У чаши

Аватар пользователя OldRussian

   Я хочу прокомментровать фрагмент из статьи Lursa • Размышление обычного человека. О ситуации Запад против России на Украине. Тезисно

   Сама статья - респектабельный, взвешенный анализ Игры запада против России, частью которой является украинский конфликт. Я согласен с утверждениями автора, рекомендую всем со статьей ознакомиться и считаю, что такого рода статьи поднимают уровень этого ресурса. Я разберу только один из тезисов Lursa.

---------------------------------

    Преамбула. Лично для меня, величие русского народа раскрылось в период Великой Отечественной войны.   И не в 1944-45-м гг., когда советская армия перла по Европе, сходу переезжая образцовую германскую оборону, а западная сволочь в великом изумлении созерцала как дотоле непобедимый Вермахт рвут на ремки выбравшиеся из снегов русские варвары. 

   Триумф русского духа раскрылся в 1941г, когда Вермахт осадил Москву. Это мое личное мнение, конечно же. Сейчас я его излагаю для того, чтобы было понятно, о чем я скажу в итоге статьи.

   Сегодня мы знаем, чем окончилась Битва под Москвой и вся война. Но если представить себе, что в тот момент пережили советские русские, отбивавшиеся от фашистов остатками Красной армии у стен столицы, то станет понятнее моя оценка. 

   Образцово отмобилизованная сталинская Российская империя с сильной армией, готовой к мобилизационному развертыванию. Советский народ переживает фазу исторического подъема, энтузиазм огромной страны, строящей свое будущее, обоснованная уверенность в своих силах, в силе своей армии и в мудрости своего руководства. Начало войны и - через несколько месяцев - мы отлетаем под стены Москвы с разгромленной Красной армией, казавшейся непобедимой.

   Вероятность сдачи Москвы на повестке стояла, значит, вероятность поражения СССР в войне была более чем реальной. И вот здесь, как я считаю, советские русские прошли очень трагическую точку в своей истории, поставившей их перед выбором: или вы сдаетесь, или погибаете. Русские выбрали второе. Последствием их выбора стала Победа во второй мировой войне и статус мировой Сверхдержавы. "Победитель получает всё" (С)

----------------------

    Анализ тов.Lursa  содержит такой тезис:

Создание условий для запроса масс на появление лидера, который будет замиряться с Западом на любых условиях.

    Вот в этой точке будет решаться всё.

   "Запросом масс на замиряющегося лидера" должен стать запрос российского общества сдаться, понимаете. Враг уверен, что вы сдадитесь, не потянете лишений войны.

Когда жители Москвы и всех крупных городов, посёлков и районов по всей России узнают, что на самом деле происходит с этой войной, что им практически невозможно достать бензин из-за длинных очередей, и что происходит в их военной экономике, где большая часть денег уходит на борьбу с Украиной, обладающей Великим Духом и становящейся только лучше, Украина сможет вернуть свою страну в её первозданном виде и, кто знает, может быть, даже пойти дальше! Путин и Россия находятся в БОЛЬШИХ экономических проблемах, и сейчас самое время для Украины действовать.

   Джокер Трамп

   Почему враг в это верит? Потому что запад видел как сдались советские русские, которые, безусловно, по своим гражданским качествам превосходили  на порядки потреблятствующих россиян, стремительно теряющих идентичность и историческую связь со своими предками, с Эгрегором. Нас они рассчитывают победить гораздо быстрее, чем СССР в Холодной войне, и с меньшими затратами.

   Если мы сдадимся,  то развал государства изнутри, приход неогорбачева и т.п. будут лишь оформлением воли народного организма к сдаче врагу. Это будет уже антураж.

   Мы подходим к точке в истории, когда быть или не быть стране будете решать вы, каждый из нас. Вам вбили в головы, что вы никто, что наверху всё решают и решат без вас, что самая правильная позиция - сидеть на диване ровно и ждать.... Поэтому, вам будет трудно понять момент и определиться.

    Но будет.

   И то, что я вам сейчас говорю, для меня было ясно как днем с самого начала. Я  никогда сильно не зацикливаюсь на политоте, на разборе конкретных решений власти, оценке отдельных персонажей и не утруждаюсь конкретными предложениями "как нам обустроить Россию". Я говорю с читателем о Смыслах, о Идеях, о Ценностях, о понимании своей истории, потому что я твердо знаю, что именно в вашем сознании будет главная битва за Россию. 

  Для многих то, что я говорю, пафос. А для меня это насущнейшая аналитика процесса.

--------------------

   Что же за точка такая?

   Примерно та же самая, что прошли советские русские  зимой 1941-го. 

   Вы, ребята, можете не читать размышления тов.Lursa, а употреблять ласкающие слух тексты из раздела "Аналитика":

Анализируем , размышляем – Если это так ,как сказала «девушка М.Рютте» , то значит эффективность ВПК РФ в 4 раза выше, чем ВПК НАТО…, ничего личного только арифметика 3 класса СШ.

Думаем дальше. Если  бюджет МО РФ (24г)  +/- 120 млрд.$, а консолидированный бюджет НАТО(24г)   +/- 1200 млрд.$, то эффективность  1военного доллара  РФ  = 10 натовских…, опять  ничего личного, только арифметика 3 кл.

Продолжаем думать, нам же не лень. Если население НАТО +\-1 100 млн. чел., а в РФ +/- 150 млн. чел, тогда, по своей эффективности ,  1 россиянин равен  +/- 7 граждан НАТО, … ничего личного только арифметика 3 кл.

И это не всЁ)))  Перемножим эти коэффициенты и получим, что эффективность РФ, в ВПК , 4 х10 х7 = 280 раз !!!  Пипец к чему приводят простые арифметические действия)))

Исходя из этого подсчета , где здесь, россиянам, надо начинать плакать и сдаваться?

rahmetov • Ответ  просралиполимерщикам  на опус «Рекорд шапкозакидательства на АШ-е» от "А_Ланов."

    Но интеллектуально здоровые люди, способные "не плакать, не смеяться, не ненавидеть, но понимать" приходят, каждый по-своему, к примерно таким ожиданиям завтрашнего дня:

Равильru.svg12:20-15/Июл/25

  ...Я уже успокоился.

 Пока не умоемся кровью - общество не очнется.

    К сожалению, шоковая терапия неизбежна. 

   В воздухе разлито тревожное ожидание трагических событий.

   Я хотел бы, в заключение, крикнуть что-нибудь духоподъемное: "Ничего, прорвемся! Победа будет за нами!!", но я не в голосе что-то сегодня. Я не знаю, как поведут себя русские в грядущем поворотном моменте. Когда я слушаю людей, высказывающих мне: "Не нужна нам твоя мобилизация!", я вижу перед собой нежелающих воевать, нетвойнистов. Они не мобилизоваться не хотят, они бороться за свою жизнь не хотят, не понимают зачем.

   Как эти немобилизаторы поведут себя в час Х? 

   Не знаю. Знал бы - сказал. Но я не знаю.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Georgmaybe
Georgmaybe(4 года 3 недели)

Похоже Равиль прав.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(10 лет 3 месяца)

Против дронов нагонять толпы людей - идея так себе.

И таки да, зов к могилизации действительно не популярен.

А то что нужно больше производить дронов - идея в голову не приходит. Намного больше дронов, на порядки  больше?

Или вся надежа тут только на китайцев, они не подведут, сколько нужно продадут?

Аватар пользователя kos
kos(13 лет 2 недели)

россияне нашли еще одно решение по преодолению позиционного тупика. Это так называемая инфильтрация – проникновение отдельных военнослужащих и групп пехоты противника вглубь нашей обороны через промежутки в боевых порядках. Все это мы наглядно увидели на примере Добропольского выступа, Покровска и уже Купянска. И, таким образом, благодаря указанной тактике засыпания наших позиций большим количеством штурмов малыми группами фронт непрерывно двигается, к сожалению, в нашу сторону - констатирует Залужный.

Именно так фронт сейчас и двигается: мужики ловят своими телами дроны, кто проскочил, занимает позиции и бъëтся там пока не погибнет или пока не дождëтся подкрепления. Месяцами без ротации и без возможности выбраться при ранении. И да, для этого людей не хватает. Будет на фронте на миллион солдат больше, и он помчится вперед не километрами, а сотнями километров. Но нет, никакой мобилизации, нельзя беспокоить население какой-то там войной. 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 3 месяца)

Ну тут надо вам определиться - либо "закидывают" штурмами, либо людей не хватает. А вместе оно не сходится в одном месте. И поменьше слушайте Залужного и компанию, им надо за бабки перед кураторами отчитываться, а результат - не особо. Так что болтать они будут еще много чего. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 1 месяц)

И поменьше слушайте Залужного и компанию

  Именно так. Местного Нотформи читайте. А у врага одни дибилы, болтающие ниачем

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 3 месяца)

На публику у всех сторон дебилы вещают. В такое время живем. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(12 лет 10 месяцев)

Я бы добавил шо Залужный сидит в лАндоне и мажет лыжи салом чтобы сменить Зе на его денежном посту в результате "запроса украинцев на смену коррумпированной неэффективной власти". А там дальше варианты - от военного путча до "демократических" выборов.... 

Поэтому то, о чем он говорит/пишет - всего лишь потуги его пиарастов. Сам он персонаж довольно таки тупенький. 

Аватар пользователя lucul
lucul(3 года 3 недели)

Я хотел бы, в заключение, крикнуть что-нибудь духоподъемное: "Ничего, прорвемся! Победа будет за нами!!", но я не в голосе что-то сегодня. Я не знаю, как поведут себя русские в грядущем поворотном моменте. Когда я слушаю людей, высказывающих мне: "Не нужна нам твоя мобилизация!", я вижу перед собой нежелающих воевать, нетвойнистов. Они не мобилизоваться не хотят, они бороться за свою жизнь не хотят, не понимают зачем.

Для того, чтобы понять как поведут себя русские - нужно для начала самому быть русским.  Тогда и никакого диссонанса не будет.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 1 месяц)

Равильgb.svg10:03-25/Окт/24

В академии нам вдалбливали, как таблицу умножения:

Стратегия, оперативное искусство и тактика на ТВД, есть функция от плотности войск на данном ТВД.

Эта истина подтверждается всей историей военного дела.
От греческих фаланг до новомодных БТГр.

Сейчас у нас банальный недостаток сил (войск) на всем ТВД.

 Поэтому, мы не наступаем. 

 Наступление - когда на участке фронта вводятся новые соединения (от дивизии и выше).

Сейчас мы занимаемся тем, что называется продавливание фронта.

Т.е. бригада, занимающая участок ЛБС слегка доукомплектовывается (иногда), получает авиационную и арт поддержку и начинает медленно отбирать у противника опорники.

_

 Это самый затратный способ наступления (по количеству своих потерь)

Но, в нынешних условиях - единственно возможный.

_

 Чтобы победить нужно объявлять новую мобилизацию.

Формировать новые дивизии и корпуса.

Тогда сможем успешно наступать. Резко уменьшим потери на освобождение квадратного километра.

  как-то так...

Аватар пользователя Samosa
Samosa(2 года 2 недели)

Подмена понятий и очевидная глупость. Вы греческими фалангами до сих пор воюете? Если придерживаться такого уровня преподавания и военной аналитики, то, несомненно, нужно мобилизовать еще миллион (лучше десять) копейщиков и лучников. И кинуть их на минные поля и под дроны. Кто нибудь да прорвется.

Стратегия, оперативное искусство и тактика на ТВД, есть функция от плотности ОГНЯ (поражающих вооружений) на данном ТВД. 

Вот так должно быть в доктрине военных. Не люди решают, их количество, а мощность применяемого оружия.

Что толку в тысяче аборигенов супротив одного ФАБа?

И когда цацкаться перестанем с вражеским государством и начнем площадями крыть, то и победа будет.

Аватар пользователя evla
evla(9 лет 4 месяца)

И когда цацкаться перестанем с вражеским государством и начнем площадями крыть, то и победа будет.

Вот. Многие говорят про множество башен Кремля, но в отношении СВО похоже их всего две - одна за полное уничтожение У как государства, что сильно дешевле хоть и "бездуховно", а вторая про спасение "заблудших братьев" в вариантах от белорусизации до включение в состав страны, что дольше и дороже, в первую очередь в виде потерь на ЛБС. 

Какая башня побеждает сможем оценить по бюджету, который внесут в Госдуму 1 октября.

Аватар пользователя Samosa
Samosa(2 года 2 недели)

Я не либераст и не сторонник геноцида. Моя фамилия заканчивается на -чук, хоть прадеды больше ста лет в Сибири. Дальняя родня и знакомые присутствуют в 404.

Уничтожение У, полный возврат территорий в историческое и политическое лоно - единственно возможный путь для России для сохранения своего собственного суверенитета в дальней исторической перспективе. Вплоть до уничтожения мирняка и остекления территорий. Цацканье делает только хуже. Прямая, жесткая аналогия, это рак в собственном организме. Любой предпочтет избавится от злокачественной опухоли несчадно ее уничтожая, а это ведь твое естество.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(12 лет 10 месяцев)

Подмена понятий и очевидная глупость. Вы греческими фалангами до сих пор воюете? 

Можно поинтересоваться достижениями Вашего хероя в военном деле?  Равиль довольно известный на АШ персонаж с военным образованием и актуальным боевым опытом. 

Для тех кто не курил букварь по тактике поясняю - есть понятие эшелонирования наступления. В прорыв вводятся части второго эшелона, потому что те, кто прорывал подготовленную оборону измотаны и/или перебиты (возвратные и безвозвратные потери в живой силе и технике, плюс снабжение). "Наступление на плечах отступающего (скорее, бегущего) противника" - самое эффективное. Вплоть до того что враг теряет кучу техники на переправах (не успевает), от нехватки горючки в ходе драпа и несвоевременного подвоза б/к.

А так приходится выгрызать врага из каждого заранее выкопанного окопа, а потом ещё и перепроверяться. Нет благословенного драпа с бросанием техники и укрепов, а также целых подразделений "неудачников".smile14.gif

Аватар пользователя Samosa
Samosa(2 года 2 недели)

Я исхожу из здравого, а не военного смысла (извините не удержался).

Вы просто ответьте на два простых вопроса:

1. Кто победит: 100 туземцев с камнями или летчик на бомбардировщике, допустим с напалмом?

2. Почему?

И военно-тактическое образование, и уж тем более военный опыт не относятся к формированию обще-стратегического подхода государства к войнам. Это вторичное. Что дали, то и используют. Ученые: физики, математики, инженеры сделали для обороноспособности страны (любой) больше, в разы больше, чем вояки в полях.

Войны будущего - это войны дронов. На суше и в воздухе. Не побоюсь футуристичного прогноза, пусть мой пример покажется вам дилетантским, возможно наивным, показанного в фильме Терминатор. Да-да, но не смешно. Несомненно я не имею ввиду путешествия во времени и самовоспроизведение через ИИ военной техники... Повстанцы с автоматами против стальных роботов. И у кого через лет так 30-50 не окажется условных автоматизированных робособак с пулеметами на хребте, гусеничных автоматизированных танков, солнцепеков и прочих напичканных ИИ средств уничтожения в должном количестве, тот и будет вынужден бросать на железо живую силу.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(12 лет 10 месяцев)

Понятно. Диванный воЕн вульгарес, которому с боевого дивана, как всегда, виднее. 

Простой подрыв электромагнитного заряда обнулит всю электронику. Няз, впервые такой заряд применили в Багдаде в 1990-м - в научно-экспериментальных целях вместо обычной БЧ на "Топоре".

Да и изучение истории лишним не будет. В первой половине ХХ века (перед ВМВ) эфиопы с копьями так дали просраться макаронникам на танках и самолётах, что тем пришлось применять химическое оружие чтобы избежать разгрома. 

В твоëм же примере летуна замочат в сортире или борделе. 

В целом же вся эта машинерия требует прорву э/э и времени на зарядку, а зимой вдвойне/втройне.

P. S. Неуважение к практическим специалистам с многолетним опытом - признак ярко выраженного скудоумия. 

P. P. S. Я военный учОный в прошлом (ктн в АртАкадемии в 2004-м), что не мешает мне уважать мнение простых бойцов, не говоря уже об офицерах с многолетним опытом боëв. 

P. P. P. S. Вся история войн говорит о том что нет "абсолютного оружия", есть непрерывная спираль усовершенствования средств и способов ведения войны. Те же электрические байки (штурмы на них и снабжение) - реинкарнация кавалерии, имхо. 

Аватар пользователя Samosa
Samosa(2 года 2 недели)

Отчетливо понимая, что вступать в споры со столь искушенными в диалогах ашевцами неразумно и бесполезно, тем более когда тебе приписывают то, что ты даже и не думал, не писал, позвольте все-таки указать Вам на некоторые странные, вызывающие диссонанс с реальностью Ваши сентенции.

1. Эфиопы или итальянцы вышли победителями в противостоянии в первой абиссинской? Эфиопы. благодаря численному превосходству и превосходству в вооружении (и качестве оного). Вы правы, я ленивый диванный воен и не специалист - сошлюсь на википедию. В чем же я не прав?

2. То что кого-то замочат в сортире или борделе - это ваши лишние и личностные фантазии.

3. Отвечать на дальнейшую вашу пыпысню даже смысла нет. Вы не располагаете должным уровнем аргументации, увиливаете от ответа на простой вопрос, применяете дешевые трюки в дискуссии приписывая мне "неуважение к мнению простых бойцов", грубияните, противоречите сами себе сетуя на нехватку э/э и настаиваете на реинкарнации кавалерии в виде электросамокатов.

Мелочный Вы какой-то и скучный.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 1 месяц)

Отчетливо понимая, что вступать в споры со столь искушенными в диалогах ашевцами неразумно и бесполезно, тем более когда тебе приписывают то, что ты даже и не думал, не писал

  

– Неужели мошенники? – тревожно спросил у Samosa  Old russian, – неужели среди Ашевцев есть мошенники?

В ответ Samosa так горько улыбнулся, что отпали все сомнения: да, среди Ашевцев есть мошенники.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(12 лет 10 месяцев)

Скудоумный википедик.

На 72 тыщи войска 100 тыщ скорострельных винтовок - европейские армии плачут от зависти к боХатым неграм.  smile14.gif

Ты даже не понял что ХХ век это сильно после 1896 года. 

 Не хочешь попробовать себя в балете или хирургии? Это попроще будет. 

Держи жБан и жОлудь. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 1 месяц)

Samosa, дико улыбаясь, поднялся с табурета.

– А, – заикаясь, проговорил он, – а если они опять того...

– Гм... – задумался Old russian, – ну, тогда приходите к нам опять. Милости просим! Рад нашему знакомству.

Тут же выскочил из кабинета ПиротехникЪ, вцепился в руку Samosa, стал ее трясти и упрашивать его всем, всем передать поклоны. Плохо что-либо соображая, Samosa тронулся в переднюю.

– Гелла, проводи! – кричал ПиротехникЪ.

Опять-таки эта рыжая нагая ципсошница в передней! Samosa протиснулся в дверь, пискнул «до свиданья» и пошел, как пьяный. Пройдя немного вниз, он остановился, сел на ступеньки, вынул пакет, проверил – все его доводы были на месте.

Аватар пользователя Samosa
Samosa(2 года 2 недели)

Наверное там в эфиопских генштабах неучи были. Воровать не приучены были.

И вам не хворать.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 1 месяц)

Вот так должно быть в доктрине военных

  Спасибо. Я им передам, чтобы соответсвующие корректировки в уставах сделали. О результатах сообщу.

  Может у Вас еще имеются замечания, дополнения, критика действующей военной доктрины? Спрашиваю, чтобы Ваши поправки сразу пакетом оформить.

  К Вашим предложениям фото Вашей аватарки приложу, чтобы военные меняли доктрину в глубоком молчании. 

Аватар пользователя Samosa
Samosa(2 года 2 недели)

Не имел намерения обидеть Вас или принизить ваше мнение. Ирония и сарказм Ваш неоправдан и тем более не несет конструктивного смысла. Я ведь не пытаюсь иронизировать представляя как вы идете с мечом в атаку штурмуя окопы с калашами. Вы же не мечник с аватары. Но раз Вы лютый вояка, исторически подкованы, то должны понимать, что такое один конный рыцарь против доходяг с рогатинами.

Скрытый комментарий Samosa (c обсуждением)
Аватар пользователя Samosa
Samosa(2 года 2 недели)

Если вы реально имеете доступ к генералитету, то лучше передайте чтобы они воровали поменьше. За четыре года показано ярко чему они научились в своих военных академиях.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 1 месяц)

Если я к ним отправлюсь с такой просьбой, то это будет для меня дорога в одну сторону. Не жалко автора АШ?

Аватар пользователя Samosa
Samosa(2 года 2 недели)

Под водку можно попробовать спросить откуда дача. Если выдюжит печень, то выживете. Но, конечно, гранитный вопрос Е.В.Пригожина "Шойгу, Герасимов, где боеприпасы?!" - это смертельно.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 1 месяц)

не, столько мне не выпить

  Кроме дач, у их там еще кое-какое барахлишко имеется

Уздень • Перечень изъятого у зама министра обороны генерала Иванова поражает

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 11 месяцев)

Подмена понятий и очевидная глупость. Вы греческими фалангами до сих пор воюете? Если придерживаться такого уровня преподавания и военной аналитики, то, несомненно, нужно мобилизовать еще миллион (лучше десять) копейщиков и лучников.

Модный. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Апрель
Апрель(6 месяцев 3 недели)

А где эти дивизии прятать? Копать тоннели? Как в голой донецкой степи спрятать хотя бы батальон? 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(12 лет 10 месяцев)

А зачем прятать? Вводить в прорыв. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 1 месяц)

1. Ударные БЛА не есть КАЧЕСТВЕННО  новое оружие на поле боя. По сути это усовершенствованный  РПГ-7. С  увеличенной дальностью и точностью. Не более того.

2. Массовое появление ударных БЛА не отменяет классическую теорию глубокой операции.

    Не отменяет массирование войск, операции на окружение и т.д.

3.    Сейчас плотность войск, непосредственно, на ЛБС составляет около 5-15 чел на погонный километр фронта. С каждой стороны.

4.  Хорошая эффективность ударных БЛА объясняется, прежде всего, этой низкой плотностью войск.

5. На погонный километр ЛБС и мы и противник имеем 1-3 расчетов ударных БЛА.

Максимум 5 на особо важных участках.   Это позволяет закошмарить 5-15 человек противника (см. п. 3) и срывать ротацию и снабжение в этих же масштабах единичных бойцов.

    Если на этом километре будет наступать хотя бы полноценный  батальон (300 активных штыков) - все НПУ БЛА будут тупо вынесены в ходе артподготовки по площадям (положенной по уставу).   Все вылеты вражьих БЛА прекратятся на 12-24 часа. Т.к. резервов расчетов БЛА на каждый километр ЛБС нет ни у нас ни у противника.

6.   Вражеские расчеты БЛА не смогут сорвать развертывание нашей артиллерии. Просто, не успеют сделать необходимое количество вылетов на поражение разворачивающегося батальона и средств усиления.

  ВЫВОД:     Высокая эффективность ударных БЛА возможна только при очень низкой плотности войск на ЛБС.   

       Увеличение плотности войск, серьезно уменьшит  эффективность ударных БЛА.

_

В общем, ничего нового.

 Бог на стороне больших батальонов.

   Тов. Равиль

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(12 лет 10 месяцев)

Единственно дополню. Из каждого утюга нОнче докладывают о создании "войскового ПВО на базе беспилотников" - в товарных количествах сбиваются беспилотники самолётного типа (разведка, прежде всего) и тяжёлые "сбросы" (типа "Баба яга"). Колесо военного прогресса снова сделало оборот и, имхо, повторилась история появления над полем боя самолётов в ПМВ. Вечная борьба снаряда и брони (средств нападения и обороны). В очередной раз ратное дело усложнилось и стало опаснее...

Аватар пользователя манс2
манс2(1 год 6 месяцев)

smile9.gif

постоянно вставляю похожие свои "5 копеек", но непробиваемы они...

Аватар пользователя Padre_Pio
Padre_Pio(7 месяцев 1 неделя)

Чтобы победить нужно объявлять новую мобилизацию.

Формировать новые дивизии и корпуса.

Тогда сможем успешно наступать. 

100%. Вопрос не в прорыве ( его и  сейчас можно обеспечить , правда сжечь при этом пару тройку бригад ). Вопрос в резервах.  Нет их, точнее есть ( но не в товарном количестве и для тактических задач) и ПОКА ( без выше сказанного ) об Одессе можно забыть. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 1 месяц)

  

Равильru.svg11:39-9/мая/23

Ра­виль, а по­че­му его про­сто нель­зя окру­жить и не штур­мо­вать?

Если ко­рот­ко: у нас на это нет сил (войск).

_

Немно­го по­дроб­нее:

   Смот­рим на карту:    Окру­жать нужно всю до­нец­кую груп­пи­ров­ку ВСУ.

 Про­во­дить пре­сло­ву­тую по­кров­скую на­сту­па­тель­ную опе­ра­цию.

 Т.е. снова брать Изюм. Потом уда­ра­ми с юга и се­ве­ра об­хо­дить по сте­пям и за­мы­кать котел где-​то в рай­оне По­кров­ска (Крас­но­ар­мей­ска).

 Мы по­про­бо­ва­ли это сде­лать в ап­ре­ле 2022 г. Когда Изюм был еще наш.

  До за­мы­ка­ния коль­ца не хва­ти­ло около 70 км.

 Мы по­лу­чи­ли контр­удар в за­пад­ный фланг (из Барвен­ко­во). Вы­нуж­де­ны были пе­рей­ти к обо­роне.

 Т.к. сил  (войск) на вы­стра­и­ва­ние рас­тя­нув­ше­го­ся фрон­та у нас не было.

_

Сей­час та же ис­то­рия.

 Мы можем про­бить фронт.  Можем войти в глу­бо­кий про­рыв.

 Но, у нас не хва­тит войск, чтобы сфор­ми­ро­вать внут­рен­ний и внеш­ний фрон­ты окру­же­ния.

Укро­пы под­ре­жут наши кли­нья и в окру­же­нии ока­жем­ся мы.

Как ВСУ летом 2014.г

  По­это­му мы вы­нуж­де­ны дол­бить­ся на от­дель­ных участ­ках.

 Без осо­бой цели и смыс­ла.

 Но, не дол­бить­ся нель­зя.

 От­да­дим ини­ци­а­ти­ву укро­пам - будет на­мно­го хуже.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 7 месяцев)

И да, для этого людей не хватает. Будет на фронте на миллион солдат больше, и он помчится вперед

Если начальники "доведут себя, дотянут" до мобилизации (к декабрю?), на фронте будет не на миллион солдат больше, а на миллион новобранцев больше. Со всеми минусами, которые даже не хочется расписывать. И неизвестно, перевесят ли плюсы мобилизации ее минусы или наоборот

Аватар пользователя Babay
Babay(7 лет 8 месяцев)

Я уже и автору текста задавал вопрос в других местах, но внятного ответа не получил. Может вы мне ответите? Для чего скорость фронта в сотни километров? Чтобы поскорее у Львова оказаться? А потом что? Дальше в Европу, или миллионы мобилизованных превращать в оккупационную армию? Снова из схронов бандерву выкуривать? В Советской Украине с лояльным населением это заняло десятки лет. Сколько потребуется времени теперь?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 10 месяцев)

Скорость фронта нужна в первую очередь для уменьшения потерь.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 1 месяц)

Равильru.svg23:15-9/Сен/25

Как можно добирать людей, не изменив коренным образом и логистику, и связь, и прочее на ЛБС? Количеством возьмем?

Да. Сейчас это единственный возможный способ.

  Связь и техника у нас в ближайшее время не появятся.

Неоткуда.

_

 Количеством - это не значит мясом.

     При массировании войск появится возможность глубоких прорывов, окружений и обхода очагов сопротивления.

 Потери на освобожденный квадратный километр резко сократятся.

_

Но, кровью умоемся по уши.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 10 месяцев)

 нельзя беспокоить население какой-то там войной. 

Именно так! Меня до сих пор коробит выражение настроений "населения" - война с "комфортными потерями".

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 1 месяц)

Равиль14:38-26/Мар/25
   Давно собираюсь написать статью о роли БЛА  и изменениях в тактике и оперативном искусстве.

_

Времени нет, потому тезисы. очень сумбурно и на ходу.

1. Ударные БЛА не есть КАЧЕСТВЕННО  новое оружие на поле боя. По сути это усовершенствованный  РПГ-7. С  увеличенной дальностью и точностью. Не более того.

2. Массовое появление ударных БЛА не отменяет классическую теорию глубокой операции.

    Не отменяет массирование войск, операции на окружение и т.д.

3.    Сейчас плотность войск, непосредственно, на ЛБС составляет около 5-15 чел на погонный километр фронта. С каждой стороны.

4.  Хорошая эффективность ударных БЛА объясняется, прежде всего, этой низкой плотностью войск.

5. На погонный километр ЛБС и мы и противник имеем 1-3 расчетов ударных БЛА.

Максимум 5 на особо важных участках.   Это позволяет закошмарить 5-15 человек противника (см. п. 3) и срывать ротацию и снабжение в этих же масштабах единичных бойцов.

    Если на этом километре будет наступать хотя бы полноценный  батальон (300 активных штыков) - все НПУ БЛА будут тупо вынесены в ходе артподготовки по площадям (положенной по уставу).   Все вылеты вражьих БЛА прекратятся на 12-24 часа. Т.к. резервов расчетов БЛА на каждый километр ЛБС нет ни у нас ни у противника.

6.   Вражеские расчеты БЛА не смогут сорвать развертывание нашей артиллерии. Просто, не успеют сделать необходимое количество вылетов на поражение разворачивающегося батальона и средств усиления.

  ВЫВОД:     Высокая эффективность ударных БЛА возможна только при очень низкой плотности войск на ЛБС.   

       Увеличение плотности войск, серьезно уменьшит  эффективность ударных БЛА.

_

В общем, ничего нового.

 Бог на стороне больших батальонов.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(10 лет 3 месяца)

Сегодня бог на стороне больших инженерных батальонов.

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 11 месяцев)

Помнится, колонны и построения хаймарсами раздалбливали. Если минус такая арта, а сейчас уже наверно, то можно и численность нарастить. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 4 месяца)

Дроном ещё нужно научиться управлять. Причём, в боевых условиях. Мне товарищ, вернувшись с СВО, рассказывал как их учили летать на беспилотнике. Не FPV, а самолётного типа. Один (Карл!) день. На гражданке на этот тип в гражданском исполнении обучаются месяц.

Ребята на учёбу на FPV приходят. Но их совсем не тысячи. Так что ты можешь завалить ЛБС дронами, гору размером с донецкий территкон. Но что толку, если на них некому летать. Как там в сказке про Мальчиша-Кибальчиша, и пушки есть, и снаряды есть. Стрелять некому.

Аватар пользователя АлександрK
АлександрK(2 года 5 месяцев)

А кто этими "на порядки  большими" дронами управлять будет спросить себя не хочешь?

Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 4 месяца)

А то что нужно больше производить дронов - идея в голову не приходит.

Приходит. А как? Вся суть дрона в электронике, а у нас ее нет крайне мало. У хохлов кстати вообще нет. Поэтому сколько дадут китайцы (и американцы) электроники, столько будет дронов. И ни штукой больше.

Быстро начать производить эоектронику... Ну не то чтобы нельзя, но требует сталинизма со всеми вытекающими последствиями, и хорошими и плохими. И "быстро" все равно лет 5-10.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713) ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 1 месяц)

 СВО идет 4-й год. Если 5-10 лет действительно надо, то недалеко уже бы были от начала производства своей электроники.

  Но - обсуждается продажа "красивых номеров".  

Аватар пользователя Василий Пупкин

Да, Равиль прав. Мне вот только интересно, все эти авторы духоподьемных текстов почему не на передовой?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 4 месяца)

Наверное потому что тебя там тоже нет.

Аватар пользователя Василий Пупкин

Да ну? Я когда там был, этих авторов не видел. Значит причина не в этом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 2 месяца)

Если бы в ВОВ все были на передовой - даже не представляю, за сколько минут кончилась бы эта война....

Страницы