На АШ (да и везде) было много споров о том, какая форма денег нам нужна. Как правило, люди оперируют шаблонами в отношении достоинств и недостатков той или иной валюты. И обычно они уверены в том, что какая-то форма денег – лучшая, остальные - гораздо хуже.
Хотелось бы упорядочить этот спор.
Речь идет о следующих формах денег:
- безнал, он же – электронные деньги
- нал, то есть купюры
- цифровой рубль
- золото
Все хотят от денег, чтобы они обладали свойствами:
1. Ликвидность. В идеале - чтобы такими деньгами можно было рассчитаться на кассе в магазине. Или, как минимум, обменять их на другую форму денег в приложении. Или, если речь идет о наличке, получить ее в банкомате или в ближайшем отделении банка.
2. Стабильность, то есть возможность использовать как средство накопления.
3. Приватность, то есть минимум слежки за проводимыми операциями.
4. Антикриминальность. У правоохранительных органов не должно быть больших проблем с отслеживанием операций коррупционной и прочей криминальной направленности. Понятно, что этот пункт во многом противоположен предыдущему.
5. Деньги или проводки (в электронном случае) должно быть трудно подделать.
Рассмотрим разные формы денег по этим критериям.
Нал
Эта форма денег возникла как банковские расписки. По аналогии с банковскими расписками были созданы расписки государственные. Так как государства не очень-то стремились выполнять свои обязательства в соответствии с этими расписками (например, выдавать держателям расписок физическое золото), вскоре они превратились в бумажные деньги.
1. Ликвидность. С этим все в порядке, если не считать страхов, что «вот введут цифровой рубль и наличку отменят».
2. Стабильность. Котировки по отношению к другим валютам ведут себя хорошо.
3. Приватность. В лучшем виде, Никто не отслеживает наличные платежи, если они не оформлены документами.
4. Антикриминальность. Никто не мешает преступникам передавать друг другу нал, но вот с его «обезналичиванием» есть проблемы.
5. Возможность подделки. Давно не слышно о подделке купюр, наверное, потому, что в этом нет большого смысла – передача крупных партий купюр сейчас не практикуется из-за трудностей с обезналичиванием. Если же нал войдет в моду, защитить его просто. Сделать банкноты защищенными проще, чем электронные деньги, например, применив для этого нейросети.
Безнал
Эта форма денег возникла на базе наличных денег. Государственные деньги в чистом виде просуществовали недолго. В нарушение Конституции США была образована ФРС. Кроме того, во всех странах законодательно оформлена ростовщическая схема: банки имеют право распоряжаться деньгами вкладчиков и делать займы в ЦБ (при соблюдении нормативов). То есть хозяевами денег стали ростовщики, а не государство.
Окончательно схема была закреплена с появлением электронных расчетов.
1. Ликвидность. Падает домкратом. У физлиц блокируются счета в связи с «подозрением в финансировании терроризма» и т.п. С юрлиц требуют трудовые договора сотрудников и прочие документы, в случае невыполнения этих условий счета блокируются. Бухгалтеры в панике ;).
2. Стабильность. С этим все в порядке у тех, кто верит, что с банковскими деньгами ничего не случится.
3. Приватность. Банковские базы данных контролируются иностранными изготовителями софта.
4. Антикриминальность. Новые законы и инструкции ЦБ обязывают банки сообщать о подозрительных операциях. Банковской тайны сейчас не существует.
5. Возможность подделки. Так как большинство операций осуществляется с помощью приложений в небольшом количестве операционных систем, все вопросы – к изготовителям этих систем. Скорее всего, имеет место договорняк: защищать проводки в банках от злоумышленников. Если этот договор потеряет смысл, хозяева софта могут быстро обрушить систему расчетов той или иной страны.
Цифровой рубль
В слове «цифровой» заложена хитрость. Здесь содержится намек на уход от безнала, который приведет к цифровому рабству.
На самом деле, мы давно находимся в ситуации полного цифрового рабства. Вопрос лишь в том, кто хозяин концлагеря, банкиры или государство. И там, и там много вражеских агентов, стремящихся закабалить наш народ. Угадайте, где больше.
Главное достоинство – это государственные деньги, а не ростовщические. Они не будкт использоваться в интересах частных лиц – владельцев банков.
1. Ликвидность. Сейчас государство обещает, что не будет проблем с их обменом на традиционный безнал.
2. Стабильность. Тут, опять же, связка с банковским безналом. Плюс государственное регулирование: как выплата пенсий и пособий этой формой денег, так и сбор налогов этой же формой денег будут регулироваться государством.
3. Приватность. Под контролем государства.
4. Антикриминальность. То же самое.
5. Возможность подделки. Надеюсь, все будет сделано хорошо.
Золото
Золотые монеты, то есть слитки с клеймом, защищающим от подделки, были самой распространенной валютой на протяжении известной нам истории человечества.
Сейчас золото потеряло роль денег. Оно полностью вытеснено из расчетов сначала бумажными, затем - электронными деньгами. Но с тех пор, когда монеты были в обороте, прошло не так уж много времени, поэтому многие надеются на возвращение этой формы расчетов.
Сейчас у нас эта форма денег существует в двух видах: слитки с клеймом и инвестиционные монеты.
1. Ликвидность. Сейчас она околонулевая. Купить-продать можно через банк, с огромной разницей между ценами покупки и продажи. Но происходит движение в позитивном направлении. Отменили НДС. Но не налог на прибыль от операций с драгметаллами, его только ограничили: теперь этот налог не надо платить, если с момента получения прибыли прошло 3 года. В этом году запускают торговлю золотом на Петербургской бирже. Что важно: золото можно будет получить в форме слитков, писал об этом здесь. Пока – с серьезными ограничениями. Аналогичные процессы происходят в США. Также к улучшению ликвидности можно отнести тот факт, что на Лондонской бирже цены на золото растут линейно по годам, по месяцам – уже почти экспоненциально. Еще серьезный минус: сложность в мелких расчетах. Понятно, что не будет слитков, которыми можно рассчитаться за упаковку пельменей и батон хлеба.
2. Стабильность. Сейчас золото является биржевым товаром. Одно время, в нулевых годах, было много математических исследований, показывающих, почему котировки не обладают стабильностью. Но в случае, если монеты или слитки станут участвовать в денежном обороте, стабильность вырастет.
3. Приватность. Хорошая.
4. Антикриминальность. Плохая. Но есть существенные трудности с провозом золота через границу.
5. Возможность подделки. При нынешних технологиях – околонулевая.
Скажу буквально пару слов о видах денег, которые кажутся лично мне неперспективными или второстепенными. Криптовалюта. Это просто афера какая-то: что это за деньги, которые жрут энергию, как не в себя? Ценные бумаги (акции, облигации, деривативы). После преобразования их в цифровой вид они почти стали играть роль денег: каждый, у кого есть приложение достаточно крупного банка, может их купить и продать. Но со стабильностью у них – так себе. Монеты из медно-никелевого сплава. У них есть все преимущества бумажных денег, но есть и проблема: непонятно, что делать, когда они теряют ценность в результате инфляции. С бумагой проще.
И еще о банках и, следовательно, об электронных (банковских) деньгах. Сама идея банкинга изживает себя. Многие классические схемы заработка банков, такие, как увеличение банковского капитала с помощью привлечения вкладов от населения, видимо, убыточны. Исчерпание класс. схем привело к тому, что банки кидаются «во все тяжкие». Например, мошенничество с привлечением вкладов, которые оказываются на самом деле не вкладами, а какими-то мутными договорами страхования. Несколько лет назад таким образом один ну очень крупный банк обул множество престарелых вкладчиков. Ну и, конечно, участие банков в масштабном мошенничестве украинских телефонных мошенников. Такое чувство, что это лебединая песня банков, отними у них возможность заниматься подобными аферами – и банки просто обанкротятся, если не придумают, как воровать у государства.
В заключение – о мультивалютности денежной системы государства (она же – многоконтурность).
Мультивалютность позволяет гибко регулировать экономику. Существующая сейчас система налогов и пошлин слишком линейна. Государственное регулирование основной формы денег, банковской/ростовщической, дает лишь кратковременный эффект. Алгоритмы регулирования 4-х форм валют (банковская, цифровая, наличная, золото) позволят разделять стратегию и тактику управления экономикой и скрывать управленческий замысел от внешнего влияния.
Комментарии
надо переходить на бартер
Очень эффективная вещь, кстати. Раньше с этим были сложности; сейчас, с нынешними цифровыми технологиями, многие проблемы бартера можно решить.
Не написал об этом, потому что бартер - это не про деньги.
бартер - это выше денег :)
национализация всех банков и госкомцен с госпланом выше бартера
ну а там уже и до коммунизма рукой подать :)
но на 1.0 не надейтесь только 2.0
так это-ж еще лучше
было 1 кг колбасы - станет 2 кг :)
Нет, это когда совершенно другую версию выдают за последовательное развитие первой.
да хоть 3.0 или 4.0 лишь бы была общинность, а не каннибализм
ошибки СССР, его убившие, никто повторять не собирается
да уж хоть бы их запомнили .... а то как пиндосы утеряют все чертежи своей лунной ракеты
Рассматривая цифровой рубль и контроль государства за ним, сюда надо добавить Честный знак, Платон итд и схема собирается.
При кластеризации видимо проедется на первых порах. Надо будет по новому проводить ценоопределение товаров. Открывашка для пива копейки в одном кластере - металла завались, а в другом кластере металла нет - пиво открыть только об край стола или зубами, там открывашка - ценный подарок нужному человеку.
Не употреблял бы слова «цифровой концлагерь» и подобные ибо учет должен быть и если мы постепенно от него ушли в тину и муть безнала, раскалившегося от работы печатного станка, процентных «денег», денег не обеспеченных ничем, кроме бумаги, на которой их напечатали, надо возвращать порядок и учетность.
Цифровые деньги постепенно угробят безнал, медленно, но неотвратимо пометив каждую купюру, туда ныряющую ( сейчас о безнале мы знаем только общую сумму). И биткоин станет вдруг видимым во всех подробностях. И свою функцию - неподотчетных, тайных денег перестанет выполнять.
И еще раз - «цифровой рубль» это в первую и основную очередь возможность контроля прохождения купюры через руки в каждую минуту. Побывав в десятках рук, везде оставит свою метку , «я здесь была», и будет ярко светиться в конечной точке «теперь я здесь».
Короче, такие кульбиты, как авизо делало в свое время , останутся в байках старых финансистов на охоте.
Учет будет.
Вопрос в том, в чьих интересах.
И какую степень контроля даст этот учет. То, что вырисовывается, может оказаться очень тугим жестоким ошейником на пролах.
…а на следующем обороте архитекторы со творцами Системы получат курс лечения по технологии господина Шарапова.
В наших климатических условиях с педагогическим взысканием пятины.
А почему он ( ошейник, причем очень строгий, с шипами) до сих пор не на шее всех, кто имеет дело с деньгами? Непорядок! Я то считал, что там хоть какой то контроль сохраняется, а там вольница! Биткоину кто позволил вылезть и влезть в официальную денежную систему - ведь сразу было понятно, что это для расчетов по понятиям….
Почему никто не рассматривает киловатт-час? Универсальная мера оплаты. Создать валюты Брикс - любая страна из глобального юга обязуется предоставить плательщику один киловатт-часа энергии. Прикрутить логи цифрового рубля этому бриксу и алга.
"Физичность" валюты делает ее зависимой от цены на бирже. Парадокс в том, что торгуемый материальный актив имеет нестабильную и манипулируемую цену.
Это касается и золота, но с золотом проще: монеты можно положить в карман и расплатиться ими. То есть монеты - это "более деньги", чем киловатт, который в карман не положишь, это просто биржевая фишка.
Так я и говорю о монете. Положил в карман. В любой стране Брикс пришёл и оплатил ею любой товар. А конечный "потребитель" Монет - производство. Которое выводит их из экономики тратя киловатты
А как вы педлагаете привязть монету к киловатту? Какова схема?
Статично 1бриксомонета=1квтч. Все.
Естетсвенно есть нюансы. Но это как биржевой товарный фьючерс
А что значит "="?
Вот у меня в кармане монета, на ней написано "1 КВт*ч". Каков механизм превращения таких монет в реальное электричество?
Государства будут покупать на них друг у друга энергию, я правильно понял?
А что значили "рубль/баррель", "доллар/унция" и т.д. и т.п.? Что - люди за них исключительно нефть и золото покупали?
Очень странно вы поняли
И что поменялось от существующей схемы? Страна задолжала 5….трил. Квтч или бриксомонет. У неё нет этих монет и она не вырабатывает нужного количества энергии. Что делать? Понять ее и простить? Отсрочить выплату долга с процентами ? Заставить отдать что то ценное (территорию…)? Что по сути изменилось то? А если кто то выкупит ее долги и навесит на неё хомут вечных обязательств? Именно вечных - ведь деньги это прежде всего договор сторон.
Это только в том случае если деньги первичны, если первична физическая валюта, то деньги-нал-безнал и т.д. будут иметь нестабильную цену.
Что значит первичны - не первичны? Каков практический смысл этих слов?
Вот сейчас рубль стабилен. Вчера батон колбасы стоил 300 р., через неделю он опять стоит 300 р. А теперь посмотрите на график котировок золота или другой биржевой фишки.
Смысл слов в том, что вы используете в качестве эталона стоимости.
Если ростёт спрос, и нефть дорожает, это один процесс, а если долоаров печатают больше и акции на бирже дорожают это другой процесс. И оба процесса можно назвать нестабильность.
Дело в том, что нефть дорожает/дешевеет в основном не из-за спроса, а из-за процессов на бирже, обусловленных психологией игроков.
Когда игроки чуствуют лёгкие деньги (станок работает во всю) их психология подсказывает им решение занять денег и купить акции
У вас причина-следствие спутались, вы считаеате стоимость реального физического ресурса в стоимости не привязанного к нему фиата, так почему вы утверждаете, что изменяется физический ресурс, а не виртуальный?
С изменением цены в фиатах можно считать их цену производной от ресурса, а не наоборот, как у вас.
В этом и есть смысл привязки всех конвертов к общему реальному ресурсу, только в требования сейчас предлагают включить не физическую стабильность, как в случае золота, а всеобщую употребимость, как в случае, например, кВт.ч
Цена, конечно, производная от ресурса. Но есть еще шум от игры, и эта производная тонет в шуме.
Ничего там не тонет, не стоит путать систему хэджирования и реальную стоимость ресурса, это разные вещи
Тонет.
Я одно время занимался анализом котировок профессионально, как математик. У меня был доступ к большим объемам информации.
Попробуйте поиграть на котировках, ориентируясь на физическую информацию. Вас роботы в момент разуют. Если будете играть вдолгую, вам физическая информация не поможет.
Из десятков тысяч игроков стабильно выигрывали 3 человека, да и те, по странному стечению обстоятельств, из одного города в Сибири. У их робота была правильная мат. модель. Это было более 15 лет назад, сейчас вообще нейросетевые роботы делают 99.9% сделок.
об этом и речь, сопроводительная система хэджирования и реальный ресурс связаны очень неочень, так что смысла их приравнивать никакого нет, котлеты отдельно, мухи отдельно
Ну так американцы так и сделали, отвязав доллар от золота и привязав к нефти. Только в случае с энергией опять не все страны могут равнозначно вырабатывать и пользоваться электроэнергией. Стремится могут, а на деле нет. У кого то АЭС, а кто то ГЭС древней постройки обходится… поменять подрасходовавшийся ресурс нефти на неизвестные и непонятно пока , как подсчитываемые ресурсы электроэнергии? Опять таки вопросы по расчетам с логистикой, если нужны не фишки, а конкретно КВт.
организация торгов ресурсом в одной валюте и привязка валюты к ресурсу/корзине - тоже разные вещи
Гигабайты, как в сериале 'загрузка', но не виже разницы, как называется валюта - биткоин, рубль, юань и доллар - важно кто её контролирует и как её обеспечить. У РФ, например, есть полезные ископаемые итд
Потому, что их невозможно хранить. Только через преобразование, это хим. элементы или потенциальная энергия. Проблемы в аккумуляторах потерях при зарядах (разрядах), со временем разряд и огран. масштабирование.
это что попытка доказать, что отключение всех мессенджеров кроме макса-это здорово
а фактический запрет нала и безнала в пользу цифровых кодов со смартфона -еще лучше? ну-ну
Вы статью дочитали? Я за многоконтурность. А вы мне приписываете, что я против многоконтурности.
Если уж на то пошло, я считаю нал наиболее полезной формой денег в данный момент.
Честно говоря, я так и не понял разницу между безналом и цифровым рублем, если они так и так существуют в электронном виде. Какая разница для меня, как для пользователя?
Как для пользователя - никакая. Можно только догадываться, кто вас сильнее вздрючит (заблокирует возможность проведения вами операций) - государство или банки.
Все, понял. Государство решило, слегка банки обезжирить. Если мне зарплату к примеру в Сбербанк переводят, то Сбер этими деньгами распоряжается, какое то время в своих интересах. В долг кому то давать или на курсах к примеру против рубля играть и т.д. Цифровой же рубль это безнал государства. Интересно эта денежная масса там без дела лежать будет или пускать в экономику предполагается к примеру в проекты на которые банки кредиты не дают?
Возможно Вы неправильно поняли, государство решило, что план предложеный МВФ заслуживает внимания. Если проект с цифровым рублём взлетит, то есть ненулевая вероятность, перехода к "у вас ничего нет и вы счасливы". Необуддизм.
Владелец ПАО Сбербанк Фонд национального благосостояния России Правительства России - 50%+1 акция. Следовательно играть против себя (против рубля) он не может - бестолковое перекладывание денег из кармана в карман с потерей ,по пути ,части их в чужой карман (акционеров) - жизнь постоянно в минус. Цифровой рубль не может быть безналом - там каждая купюра с кодом , с лицом (в безнале известна только общая сумма). И конечно деньги пойдут на финансирование госпрограмм.
Из банка вам придет на предприятие вексель с кодом - код это ключ к раскрытию доступа к каждой купюре этого векселя. При передаче части денег кому то от этого векселя этот код будет сопровождать эту операцию и иметь дополнительный код именно для этой части и так до разделения всей массы денег до мелких сумм .После введения купюры в оборот ( магазин) начнётся обратный процесс собирания суммы, по цепочке до банка. Пока это сложно, потому цепочка будет прослеживаться от банка до предприятия и крупного потребителя. Но процесс будет распространяться глубже вниз ( будут изменены кассовые аппараты, способные сканировать номер купюры и учитывать ее в финотчете от магазина до банка, где все будет сводиться воедино. В итоге государство будет «разливать» деньги по тарелкам не теряя ни капли. Но это не скоро.
Разница в том, где находится ваш счет. Безнал - в коммерческих банках, цифрорубль - прямо в ЦБ.
Ком. банк может обанкротиться, ЦБ нет.
Не думаю, что тому же Сбербанку дадут разориться. Но теоретически, да.
То есть деньги будут не государственные?
Странный вопрос.
А сейчас, когда они лежат на счетах коммерческих банков они что, коммерческие что ли??
Деньги являются государственными независимо от того, на каких счетах они лежат.
Тогда Вы человек с короткой памятью. Государство в отличии от ЦБ может обанкротиться.
Это про что, про 1991 или про 1998?
Если первое, то там обанкротилось всё, включая госбанк СССР.
А если второе, то что-то моя короткая память не находит свидетельств тому, что деньги куда-то исчезли. То что они стали стоить в 4 раза меньше относительно доллара? Ну так это постоянно происходит. Они и в 2014 стали стоить ещё в два раза меньше. Рубль то от этого никуда не исчез.
Государство не может обанкротиться, пока оно существует. А если оно прекращается своё существование, то и ЦБ кончается вместе с ним. Как и произошло в 1991.
Страницы