Тут только что была заметка, о том, насколько небходимо в массовых реалиях значительное количество "специалистов" с высшим образованием. На эту тему уже писал мысли, что сейчас оно нифига уже не высшее. Уже давно. Притом, не только у нас.
В эпоху изначального распространения высшего образования в массы, мы банально имели дело с совершенно иным демографическим субстратом. Подавляющая часть населения на тот момент представляла из себя людей, не обеременных излишними знаниями о мире, в котором живут, но зато отлично отточивших навык самообеспечения и выживания на некотором самом базовом минимуме. Условно, эти люди отлично понимали, важность самооранизации, взаимных обязательств и борьбы за выживание в этом мире, были приучены к труду и работе.
Высшее же образование на тот момент давало возможность получить доступ к более широкому пониманию ТЕХНИЧЕСКИХ моментов мироустройства. А, поскольку системно получить эти знания было на тот момент фактически негде, это сразу поднимало получившего таковые повыше в социально пирамиде. Человек с высшим знал тонкие моменты, а не получившие высшее - их знать не могли, точнее, знали их только в небольшой области своих непосредственных обязанностей. Впрочем, и обладающие вышкой и не обладающие, происходили в массе примерно из одного и того демографического субстрата, также заряженного на работу.
Со временем, ситуация поменялась кардинально. Технический прогресс привел к деградации социально-трудовой среды обитания. Средний ребенок сейчас (лет до 25
) не умеет ничего. Способность целеполагать в области труда была выхолощена просто по той причине, что для человека младше лет 20 трудовых задач в урбанизированной среде просто не имеется. То есть, мы имеем сейчас по миру миллиарды человек, которые до совершеннолетия и немного после, занимались исключительно НИЧЕМ. Сейчас, впрочем, я уверен, выскочит очередной идиот, заявляющий, что-то вроде того, что "учеба была их работой". Пускай ступает с миром вместе со своими предками. Учеба всегда была дополнением к реальной деятельности. Не научившийся трудовому взаимодействию и целеполаганию человек - беспомощен в жизни, даже если у него есть в распоряжении все знания мира. Он не знает просто для чего они ему. (хорошее образование включает, прежде всего, не академическую дрочь, а опыт реальных, пускай и учебных проектов)
Предел волевых способностей такого демографического субстрата - это делать непонятный и никак не идентифицируемый с жизнью набор странных действий за то, чтобы потом получить вкусняшку. Отчуждение по всем фронтам. Человек не осознает не только то, для чего он живет, но и вообще того факта, что он живет, может принимать в свойе жизни какие-то решения.
Высшее же образование сегодня просто стало стадией, на которой эти отстающие в социальном развитии переростки первый раз в жизни получают задачи, которые хоть чуть-чуть напоминают внешний мир. Учатся таким вещам, например, что на назначенных встречах нужно появляться, а если ничего не делать, то к сессионному дедлайну можно ничего не сдать и вылететь.
Вспоминается цитата, что высшее образование сегодня говоорит работодателю только об одном: "ты способен 4-6 лет появляться в одном и том же месте каждый день, выполнять какие-то функции и не слиться за этот срок". Все. Эта штука полностью раскрывает функционал современной вышки.
Переломным периодом для ВО стал тот этап формирования интернета, когда все знания, которые студенты ранее получали в вузах, теперь стали БОЛЕЕ ДОСТУПНЫ посредством сети. Иными словами, если раньше в систему высшего образования могло занести действительно способного ребенка, который не является трудовым идиотом, просто потому что специфические знания в его области были недоступны иными способами, то сейчас такой сценарий исключен. Да, раньше ради этого требовалось терпеть компанию вышеописанных детишек, не способных пришить пуговицу. Теперь же (последние лет 10) присутствие в этой системе для обладающих минимальными способностями утратило всякий смысл: всю информацию, которую давали в вузах можно получить кратно быстрее и эффективнее по мановению поисковика, если ты это умеешь.
Эта ситуация стала очевидна мне уже несколько лет как, когда я понял, что просто не вижу смысла в консультации с рядовыми хорошо подготовленными специалистами просто ни по каким вопросам: от техники, до медицины и бизнеса. Они не то чтобы некомпетентны, но просто поисковик выдает информацию быстрее и чище. Опять же, в разы. Максимум, что можно получить от общения с рядовым спецом - это услышать какой-то новый неизвестный тебе термин, сказать ему спасибо и за час нагуглить про это явление больше, чем, вероятнее всего, специалист когда либо знал. Конечно, это не применимо к спецам звездным, но, они в 95% случаев являются self-made и никакого отношения к системе образования не имеют. Да и стоят очень дорого.
Резюмируя:
ВО ранее являлось эффективным средством получения комплексных знаний о мире для самых талантливых из уже зараженных на жизнь индивидов. Способ передачи передового опыта.
ВО сейчас - это институт перевоспитания и саааамой базовой адаптации к жизни для переросших неадаптированных к жизни детей. По сути - место концентрации и перевоспитания маргиального населения. Нужно ли оно? Да, свою функцию выполняет.
Только вот я знаю одну вещь, которая выполнят эту функцию намного лучше, чем ВО - идти работать на реальные задачи и в реальные проекты.
Комментарии
Несомненно, но с гораздо меньшим процентом конверсии в нужную рабочую единицу
Какой процент выпускников работает сейчас по специальности?)
Я даже такой вопрос задам: какой процент сегодняшних дедов, которые получали ВО на излете его актуальности, сейчас дорабатывают по той специальности, на которую учлись? Из составляюших нерядовой состав, т.к. рядовыми можно посадить, как правило, с любыми корочками))
Опять эти старые залипухи. В этом и прелесть советского высшего образования, что оно дает сильный фундамент, опять же систему мышления, систему поиска и усвоения информации, на котором здравый человек может построить карьеру в любой технической отрасли.
Поэтому совершенно не важно, сколько выпускников работают по специальности.
Мне тоже наш 1973 нравится:)) Хорошее время, не факт, что дальше лучше будет.
А вот тут я напомню одну интересную подборку наблюдений.
Оно учило учиться.
Тут всё верно.
А вот про то, что можно потом работать в любой технической отрасли не согласен. Работать то может и можно, но специалистом без переучивания стать нельзя. Ну и во многих ещё и специфика не даст, надо иметь целую кучу допусков, как например имеют электрики . Причем нормальное получение не за "барашка в бумажке" предполагает, что специалист с предыдущей группой допуска отработал уже определённое время и только после этого может получить следующую группу.
Двадцать лет хотел иметь помощника, потом приемника, потом потерял надежду и смирился. В начале 2000 было семь- восемь «учеников», пару остались в специальности (малоинвазивная эндоваскулярный хирургия), к 2010 приходили единицы и никто не оставался, а в период 2011-2020 просто забегали, как носимые сквозняком без цели остаться. До 2010 еще понимали что это за специальность и что она позволяет сделать. После приходили со все более слабыми знаниями и все более всплывающим на поверхность вопросом - что мы можем здесь заработать ( а чаще хапнуть с пациента себе в карман). И уже не смущались, а прямо в лоб с порога спрашивали - какая моя доля будет. Но даже доля не удерживала - больно работа сложная и тяжела, требующая много нервов, выдержки, терпения, точности, предвидения. У всех однотипный диплом о вышке.Что то в высшем образовании было важное потеряно - видимо сама человечность. ВО стало инструментом не роста над собой в своих знаниях, а достижения карьерного роста.
В него перестали идти сами талантливые. Ищут области, где можно самому себя сделать без ВО.
Без талантливых снизилось качество способных, а рядовые совсем поплыли.
В обществе. Остальное - последствия.
Логичным выглядит ВО, по необходимости в работе. Как минимум после года работы в направлении, чтобы понимать, что ты учишь вообще.
Именно: проработал пару лет, возникла необходимость - пошел год поучился в систме, которая похожа на ВО прошлого: набор курсов, защита проекта по итогом двух семестров.
Получил дробный диплом, вроде: введение в общую инженерию, продвинутая общая инженерия, особенности работы с гидравлическими системами.
Каждый вышка - но маленькая, по необходимости.
Но, как думаете: много ли кто пойдет сейчас на такое повышение квалификации к современным преподам?:)
Если деятельность лицензированная, то никуда не деться.
Мы говорим про де-факто, а не де юре. Заставить обязаловкой можно кого угодно.
Я вот дибилом студентом почти все предметы на тройки еле вытянул, но после того как окунулся в работу и понял, что фуфел, а что действительно надо, потом 10 лет мучительно самообучался. Крайне неэффективно рос в общем. Не знаю о какой системности знаний говорят комрады, студентов то они видели в прошлые лет 15-20? Проблема с кадрами у нас одна и видимо навсегда, "ботаны знают, но не соображают, троешники соображают, но не знают" С ботанами вопрос закрыт, это только исполнители, а вот система дотягивания соображающих троешников очень даже нужна.
Я вроде жутким ботаном был (из хитрых, правда) и вузы тип хорошие были. Только вот выпустился, и понял, что мне нужно то, что было в школьной программе заново изучать для жизниXD
Именно )))
А всё потому, что " троешник " не может усидеть за партой из-за бушующей в его крови гормонов, он не может сконцентрироваться на учёбе - физиология не даёт, таких раньше пороли розгами, чтобы на учёбе концентрировался.
А в крови ботана гормонов почти нет - это типичный гамма-самец. Потому ему и учиться легко (одноклассницы то не интересуют). И отучившись и получив ВО - он становится исключительно исполнителем, для роли лидера ему недостаёт гормонов в крови. Для лидерства то нужна способность ВСЕГДА принять вызов (бой), а для этого необходимо определённое кол-во гормонов в крови
Оттого и имеем - куча людей с ВО и все как один ботаны-очкарики, безинициативные и бесхребетные ведомые, а должны по идее быть ведущими.
А выход только один - натягивать знания со школьной парты на троешника любыми способами(хоть розгами), ибо только они способны двигать страну вперёд.
Знания - для ботанов. Троечникам практика, движ и испытания нужны))
Это очень странное разделение троечников и отличников. Непонятно, для чего распространяется миф об успешности троечников. Тк возраст одинаков, то и гормонов плюс минус одинаковый уровень. Не приходило в голову, что отличники или просто умнее, или им родители привили навык усердного обучения, который не привили троечникам?
Например, я закончил ВУЗ с красным дипломом, будучи конкретным раздолбаем, но умным и с хорошей памятью.
Зачастую, ВО - это вход в работу, а не развитие
Вот тут можно согласиться, но существует такой минус, что человек не может так просто стать широким специалистом. То с чем он по работе сталкивается заучивает на ура, а вот что то может и очень нужное, но с чем не сталкивается - в одноухо влетело из другого вылетело. Страдает системность знаний. Тут бы хорошо помогало, если человек отучился в аналоге советского техникума, получил специальность, поработал по ней на производстве и затем заочно или вечере получал ВО по аналогичной специальности. Так получалось, что мне с такими спецами часто приходилось сталкиваться, продвижение по карьерной лестнице без ВО ограничено.
Вот именно, в условиях дефицита рабочей силы и инфантилизации, было бы логично выгнать весь молодняк на рынок труда, но с ограничением часовой недели. А в свободное время чтобы фигачили образование. Впрочем, тут проблема той же маргинализациив городской среде. Ребенок квартирников, рано получив деньги, с очень высокой вероятностью скатится в деструктив, что и видно на примере многих закомых зумерков.
нуууууу, поступил в одной стране, выпустился в другой... по выпуску загремел в армию, когда вернулся оказалось что по специальности "прикладная математика" вакансий нет и не предвидится, но программистов очень даже надо - вот и пришлось немного изменить профиль, чуть-чуть...
как-то посчитали сколько из 5-то групп потока не изменили своему выбору.
оказалось 7. И 11 ещё около.
Это не выбор) не контактируя с реалаьным миром, человек в 17 лет ничего не выирает, потому что опыта ноль)
Эээээ, а что мешает совмещать? У мну при выпуске уже было месяцев 10 стажа по трудовой, а по факту вообще со второго курса постоянно где-то подрабатывал (причем по профилю)... и таковых в моей группе было большинство
Жизнеспособный сценарий. Но Вы из прошлой эпохи) Даже я уже не из современности)
старший ребёнок так-же со второго курса где-то подрабатывал, сначала просто а потом по той специальности которая ещё не задипломирована - было-бы желание!
Это хорошо и очень полезно, вот только студентов не очень то любят как подработчиков. А как понимаете подработка курьером на электровелосипеде будущему инженеру электрику кроме развращения сравнительно лёгкими деньгами мало что дает
ну если уж быть честным на 100% не совсем по профилю конечно, по профилю это считать какие-то задачи на моделях и всё сопутствующее... но компы собирал, ПО на заказ писал, всякое железо от факс-модемов до копиров инсталил... да, пару раз участвовал в подготовке компьютерных выставок и всё это студентом
Неверно. Человек с высшим и человек без высшего отличаются довольно сильно.
Люди с ВО мыслят структурно и мир видят структурированным. Это впитывается на подкорку и остается на всю жизнь.
Так что ВО отменять конечно нельзя.
Примите пилюлю от антропоморфизьму и откройте категорию историзма.
С раскрытием темы влияния формирующего подбора.
>Человек с высшим и человек без высшего отличаются довольно сильно.
+1
>Люди с ВО мыслят структурно и мир видят структурированным
+1
>Так что ВО отменять конечно нельзя
Оно и так уже не для всех. В РФ структурный кризис, чтобы были люди с ВО, нужно больше людей со средним, а их мало. Потом станет мало с высшим и маятник пойдёт в другую сторону. Всё как всегда.
Ну блин, сейчас среди молодых среднему работяге проще объяснить сложный концепт (если конечно умеешь объяснять), чем челу с ВО. Быдланчик очень ограничен, но зачастую настроен понимать. Просто рассказать нужно не усложняя. Жертвы вузов же так долго заучивали церковные гимны, что понимать уже ничего не пытаются.
Наблюдая освоивших ВО, могу заключить, что для них факт наличия диплома - не знаний и умения их применять, замечу - является основанием, что они уже все необходимое - сделали и на этом основании мир им уже должен.
А я просто напомню, что эту тенденцию описывал ещё господина Шарапов, на материале позапрошлаго века.
Ну и приведу ссылку на его же концепт, оформленный в художественной форме.
Папуас прошел обряд скарификации, теперь настоящий полноценный член племени, и из общего пирога претендует на свою долю)
Из опыта преподавания - таких в вузах если 10%, то хорошо, а то и 5. Остальные тоже нужны, они как вода, выталкивающая поплавок вверх.
С ТС согласен.
согласен с Вами полностью!
Когда-то давно, когда учёных отправляли осенью в колхоз сочетать умственный труд с физическим, пришлось пожить месяцок с шоферами-работягами. Наслушавшись и насмотревшись людишек с ВО, эти мужики заявили: "Парни вы грамотные, но них..я не умные!" Проведя практически всю жизнь среди учОных, компетентно заявляю, что это именно так. Глядя на студентов, заканчивающих новосибирские технический и строительный университеты, пединститут, никак не могу согласиться с системностью мышления оных. Даже в НГУ таких всего процентов 50%.
Быдланики в массе поумней будут, в этом и прикол
Сейчас степень специализации в современной цивилизации, достигла очень больших величин.
По настоящему крутой специалист, может быть вообще бытовым инвалидом и имея зп в 500 000р за проектирование реакторов, отдаст эти деньги телефонным мошенникам.
Стоит внимательнее присмотреться к тому, что у этого крутого специалиста под капотом.
В любом случае, если человек бытовой инвалид - по понятиям будет забрать эти деньги, и отдать кому-то к жизни приспособленному. Будет это жена или бандиты - неважно. Не можешь использовать что-то - тогда ты этого недостоин.
Это не важно, важен только результат его работы.
А как ты оценишь результат его работы, если свято веришь в его тайные знания, и сам не пытаешься разобраться?)
По практике. Есть реактор и он стоит дешевле аналогов и работает лучше.
так в очках же ... )))
Структура гуманитарного образования можно сказать перпендикулярна техническому. И самое интересное из технарей получаются хорошие преподаватели и не видел ни разу, чтобы без переучки из гуманитария получился технарь.
Однако просто констатирую личный опыт.
Утверждающий, что сверхличные пересказы «технической информации» в инфернетах часто/обычно свободны от обременения свойством практической реализуемости.
Ну и вообще полную модель коммуникации из антропогенеза.
Страницы