Публика вещает: "Если будет рост НДС на 2%, это рост по отношению к текущему росту на 10% (десятая часть от двадцати), а значит и инфляция на 10% вырастет".
Нет, не вырастет. Чтобы понимать почему, нужно понимать саму суть налогов, а также быть знакомым с базовыми понятиями макроэкономики.
Инфляция в ее сути - это дисбаланс между спросом и предложением. Когда спрос растет, а предложение товаров и услуг за ним не поспевает, то это приводит к росту цен производителей, которые увеличивают отпускные цены при невозможности увеличить производство. Налоги влияют на спрос противоположно: если населению и производителям приходится платить больше налогов, то их спрос на продукцию и услуги падает, а это ведет к дефляции.
Рост налогов = сжатие потребительской активности.
Важно понимать, что дефляция - это явление плохое. Если производители вынуждены снижать цены, то это крайне негативно сказывается на их возможности по обновлению фондов и основных средств. Для потребителя в моменте, конечно, это хорошо. Но только в моменте. В целом, если производители не могут позволить себе потратить лишние деньги на новый станок, это приводит к неприятным последствиям в будущем.
Я напомню, каким образом ВВП рассчитывается. Есть несколько методик, одна из формул такая:
ВВП = потребительские расходы домохозяйств + инвестиции в экономику + гос.закупки + экспорт.
Где тут налоги? А их нет.
Почему?
Потому что налоги - это мзда с деятельности экономической деятельности хозяйствующих субъектов в стране. Нет деятельности - нет платежей. В Антарктиде, например, ВВП территории равен нулю. И налоги не платятся.
Налоги не создают денежную массу. Они - сокращают спрос. А, значит, в формуле расчета инфляции они напрямую не участвуют:
P=MV/Q, где
P — уровень цен
M — номинальная денежная масса в обращении
V — скорость обращения денег
Q — реальный объем производства.
Если же проводить связь между ВВП страны и добавленной стоимостью, с которой налог и взимается, то в учебнике Оливье Бланшара "Макроэкономика" (крайне рекомендую для ознакомления), она звучит как:
ВВП — сумма доходов в экономике в течение данного периода времени.
Рассмотрим выручку, оставляемую в фирме, после того как она заплатила за промежуточные товары.
-Часть этой выручки собирается властями в форме налогов на продажи — такие налоги называются косвенными.
-Часть этой выручки достается работникам — этот компонент называется трудовым доходом.
-Остальное достается фирме — этот компонент называется доходом с капитала, или прибылью.
Короче говоря, с точки зрения доходов добавленная стоимость является суммой косвенных налогов, трудового дохода и дохода с капитала.
Так на что влияют налоги?
Грубо - на то, сколько прибыли правительство забирает из общества на свои нужды.
А это уже влияет в основном на:
1. Инвестиционные программы предприятий, обновление основных фондов и расширение производства,
2. На потребительскую активность населения.
3. На само государство через другие налоги. На налог на прибыль, например. Здесь забрали, тут не добрали.
При этом, прямой зависимости ставки НДС и инфляцией нет. Нельзя вывести закономерность, где будет инфляция, НДС и ВВП, и будет прямая линия тренда. Потому что зависимость более сложная.
Вот, пожалуйста, график с начала века. Есть рост инфляции в 2019 году? Нет.
ЦБ уже успел выступить со своей оценкой вклада в инфляцию повышения ставки НДС:
Центральный банк заявил, что предложение Минфина повысить налог на добавленную стоимость (НДС) в России с 20% до 22% в целом нейтрально для инфляции в стране. По данным ЦБ, финансирование дополнительных расходов бюджета за счет налогов нейтрально для динамики устойчивого повышения общего уровня цен на товары и услуги при сохранении плана по возвращению к нулевому структурному первичному дефициту в 2026 году.
https://www.forbes.ru/finansy/546513-centrobank-ocenil-vlianie-povysenia-nds-v-rossii-na-inflaciu
По факту, рост налогов - это про экономическую активность. Предприятия будут больше платить налогов и меньше вкладывать в производство. Но это если мы берем ставку НДС в вакууме. А в реальной жизни налог на добавленную стоимость не существует сам по себе. Налоговая система страны включает в себя массу разных налогов и сборов. И в мировой практике принято все эти налоги складывать и уже сравнивать их отношение к общему ВВП страны.
Называется этот показатель - общая налоговая нагрузка на экономику.
Он включает в себя НДС, налог на прибыль, подоходный, на имущество, транспортный налоги, НДПИ и прочее. Всё, что придумала каждая страна в мире у себя. Считается, что чем он выше, тем медленней развивается экономика (хотя это сильно не так и опять-таки без прямой линии тренда). Где же находится Россия по этому рейтингу? А размещается она скромно в середине таблицы между Монголией и Грузией со значением в 30%. Не лидер ни с одной из сторон.
А кто лидеры? Смотря с какой из сторон считать.
Страны с высокой налоговой нагрузкой (более 40% ВВП):
Дания — 46%
Франция — 45,9%
Бельгия — 42,9%
Австрия — 42,2%
Швеция — 41,4%
Страны с низкой налоговой нагрузкой (менее 25% ВВП):
США — 27,1%
Китай — 22,4%
Пакистан — 11,3%
Швейцария — 27,8%
Япония — 26,0%
Как-то странно, что Франция и Япония находятся на разных концах этого списка, не находите? А еще страннЕе выглядит соседство той же Японии с околонулевым ростом экономики с динамично развивающимся Китаем с 5-ю процентами и США с ростом ВВП в 3% (у них другие проблемы в экономике, но рост экономики есть и он существенный все последние годы). Как-то сложно становится, неправда ли? Почему-то нельзя сделать простой и ясный вывод из всех этих данных.
Настройка налоговой системы - крайне сложный механизм. Если оттуда вырывать кусок, как в примере с НДС, и пытаться на его основе делать какие-то выводы, то эти выводы всегда будут неточными. Это как судить по планете Земля по одному снимку квадратного километра со спутника.
Отвечая на главный вопрос заголовка, можно скучно и безэмоционально сказать, что взаимосвязь тут непрямая, зависит от состояния экономики, общего уровня налоговой нагрузки на экономику и внешнеэкономических факторов, растянута во времени и может регулироваться в обе стороны.
Так что вывод, который должен сделать обычный обыватель из всей этой истории такой: цифра 22 немного хуже и даже неприятнее, чем 20, но страшного в этом ничего нет. Да, мы все заплатим чуть больше. Все общество. Национальные проекты в период ведения боевых действий небесплатные. И для того, чтобы все это работало так, как то запланировало наше правительство, оно решило забрать чуть больше денег у населения и компаний. И с этим просто необходимо смириться. Лично я надеюсь, что временно.
Вообще, если смотреть на общее состояние общества и экономики на четвертый год военных действий, то проходит его страна в целом значительно спокойней и стабильнее, чем другие страны в своей истории.
Комментарии
Спасибо!
Так происходит только в сбалансированной экономике, где есть нормальная конкуренция, но в российской "экономике" цены поднимают просто по привычке или по монопольному сговору. Часто это даже не сами производители, а многочисленные посредники и перекупщики, которые руководствуются только им известными домыслами и слухами. Допустим, население у нас не растёт такими темпами, чтобы сильно увеличивался спрос на еду, но цены при этом растут постоянно, а иногда даже в разы! То же самое происходит и с недвижимостью, потому что у населения нет доверия к властям и к устойчивости национальной валюты.
Автор, в конкретно данный период инфляция не зависит от формул, которые вы используете.
А зависит от стоимости топлива, его наличия, количества денег, которые вливаются на внутренний рынок. И стоимости кредитных денег.
НДС +2 процента сделает по простому стоимость товаров дороже наряду с указанными факторами выше. Тем самым люди просто станут меньше покупать, что в свою очередь так же чуток подвинет цены на наиболее важные товары цену вверх.
Все правильно, особенно это повлияет на товары низкого передела - добыча нефти и газа, выработка электричества, и всех базовых товаров типа молока, хлеба, кирпича, цемента, досок, фанеры, арматуры, проката - то есть тех товаров, где топливо и электричество играет весомую роль. На производстве товаров высокого передела скажется менее сильно или вообще не скажется.
Которые облагаются по другой ставке, ага.
Дело не в ставке, в составляющих цены.
На цену на молоко влияет цена на электричество, топливо, ЗП работников, стоимость запчастей авто, стоимость авто и так можно до бесконечности. Даже утильсбор влияет на цену на молоко.
Дело и в ставке тоже. Если основной НДС в молоке - это 10% (на 60-70% от всей добавочной стоимости), то и повышение НДС на 2% на остальные 30-40% стоимости будет не таким заметным.
По факту повлияет и на молоко,
так как при существующем балансе эта 10% выгода в ставке, которую перекрывал входящий НДС на топливо и электричество, все рано сократится на 2%.Хотя нет, получается, что если на молоко также останется 10%, то молоко станет производить даже на 2% выгоднее, так как входящий НДС подрос, а исходящий останется прежним. Но если цена на топливо и электричество также вырастет на те же 2%, то доп выгода в 2% на НДС - нивелирует этот рост, получается так. Но это только в случае с молоком так благостно получается.А вот это вообще не факт.
Вообще-то собранный НДС перераспределится государством в том числе и на фронтовиков. Пойдет на национальные проекты.
Потеряют деньги крупные корпорации и организации. Области: добыча, производство, с\х и импортеры.
Получат: военные, бюджетники, строители гособъектов, военные производители в виде госконтрактов.
Соответственно в каких-то секторах наоборот возникнет дополнительный спрос. В каких-то упадет.
Налоги не уменьшают денежную массу. Они ее перераспределяют
Тут есть тонкость. Куда идут деньги простых людей - они оборачиваются в экономике, создавая мультипликационный эффект, добавочную ценность . Что происходит с деньгами идущими в оборонку - на них покупаются (производятся или покупаются за рубежом - не важно) вещи которые в ходе войны выбывают безвозвратно. То есть ценность не создается - она расходуется.
Кроме массы денег, есть еще понятие оборачиваемости. Сколько раз каждый рубль сделал цикл ДТД.
Вы можете продать десять раз с наценкой 10%, а можете один раз за тот же период с наценкой 100%. Если не брать в расчет расходы на оборот, прибыль та же. Масса денег та же, налоги те же. На выходе условный телевизор продан один за 200 или 10 за 110. Но что лучше для населения?
Нормальный хозяин заинтересован в первую очередь в расширении налогооблагаемой БАЗЫ. А не в увеличении налогов на кладбище, как прошаренная экономистка стерилизовавшая весомую часть бюджета страны на депозитах, не давая деньгам делать оборот.
Повышение налогов, это признание несостоятельности экономической политики. Помню на одном заводе, заложили в себестоимость амортизацию кучи непрофильных активов. Указив - повысить цены. Пррдажи еще упали. Они пересчитали издержки на упавшее количество - о, опять надо повышать. Если не убедишь перейти на маржинальную систему, заводу хана.
Вот с налогами примерно та же ситуация. Заниматься расчетами как повысить налогооблагаемую базу экономистам впадлу. Это же надо реально впрягаться в работу, разбираться как крутятся станки , из чего складывается себестоимость, инвестировать госресурсы в активы повышающие конкурентоспособность отечественных предприятий в отношении и в том числе китайских производителей. Кто на это там способен? Монетаристы?
Манипуляция на хайпе выглядит так:
Налоговая нагрузка на официально работающего россиянина взлетит до 65% к 2026 году. Это при условии, что у него нет автомобиля, вредных привычек и зарплата меньше 200.000₽ в месяц.
Всё верно, что то не нравится?
Попытайтесь представить взлет на 2%. Полёт курицы? Страус и то выше 2% подпрыгивает пока бежит...
Какая формулировка яснее отражает суть изменений: "взлетит до 65%" или "увеличится на 2%"?
Дело не столько в инфляции сколько в безработице.
Это на фоне высокой ставки ЦБ соыершенно убийственно для компаний с низкой маржой. Многим придется уйти с рынка. Сокращения, безработица.
И не забывайте снижении порога по обороту плательщиков НДС по упрощенке с 60 до 10 млн. Это убийственно для малого бизнеса. Сокращения, безработица.
Похоже поток добровольцев на контрактную службу стал иссякать.
Надо ещё ухудшить жизнь чтобы сразу появилось много новых добровольцев из числа безработных.
Ну а кого по возрасту или здоровью не возьмут - пусть сдохнут с голоду, не вписались в рынок. Проходили уже.
Есть и другие разные методы пополнения бюджета, но лоббисты лоббируют другое
Ну так нужно смотреть по прошлому периоду когда повышали ндс.
Ставка НДС в России была повышена с 18% до 20% с 1 января 2019 года
Рост цен на уровне 3 % 4 %.
И при чем тут 2 % там де общий уровень налогов а он высокий в РФ.
Да, высокий и был высоким, никакого взлёта. Но информация подаётся так, что как буд-то было 5, а стало 65
Ну вы уж тогда расскажите как нужно писать, ну там опустили с 65 до 67 % или ещё как, не всём новояз сразу заходит.
Поясните тогда, почему каждый год растут цены естественных монополий? Например на воду. Спрос на воду не может расти при отсутствия роста населения. Или спрос на электричество, газ, бензин.
Вся инфляция пляшет от ставки ЦБ (читай кредитов на айфоны,чемоданы) и роста тарифов естественных монополий. Все эти байки про спрос разгоняющий инфляцию из учебников ВШЭ 90ых годов. Что у нас так сильно возрос спрос на бензин, что он за пять лет вырос на 25%?
Потому что вода и другие полезные ресурсы - это не палку воткнуть, а сложная инфраструктура, инженера, строители, работники на производстве и т.д. Налог на колодец, выкопанный на участке, не взимается - т.е. вода сама по себе для населения, не использующего инфраструктуру ЖКХ, бесплатна.
Цена на товары и услуги естественных монополий проходят множество оценок перед своим формированием. Т.к. энергоемкость ВВП влияет на рост экономики, то и цена на электроэнергию формируется исходя из целей государства.
Ну а ежегодное увеличение цен на воду и ээ - есть индексация тарифов на инфляцию. Это не является ростом цен само по себе.
автор пишет: ....где же находится Россия по этому рейтингу? А размещается она скромно в середине таблицы между Монголией и Грузией со значением в 30%. Не лидер ни с одной из сторон.
автор, грубо "скромно в середине" выглядит так:
1. Доходы федерального бюджета за 2024 год составили 36 708,6 миллиарда рублей, расходы – 40 180,5 миллиарда рублей, превышение расходов над доходами составило 3471,9 миллиарда рублей.
2. Валовой внутренний продукт России (ВВП РФ) - макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг, в 2024 г. составляет 201 152 миллиарда руб. (википедия)
3. Итог: 36,708 делим на 201,152 и умножаем на 100% равно 18%. Вопрос - где деньги?
НДС - федеральный налог, есть еще местные налоги и всякие сборы и т.д. пенсионный, мед.страх. и тп.
ссылка: http://kremlin.ru/acts/news/77521
Ну да, рекурсия. Поднимем цены естественных монополий, потому что инфляция. А почему инфляция? Потому что естественные монополии поднимают цены, потому что все очень сложно. К слову, ЗП инженеров, строителей, работников на производстве, которые и делают воду и эл.энергию, годами не поднимаются и не следуют инфляции.
Налоги не сокращают спрос . Они его перераспределяют . Увеличение налогов снижает способность налогоплательщика по использованию денег - этими деньгами начинает распоряжаться власть. В ответ на это налогоплательщик должен (согласно требованиям Устава предприятия) увеличить стоимость продукции или услуг. А вот это уже - инфляция.
А кто эти товары и услуги покупать будет по повышенным ценам? Тут нет такой прямой связи, что прям должен. Один поднимет цены. а другой срежет норму прибыли и сохранит цены, чем выжмет первого с рынка. Это как один из возможных сценариев. Нет никогда простых путей в такой сложной системе.
Это как на рынке, проще выкинуть гниющие фрукты, чем снижать на них цену. Всем выгодно поддерживать искусственно высокие цены на товары и продовольствие в том числе. Этому ходу сто лет, еще во времена депрессии в США уничтожали продукты, чтобы поддержать высокие цены на продовольствие.
А это смотря какой рынок. Если цены и так искусственно завышены, то повышать их далее может не быть спроса. Ну тупо не купят, к примеру, те же яблоки, а купят бананы. Это же не так просто, что один фактор и всё.
Не будут покупать автомобили, а яблоки, хлеб и молоко будут покупать по любой цене. Так как это продукты первой необходимости.
У нас в крыму яблоки в сезон яблок от 90 р. А так 120 и 180. Это местные яблоки. И покупают. Да, меньше, но берут.
Как и бензин. Которого нет. В сети человек написал купил 95+ (другого нет) по 86,95.
И вы подтверждаете тезис автора - схлопывается спрос. При том, что берут меньше яблок, они к тому же получают меньший вес в продуктовой корзине, а значит - меньше влияют на инфляцию. Человек стал покупать более дешёвый хлеб - и снова меньше давление инфляции и снижение спроса. Просто вы не учитываете, что объёмы товара тоже влияют на инфляцию, не только цены. Стали меньше брать дорогих товаров в той же категории - вот вам и снижение инфляции.
Просто чтобы получить ту же прибыль продавец или производитель увеличит цену. Все зависит от группы товаров.
То, что является в некоторой степени излишеством, то отвалится. Как с автомобилями.
Сейчас задерут окончательно утильсбор и АвтоВАЗ с 4 дневной рабочей недели уйдет на трехдневную.
И никто у него не купит, потому что товар по такой цене никому не нужен. И вместо той же прибыли прибыль ещё и упадёт, так как от снижения объёмов вырастут затраты на единицу продукции. Не работает это "в лоб" на рынке, там очень много всего завязано.
Да, все верно. Уже не покупают.
Автоваз за 3,5 года не решил даже проблему покраски авто. Мало того, что по прежнему только черные и белые, так они еще и ржавеют в первый год эксплуатации. Что тогда говорить обо всем остальном? На автовазе компетенций НОЛЬ. Можно поднять цены еще раз в 5, автовазу это никак не поможет.
Коллега вчера забирал из салона Весту универсал. Серебристый металлик, в этой же комплектации была еще машина в цвете кориандр, это зелено-коричневый металлик. Да и с коррозией особых проблем нет, может в столицах только, от реагентов зимой. Так это и мерседесы от них ржавеют, не только Лады.
Это так, справедливости ради
Наивный восточный мудрец! Оба повысят цены - а третьего не найдётся ...
бл.... стока буков.
просто позовите бухгалтера и поставьте ему задачку мол у нас упрощенка 30 млн оборот. с 2025 года нас сажают на ндс 20%. сколько мы отстегнем государству после зачета исходя из нашей структуры закупок материалов и услуг.
логично предположить что на эту сумму надо будет поднять цены.
вот это в моем понимании и будет инфляция в одном условном предприятии коих сотни тысяч.
пысы. т.е. я рассматриваю это не в теории а как рабочий вариант нас ожидающий. и конечно переход вызовет рост. а когда все устаканится на уровне франции то все будет ровно
тише..тише.это секрет
Миллионы таких, блин. Сколько их в общей массе? Какое это окажет реальное влияние, это 5% от рынка или 50%?
а вы не издевайтесь. тут вон люди на неотапливамых рынках себе копеечку зарабатывают а вы из так унизили.
те у кого рентабельность была 5% идут в жопу. следом те у кого 10%. останется только роснефть и росал :) вот тогда заживем
Рассмотрим на примере типографии.
В 2025 году типография производила продукцию, отгружая ее без НДС на 30 млн руб. При этом у нее было 15 млн материальных затрат - бумага, краска, расходные материалы. И 10 миллионов ФОТ. С прибыли 5 млн платили налог 20% - 1 миллион.
Бухгалтер типографии проанализировал изменения и говорит, теперь будет расклад такой:
Наши материалы (15 млн руб) содержат НДС, поэтому он вернется, а вот с оставшихся 15 миллионов нам придется платить НДС, т.к. это и есть добавленная стоимость. Таким образом цена отгружаемой продукции вырастет на 3.3. млн. А всего мы заплатим государству уже 4.3 млн налогов, ведь ему сейчас они очень нужны! Но есть ньюанс - наши клиенты в основном организации и они сказали, что теперь будут работать только с организациями, которые в документах будут выделять НДС.
Поэтому цены мы поднимем на 11%, но покупатели с удовольствием продолжат платить, т.к. наши услуги теперь сэкономят для них 22% стоимости (налогов)...
А вот наш сосед и конкурент ИП Пупкин, с оборотом менее 10 млн рублей, будет теперь печатать только розничным клиентам, а его корпоративных клиентов мы заберем себе, что увеличит нашу выручку еще на 10%
Итого, по итогам 2026 года мы планируем увеличить оборот на 25%, величину уплачиваемых налогов в 4,5 раза, а прибыль на 20%!
Это слишком сложно, люди не могут считать дальше "купил-продал". Доли рынка, конкуренция, маржинальность и прочее - это очень сложно.
люди умеют считать и писать. но жизнь обычно сильно проще. как в том анекдоте "на те 2 процента я живу"
а умники обчитавшиеся переводной литературы потом плачут и платят
у меня было много примеров когда люди делали все правильно. чуть ли не онлайн все параметры АХД вели. но в российских реалиях они вылетали в трубу ну или оставались на плаву если понимали что к чему и почему не работает
" Но есть ньюанс - наши клиенты в основном организации и они сказали, что теперь будут работать только с организациями, которые в документах будут выделять НДС. "
А до введения НДС,этим клиентам не нужно было выделять НДС?И заплатить нужно будет не с 15 млн НДС,а с 25-ти,т.к. ФОТ не идет в зачёт НДС(в 10-ти млн НДС нет)
Не понял Вашу мысль!
НДС нужно платить с отгрузки, а как потом распорядится прибылью уже вторично.
Типография заплатит НДС со всей выручки, но в материальных расходах также будет входной НДС, который будет зачтен и уменьшит налог.
речь о том,что Вы не учли,что в ФОТ нет входящего НДС,поэтому в затратах будет так:
15 млн,включая ,пока 20%,-2 505 тыс руб+10 млн(включая налоги с него)без ндс
выручка 30 млн,включая 5010 тыс руб.
итого к выплате НДС 5010-2505=2505
Н у и я спросил о тех клиентах типографии,юриках.которые стали требовать выделение НДС.Они до нововведения НДС не требовали с типографии выделять,а потом стали требовать?
Да, потому что раньше все не выделяли, а теперь часть будет, соответственно выгоднее брать у них!
раньше тоже были клиенты с ндс и без ндс. и цены для них были чутка разные и юрморды разные. :)
ну что вы прям как маленький. реально дите народилось и хочет захватить всю вселенную такой умный и напружиненный.
и опять вы забыли если у ип пупкина будет дешевле то вы идете на хер даже с замечательным ндс.
Тут считать нужно. Насколько дешевле и покроет ли разница в цене размер возвращаемого НДС.
считать можно и нужно но все равно все не просчитаешь. если о бизнесе целиком. и там ндс не ндс далеко не первый вопрос.
а еще ип пукин может сам стоять у станка и крутить рукоятки. и ему на пиво балтика хватит немного денег. а большой конторе с секретаршами и доставкой надо будет как-то отбивать сервис. а как?
Страницы