Мир тесен, можно случайно встретить человека в другой стране, когда в своей его не видел десятки лет… Был у меня случай (не один подобный), когда столкнулся со знакомой в Стамбуле лоб в лоб, выходя из отеля. До этого не виделись лет десять, она была соседкой по общаге моей первой жены, с которой я давно уже развелся. Это для примера, рассказать хотел о другом случае.
Работая по своей строительно-ремонтной теме, в начале 2000ных, получил заказ по телефону от мужчины. Выехал на оценку объёма работ, встретились у подъезда его дома. Поздоровались, представились по именам. Мужчина (старше меня), посмотрев на меня, спросил - А отца твоего как зовут? Я ответил, мою фамилию он назвал следом - «угадал»… Он просто меня узнал по моему отцу. Оказалось это друг моего отца с давних времен, когда отец подрабатывал к учительской ставке в кочегарке детского дома, где он преподавал математику и физику, его сменщиком был «Чапай» и ещё один студент физмата - знаменитый человек в узких кругах военки. Мой отец тоже кончал это отделение УПИ. Карты так легли, видно, что отделение физмата подрабатывало кочегарами.
Там они втроем и сошлись, дружили до конца жизни, отец был самым старшим из них. Всю жизнь помогали друг другу, но селявишка отлучила «Чапая», рассказ об нём, от остальных. Места жительства, телефоны сменились, сменилось всё, настали 90е. И тут он встречает меня - сына своего старшего друга, возможно его авторитета.
Начал спрашивать про отца, а от отца после трех инсультов осталось процентов 60 и то в вялой форме… Мы с ним сдружились, разница в возрасте получалась, как у моего отца с ним. Мужик деловой, откровенный, мне с ним было интересно, как и ему со мной общаться. Регулярно встречались, ходили в гости, помог с похоронами моего отца, хорошо поддержал тогда, как и второй друг отца. Но была у него одна проблема, единственный сын - наркоман, которому ничего не помогало… У сына была семья с ребенком , внуком «Чапая». "Чапай", по его рассказам, долго бился, платил кучу денег всяким гуру аферистам от «Города без с наркотиками» до "гуру" в горах Киргизии, что бы вытянуть сына из этого болота, ничего не помогало.
И тут его сына затянули в церковь, церковь «помогла», появился другой допинг, спас... С отцом, атеистом с физмата, сын отношения резко завязал, внука оторвал от деда. Не было бы счастья, да несчастие помогло…
"Чапай" мне - "Представляешь? Я внука по телефону спрашиваю - Кем ты хочешь стать? А он мне в ответ - клириком…"
Сын пошел по церковной линии, получил сан, срубил себе церквушку на окраине города, с отцом-атеистом не общается много лет, война по идеалогии. Отец (Чапай) умирает скоропостижно во сне от сердечного приступа, шестьдесят с копейкой...
Я об этом узнаю от его друзей, все они известные и достойные люди, много чего достигли. Еду на похороны - прощание в обозначенном адресе. Адресом прощания оказалась деревянная (сруб) церквушка сына… На вопрос друзьям - организаторам похорон- Зачем??? Он же атеистом был всегда, ответ - Так сын решил… Мы с ним ругаться не хотим. Пересилив себя, отодвинув «светящегося сына» (от радости) с иконой от дверей, зашел в церковь, положил цветы к «Чапаю», простился с ним и ушел. Мёртвые сраму не знают. Живым позор.

Комментарии
На похороны второй жены дочка наняла священника для отпевания... Сказала- адекватный
Пипец, столько "адекватности" я слышал только от Базиля со товарищи, раз десять упомянул, что ее смерть - наказание за безбожие Союза.


Я, конечно, не промолчал- типа ты гамна поел? На оплаченные(частью) мной похороны меня же хулишь прилюдно!
Впечатление мерзкое...
Как философ смотрю на ваши заскоки с чувством изумления всеобщей глупостью.
На похоронах очень часто, личности причастные к ним технически, пользуются стрессовым состоянием близких и выжимают из этого свой интерес. Историю на эту тему могу не одну рассказать.
Не надо. Я имел в виду отношения людей с тем, кого называют богом. Формальные и неформальные. Считают его абстракцией, или "божественной абстракцией", к миру не относящейся. Булгаков устами Воланда сказал, "он опроверг четыре доказательства существования бога и, как бы в насмешку изобрёл пятое" (про Канта).
А мошенничества это дела человеческие. Не всё то золото, что блестит.
Сильные личности часто подавляют и прилагают высокий ценз к сыновьям. И от этого сыновья стрессуются и становятся слабыми. То, что он в наркотики ушёл, а потом в церковь, это стремление уйти от опеки. И конфликт тут не в православии и атеизме. Нужно простить сыну его слабость. Пусть хоть так проживёт.
Не такой он уж слабый, раз вопреки всем и вся решил такие похороны отцу устроить.
Атеизм это когда не принципиально. А это не атеизм, это сатанизм. С чем настоящий христианин примериться не может.
Хоть горшком назови,
в печь не садино отпевать не надо. Ок?Так и отпевать верохулителей нельзя, православный вы наш специалист.
Не ок, потому что не ставь в печку - это сатанизм. А атеисту должно быть все равно.
Сын хочет оставить отцу шанс на вечную жизнь. Не более чем..
В церковь на консультацию. Я уже "просветился" там на эту тему
Друзьям не все равно, что не понятно? Вроде все по-русски написано...
Если не все равно, значит не атеисты. Значит приверженцы какой-то секты. При прочих равных, по отрицанию веры предков - сатанинской.
А консультироваться надо в сочинениях святых отцов, теория там. Церковь - практика.
Я с конституцией и законами привык консультироваться. Вы мення сейчас оскорбили.
Странные вы оба. Вы за разные формы, а я за содержание. Думаю, Фрондёр не такой уж воцерковлённый, просто вас троллит. Да и сама церковь это скорее институт стерилизации веры и побуждений. Сколько не говори "халва, халва" во тру сладко не станет. Часто и попы грешат (особенно иерархи), деянием и недеянием, словами и это все видят. Всёж-таки они всего-лишь люди. Опять же дилемма - суббота для человека, или человек для субботы? Это прямо в первоисточнике веры.
Гораздо интереснее куда ведёт нас Фрондёр.
https://aftershock.news/?q=node/1547350 :
Социализм атеистичен говорите? Подальше от него надо? Прочь от сатанинского народовластия, и да здравствует что?
Современное содержание стало
говнецомпопахивать...Не надо использовать смыслы с другим назначением для социализма, тео тут ни причем. На данный момент это высшее, что было у человечества. Если копнуть историю религий, то упремся в 16 век, век колонизации мира через истребление и подчинение.
Одному голубю тоже везде пахло. Он значит перелетал на другое место, но и там через какое-то время начинало ощутимо попахивать.
Религия это обоснование и оправдание общественного устройства. Слава богу, что извратить простые установки трудновато. Это "гадоустойчивость" философии. А вот эта западная конкиста, она опиралась на своих, левых, удобных "святых", легитимизировалась ими. Их изобретали походя, из конъюнктуры. Если есть власть грабить, почему бы и нет? Но, репутация...
Этим ее сейчас пытаются сделать, не понимаю, как из калаша можно вазу для цветов сделать...
А зачем без калаша ваза для цветов нужна? Религия и идеология это одно и то же. Жить по христиански это не поклоны бить. По сути это то же самое, что жить по коммунистически. И правильные люди должны размножаться, а не в монастыри идти.
Почитайте книгу к 300 летию "Дома Романовых"- "Колонизация Сибири", заодно подумайте над термином - "Дом Романовых", что значит "дом"? Как переводится на греческий- дом, в каком смысле использовали слово -дом в греческих христианких молитвах? Почему этих
храмовдомов в Европе навалом... Тогда будет можно обсудить роль церкви и иезуитов в 16-17 веке. Тема не про религию в нынешнем понимании этого термина.Я как-бы человек простой, хоть и выражаюсь иногда. Не люблю усложнять. Стараюсь чтобы без двойных значений, или там, контекстов. А что там имеют в виду другие (иезуиты), не относится ко мне. Я с ними на брудершафт не пил.
Я вас ни в чем не обвиняю
, от вас вижу только понимание вопроса, заданного мной в рассказе.
В каждом троллинге есть доля троллинга.
Возможно, только грех как характеристика - в православной системе (шире - монотеистической). Если ты не православный, то пользоваться этим словом не можешь.
А я православный. Только не все это принимают. Я свойский. Тут вы либо греков в свидетели зовёте, либо сматываетесь в эту грецию в эмиграцию. Один стамбульский капитан турецкой армии нам уже анафему выписал. Актёр голливудский, дешёвка.
Грех- ошибка, рай-царство, ересь- учение. Кто может запретить пользоваться словами?
Грех - не ошибка.
А слова произносить никто не запрещает, только эти термины, произнесенные атеистами, православные игнорят.
Ошибка, ваше - не это не опровержение, а упрямство от незнания. На игнор у меня есть свой игнор, в комменте ТС указано.
Вам надо больше изучать тему религии, особенно историю церкви. 16-17 век, там все началось...
Свои игнор - это хорошо. Значит не употребляете слово грех в суе.
Этот термин употребляю только с верующими, так до них лучше доходит про их ошибки.
О, поверьте, верующие вас игнорируют. Вы наверно не отличает грех от грехопадения.
ошибко-падение?
Новодел...И чего это слово тогда прощают, будьте логичны, простить можно ошибку, если ее исправили.
Вот видите, вы не знаете, что такое грехопадение Адама и Евы... А грех - не ошибка.
С этими определениями одна беда, они пишутся людьми, находящимися вне контекста. Источников не приводят, не суть.
грех в понимании богословской науки и обывательском смысле - разнится. Поэтому, и не понимает обыватель в общем числе своем, что такое падение Адама и Евы, а что падение Сатаны. И появляются такие перлы, к то то что мы рождены во грехе(нет)...
Один человек проверял свои экстрасенсовные способности. Вышел на дорогу и приказал мысленно велосипедисту остановиться. Тот остановился. В следующий раз попробовал с автобусом. И тоже получилось! И короче, его короткие мемуары нашли в портфеле возле железнодорожных путей.
Сколько ему лет, интересно? Слова игнорить легко, трудно игнорить автотранспорт на автотрассе. Или летящий кирпич. Ошибка ли мы природы, раз мы дети грехопадения? Или природа сама ошибка, раз детей можно иметь только через грехопадение? Столько простора для манипуляции.
Заглянул в личку, а там:
Для себя, или для других? Мы же его курить научим и баб щупать... Дитё. Его наверное мама послала пообтесаться. Чтобы не пропал.
Вы мои мысли читаете?
имя этого народа! имя!
Да любого в общем-то народа властие. Оно не угодно привыкшим к личной власти.
Сын это и есть вечная жизнь отца.
Дети, внуки.
Юрчик нестеренка к сожалению в эмиграции а не в тюряге -но одно стихотворение у него злободневное - мол летали попы с колоколен было дело - как бы им еще не полетать
Разжигать не надо, есть и реально адекатные люди, понимающие, что не все поддерживают их взгляды.
Этот же был с личным частным крематорием, зазвидел монументально. Из 40 минут прощания по "тарифу", 30 минут было отпевание, потом начал нас, взрослых людей (70%-атеисты) учить жизни без греха и Союза... Я его остановил, сказал, что присутствующие хотят тоже выразить свое уважение к умершей словами...
это долг священника, не нравится выйди
Каким местом атеисты попали в пассивы священников?
Да еще за свои деньги.
Вы описываете своё видение жизни этого "Чапая".
Был ли он крещеным атеистом?
Был ли при нём в последние моменты жизни сын и что он в эти минуты говорил?
Много ньюансов.
Мы во вторник коллегу похоронили. Он тоже был практически неверующим. Но видно был крещён, т. к. прощались в храме, так родственники распорядились.
Читайте внимательно, я понимаю, вам многое не приятно читать, но так и было.
Совершенно ровно читать.
Так крещёный он человек или нет?
Страницы