрашивать про отца, а от отца после трех инсультов осталось процентов 60 и то в вялой форме…  Мы с ним сдружились, разница в возрасте получалась, как у моего отца с ним. Мужик деловой, откровенный, мне с ним было интересно, как и ему со мной общаться. Регулярно встречались, ходили в гости, помог с похоронами моего отца, хорошо поддержал тогда, как и второй друг отца.  Но была у него одна проблема, единственный сын - наркоман, которому ничего не помогало… У сына была семья с ребенком , внуком «Чапая». "Чапай", по его рассказам, долго бился, платил кучу денег всяким гуру аферистам от «Города без с наркотиками» до "гуру" в горах Киргизии, что бы вытянуть сына из этого болота, ничего не помогало.

И тут его сына затянули в церковь, церковь «помогла», появился другой допинг, спас... С отцом, атеистом с физмата, сын отношения резко завязал, внука оторвал от деда. Не было бы счастья, да несчастие помогло…smile29.gif "Чапай" мне - "Представляешь? Я внука по телефону спрашиваю - Кем ты хочешь стать? А он мне в ответ - клириком…"smile14.gif Сын пошел по церковной линии, получил сан, срубил себе церквушку на окраине города, с отцом-атеистом не общается много лет, война по идеалогии. Отец (Чапай) умирает скоропостижно во сне от сердечного приступа, шестьдесят с копейкой...

Я об этом узнаю от его друзей, все они известные и достойные люди, много чего достигли. Еду на похороны - прощание в обозначенном адресе. Адресом прощания оказалась деревянная (сруб) церквушка сына… На вопрос друзьям - организаторам похорон- Зачем??? Он же атеистом был всегда, ответ - Так сын решил… Мы с ним ругаться не хотим. Пересилив себя, отодвинув «светящегося сына» (от радости) с иконой от дверей, зашел в церковь, положил цветы к «Чапаю», простился с ним и ушел. Мёртвые сраму не знают. Живым позор.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот, как бывает...

Церковных после этого случая в полный игнор... Дойдёт ли?

Сын "Чапая" так и не сделал памятник отцу.

Почему "Чапай"?- это его произвище.

Комментарии

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

На похороны второй жены дочка наняла священника для отпевания... Сказала- адекватныйsmile14.gif

Пипец, столько "адекватности" я слышал только от Базиля со товарищи, раз десять упомянул, что ее смерть - наказание за безбожие Союза.smile14.gifsmile14.gifsmile14.gif

Я, конечно, не промолчал- типа ты гамна поел? На оплаченные(частью) мной похороны меня же хулишь прилюдно!

Впечатление мерзкое...

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 11 месяцев)

Как философ смотрю на ваши заскоки с чувством изумления всеобщей глупостью.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

На похоронах очень часто, личности причастные к ним технически, пользуются стрессовым состоянием близких и выжимают из этого свой интерес. Историю на эту тему могу не одну рассказать.

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 11 месяцев)

Не надо. Я имел в виду отношения людей с тем, кого называют богом. Формальные и неформальные. Считают его абстракцией, или "божественной абстракцией", к миру не относящейся. Булгаков устами Воланда сказал, "он опроверг четыре доказательства существования бога и, как бы в насмешку изобрёл пятое" (про Канта).

А мошенничества это дела человеческие. Не всё то золото, что блестит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 11 месяцев)

Сильные личности часто подавляют и прилагают высокий ценз к сыновьям. И от этого сыновья стрессуются и становятся слабыми. То, что он в наркотики ушёл, а потом в церковь, это стремление уйти от опеки. И конфликт тут не в православии и атеизме. Нужно простить сыну его слабость. Пусть хоть так проживёт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Не такой он уж слабый, раз вопреки всем и вся решил такие похороны отцу устроить. 

Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 1 месяц)

Зачем??? Он же атеистом был всегда,

Атеизм это когда не принципиально. А это не атеизм, это сатанизм. С чем настоящий христианин примериться не может.

Вы всегда были горячим проповедником той теории, что по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие. Мне приятно сообщить вам, в присутствии моих гостей, хотя они и служат доказательством совсем другой теории, о том, что ваша теория и солидна и остроумна. Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. Да сбудется же это! Вы уходите в небытие, а мне радостно будет из чаши, в которую вы превращаетесь, выпить за бытие. – Воланд поднял шпагу.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Хоть горшком назови, в печь не сади но отпевать не надо. Ок?

Так и отпевать верохулителей нельзя, православный вы наш специалист.smile29.gif

Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 1 месяц)

Не ок, потому что не ставь в печку - это сатанизм. А атеисту должно быть все равно.

Сын хочет оставить отцу шанс на вечную жизнь. Не более чем..

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Не ок,

В церковь на консультацию. Я уже "просветился" там на эту темуsmile29.gif

А атеисту должно быть все равно.

Друзьям не все равно, что не понятно? Вроде все по-русски написано...

Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 1 месяц)

Друзьям не все равно, что не понятно?

Если не все равно, значит не атеисты. Значит приверженцы какой-то секты. При прочих равных, по отрицанию веры предков - сатанинской.

А консультироваться надо в сочинениях святых отцов, теория там. Церковь - практика.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

А кон­суль­ти­ро­вать­ся надо в со­чи­не­ни­ях свя­тых отцов, тео­рия там. Цер­ковь - прак­ти­ка

Я с конституцией и законами привык консультироваться. Вы мення сейчас оскорбили.

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 11 месяцев)

Странные вы оба. Вы за разные формы, а я за содержание. Думаю, Фрондёр не такой уж воцерковлённый, просто вас троллит. Да и сама церковь это скорее институт стерилизации веры и побуждений. Сколько не говори "халва, халва" во тру сладко не станет. Часто и попы грешат (особенно иерархи), деянием и недеянием, словами и это все видят. Всёж-таки они всего-лишь люди. Опять же дилемма - суббота для человека, или человек для субботы? Это прямо в первоисточнике веры.

Гораздо интереснее куда ведёт нас Фрондёр.

https://aftershock.news/?q=node/1547350 :

Если мы - обладающее мозгом быдло, обреченное пожизненно конкурировать и бороться с ближним за более жирный кусок - для нас нет лучшего стойла, чем капитализм; системы выстроенной на эгоизме и индивидуальном контроле над материальными ценностями, которые главные. Суть этой системы - в утверждении аксиомы о собственнической, эгоистической «природе» человека, она не требует особой рефлексии или духовных усилий, духовность ей напротив противопоказана и замещена психотреннингами и многочисленными инструкциями по достижению личного успеха. В этой модели мира есть три табу, которые в случае их нарушения способны лишить ее смысла. Это любовь, смерть и старость. Первое превращено в собственную противоположность: липкую душещипательную мелодраму с элементами порнографии в стиле садомазо, полностью уничтожившую эротизм и поэзию. Второе и третье - полностью подчинены интересам рекламы медицинских страховок и участков на кладбище. (И ритуальных услуг, (прим.)

Социализм атеистичен говорите? Подальше от него надо? Прочь от сатанинского народовластия, и да здравствует что? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Вы за разные формы, а я за содержание.

Современное содержание стало говнецом попахивать...

Социализм атеистичен говорите?

Не надо использовать смыслы с другим назначением для социализма, тео тут ни причем. На данный момент это высшее, что было у человечества. Если копнуть историю религий, то упремся в 16 век, век колонизации мира через истребление и подчинение.

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 11 месяцев)

Современное содержание стало говнецом попахивать...

Одному голубю тоже везде пахло. Он значит перелетал на другое место, но и там через какое-то время начинало ощутимо попахивать. 

 Не надо использовать смыслы с другим назначением для социализма,

Религия это обоснование и оправдание общественного устройства. Слава богу, что извратить простые установки трудновато. Это "гадоустойчивость" философии. А вот эта западная конкиста, она опиралась на своих, левых, удобных "святых", легитимизировалась ими. Их изобретали походя, из конъюнктуры. Если есть власть грабить, почему бы и нет? Но, репутация...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Ре­ли­гия это обос­но­ва­ние и оправ­да­ние об­ще­ствен­но­го устрой­ства.

Этим ее сейчас пытаются сделать, не понимаю, как из калаша можно вазу для цветов сделать...smile37.gif

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 11 месяцев)

А зачем без калаша ваза для цветов нужна? Религия и идеология это одно и то же. Жить по христиански это не поклоны бить. По сути это то же самое, что жить по коммунистически. И правильные люди должны размножаться, а не в монастыри идти. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Почитайте книгу к 300 летию "Дома Романовых"- "Колонизация Сибири", заодно подумайте над термином - "Дом Романовых", что значит "дом"? Как переводится на греческий- дом, в каком смысле использовали слово -дом в греческих христианких молитвах? Почему этих храмов домов в Европе навалом... Тогда будет можно обсудить роль церкви и иезуитов в 16-17 веке. Тема не про религию в нынешнем понимании этого термина.

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 11 месяцев)

Я как-бы человек простой, хоть и выражаюсь иногда. Не люблю усложнять. Стараюсь чтобы без двойных значений, или там, контекстов. А что там имеют в виду другие (иезуиты), не относится ко мне. Я с ними на брудершафт не пил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Я вас ни в чем не обвиняюsmile1.gif, от вас вижу только понимание вопроса, заданного мной в рассказе.

Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 1 месяц)

В каждом троллинге есть доля троллинга.

Часто и попы грешат (особенно иерархи), деянием и недеянием, словами и это все видят.

Возможно, только грех как характеристика - в православной системе (шире - монотеистической). Если ты не православный, то пользоваться этим словом не можешь.

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 11 месяцев)

А я православный. Только не все это принимают. Я свойский. Тут вы либо греков в свидетели зовёте, либо сматываетесь в эту грецию в эмиграцию. Один стамбульский капитан турецкой армии нам уже анафему выписал. Актёр голливудский, дешёвка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Грех- ошибка, рай-царство, ересь- учение. Кто может запретить пользоваться словами?smile37.gif

Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 1 месяц)

Грех - не ошибка.

А слова произносить никто не запрещает, только эти термины, произнесенные атеистами, православные игнорят.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Ошибка, ваше - не это не опровержение, а упрямство от незнания. На игнор у меня есть свой игнор, в комменте ТС указано.

Вам надо больше изучать тему религии, особенно историю церкви. 16-17 век, там все началось...

Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 1 месяц)

Свои игнор - это хорошо. Значит не употребляете слово грех в суе.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Этот термин употребляю только с верующими, так до них лучше доходит про их ошибки.

Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 1 месяц)

О, поверьте, верующие вас игнорируют. Вы наверно не отличает грех от грехопадения.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

ошибко-падение?smile37.gif Новодел...И чего это слово тогда прощают, будьте логичны, простить можно ошибку, если ее исправили.

Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 1 месяц)

Вот видите, вы не знаете, что такое грехопадение Адама и Евы... А грех - не ошибка.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Слово «грех» происходит от древнеславянского \*grěxъ, которое первоначально означало «ошибка, путаница, заблуждение». В этом значении оно является переводом греческого слова ἁμαρτία (hamartía), буквально означающего «промах, непопадание в цель». Это древнеславянское слово также является корнем для русских слов «грешить» и «грешный»

Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 1 месяц)

С этими определениями одна беда, они пишутся людьми, находящимися вне контекста. Источников не приводят, не суть.

грех  в понимании богословской науки и обывательском смысле - разнится. Поэтому, и не понимает обыватель в общем числе своем, что такое падение Адама и Евы, а что падение Сатаны. И появляются такие перлы, к то то что мы рождены во грехе(нет)...

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 11 месяцев)

Один человек проверял свои экстрасенсовные способности. Вышел на дорогу и приказал мысленно велосипедисту остановиться. Тот остановился. В следующий раз попробовал с автобусом. И тоже получилось! И короче, его короткие мемуары нашли в портфеле возле железнодорожных путей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 11 месяцев)

Сколько ему лет, интересно? Слова игнорить легко, трудно игнорить автотранспорт на автотрассе. Или летящий кирпич. Ошибка ли мы природы, раз мы дети грехопадения? Или природа сама ошибка, раз детей можно иметь только через грехопадение? Столько простора для манипуляции.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Слова иг­но­рить легко,

Заглянул в личку, а там:smile37.gif

Немного о себе: 

Миссия: уточнение терминологии и словоупотреблений.

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 11 месяцев)

Для себя, или для других? Мы же его курить научим и баб щупать... Дитё. Его наверное мама послала пообтесаться. Чтобы не пропал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Для себя, или для других?

Вы мои мысли читаете?

Аватар пользователя Малюта Скуратович

имя этого народа! имя!

Комментарий администрации:  
*** отключен (спам) ***
Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 11 месяцев)

Да любого в общем-то народа властие. Оно не угодно привыкшим к личной власти.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 11 месяцев)

Сын это и есть вечная жизнь отца.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Дети, внуки.

Аватар пользователя За_ПраVду
За_ПраVду(1 год 6 месяцев)

Юрчик нестеренка к сожалению в эмиграции а не в тюряге -но одно стихотворение у него злободневное - мол летали попы с колоколен было дело - как бы им еще не полетать

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Разжигать не надо, есть и реально адекатные люди, понимающие, что не все поддерживают их взгляды.

Этот же был с личным частным крематорием, зазвидел монументально. Из 40 минут прощания по "тарифу", 30 минут было отпевание, потом начал нас, взрослых людей (70%-атеисты) учить жизни без греха и Союза... Я его остановил, сказал, что присутствующие хотят тоже выразить свое уважение к умершей словами...

Аватар пользователя Малюта Скуратович

это долг священника, не нравится выйди

Комментарий администрации:  
*** отключен (спам) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Каким местом атеисты попали в пассивы священников?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Да еще за свои деньги.smile3.gif

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(7 лет 8 месяцев)

Вы описываете своё видение жизни этого "Чапая".

Был ли он крещеным атеистом? 

Был ли при нём в последние моменты жизни сын и что он в эти минуты говорил? 

Много ньюансов. 

Мы во вторник коллегу похоронили. Он тоже был практически неверующим. Но видно был крещён, т. к. прощались в храме, так родственники распорядились. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Был ли при нём в по­след­ние мо­мен­ты жизни сын и что он в эти ми­ну­ты го­во­рил? 

Читайте внимательно, я понимаю, вам многое не приятно читать, но так и было.

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(7 лет 8 месяцев)

Совершенно ровно читать. 

Так крещёный он человек или нет? 

Страницы