Россия побеждает Запад в войне на истощение и выигрывает мир

Аватар пользователя Aijy01

Учитывая, что вооружения Запада расходуются быстрее, чем производятся, в настоящее время ведётся скрытая форма войны на истощение между Россией и Западом. Запад не может победить, не мобилизовав свои общества, но это за это время Россия уже раскатает Украину. Причём, Россия выигрывает как на поле боя, так и в сражении экономик и идеологий.

Запад не может выиграть, потому что на поле боя сложилась патовая для Запада ситуация. У России сложился существенный перевес в ряде областей при примерном паритете в других важных областях. Вот эти области:

  • Классическая тяжёлая техника для войны образца ВОВ: танки, артиллерия, САУ, БТР и БМП.
  • Дальнобойные вооружения, включая авиабомбы с УМПК, ракеты средней и малой дальности
  • Наземные войска: пехота-штурмовики.
  • ПВО, ПРО,
  • Истребительная авиация (включая дальнобойные ракеты воздух-воздух)

Данный перевес позволяет России комфортно переносить войну на истощение и достигать комфортного соотношения потерь. В совокупности, соотношение потерь оценивается не менее чем 1:10 в пользу России, учитывая всех погибших от ударов по тылу и умерших без оказанной помощи раненых от ударов ФАБами по лесополосам.

Запад мог бы попытаться перевести войну на следующий уровень путём вовлечения своих кадровых вооружённых сил, или атомного оружия, или передачи дополнительных самолётов, но он не сделает это по понятным причинам.

  • Атомное оружие применять нельзя по причине наличия его у России и неизбежной ответки.
  • Любое скопление войск стран НАТО будут тут же уничтожено российскими дальнобойными ракетами по причине отсутствия у необстрелянных войск НАТО навыков маскировки.
  • Передача дополнительных самолётов, уступающих по своему техническому уровню авиации российской армии, приведёт лишь к значительному  росту потерь, поскольку в современной войне один род войск НЕ РЕШАЕТ НИЧЕГО. Без нормального ПРО, при условии почти постоянного присутствия российских разведчиков над территорией Украины, больше целей - это больше потерей, каждый день.

Запад, наконец, осознал грядущее поражение Украины. США слезли с темы, и теперь Украина целиком повисла на бюджете ЕС. Что же касается ЕС, для него поражение Украины будет почти равнозначно катастрофе, по следующим причинам:

  • Необходимость возврата долгов России, включая замороженную в Лондоне сумму долга по еврооблигациям, которые формально гарантированы биржей.
  • Возврат пресловутых "300 млрд евро" замороженных средств. С пенями, штрафами и процентами.
  • Признание поражения в форме неизбежного признания новых границ РФ,включающих области Украины - если ЕС в принципе хочет восстановить экономику на базе сжигания углеводородов, им это необходимо. Ставка на солнце и ветер, а чуть позже и на атом, совершенно не оправдала себя. Солнце и ветер не взлетели, а атом требует многолетних вложений, технологий и опыта, которые ЕС уже давно утратил.

А вообще, читаем "плутониевый ультиматум" - там и откат НАТО до границ Восточной Европы, и контрибуции с репарациями, и прочее.

Конечно, трудно поверить, что всего этого Россия достигнет даже по итогам победы на Украине - но например, в случае атаки на Россию со стороны Прибалтики и её скоростного захвата шансы на контрибуции уже будут существенно выше.

Теперь о недавнем заявлении Трампа, который де пристыдил Россию, что мы не разобрались с Украиной "за 3 дня". Цитата:

Россия бесцельно сражается уже три с половиной года в войне, которую Реальной Военной Силе следовало бы выиграть меньше чем за неделю.

цитата дана по источнику: https://aftershock.news/?q=node/1544717

Я всё понимаю - США безумны настолько, что им уничтожить соседний, наполовину родственый народ атомными бомбами как нефига делать. И в случае атаки США на Канаду или Мексику, вероятно, крупнейшие мегаполисы и военные базы будут уничтожены с помощью ЯО сразу, а подавление остальных очагов сопротивления займёт не так много времени, "менее недели".  Но простите! Мы ТОЖЕ ТАК МОЖЕМ, но нам это тупо не выгодно. Россия не заказывает музыку в мировых СМИ, и не может позволить себе настолько плохой пиар, в отличие от США. Кроме того, тренировка армии вести "конвенциальную войну" - это дорого и больно, но крайне ценно само по себе.

Также косвенным итогом СВО мы имеем почти полное исчерпание возможностей Евросоюза вести конвенциальную войну с Россией. Для этого у ЕС сейчас тупо недостаточно танков, снарядов, БТР, артиллерии, ПВО, самолётов, даже стрелковки. Поэтому, чтобы не оказаться со спущенными штанами перед какими-нибудь Грецией или Польшей, основные страны ЕС вынуждены перекраивать и так трещащие по швам бюджеты, нагнетать русофобскую истерию, дебилизируя своих граждан, и загонять свои народы в махровый тоталитаризм, рискуя целостностью общества и даже своей властью. А всё потому, что Россия оказалась существенно более стойкой, чем они ожидали.

А если посмотреть глубже, то главное противостояние между Россией и ЕС - это соревнование между условным блестящим прошлым Европы, её ТРАДИЦИЕЙ, идеализированной гражданами России и воплощённой ими огромными усилиями в реальность, и современной либеро-фашистской Европой.

Это соревнование ценностей.

Либерализм против консерватизма, "свободная рука рынка" против "промышленной политики и госкапитализма", имитационная демократия Евросоюза против  реальной демократии в России. ЛБГТ в ЕС (запрещённое в России экстремистское движение/"организация") против консервативных ценностей в России. "Пост-индустриал", углеродные квоты и безумные услуги против железа, угля, зерна и композитов.

Так вот, Россия уже выигрывает это соревнование в его военном аспекте, и на правах победителя ведёт за собой наиболее сильные, развитые и густонаселённые страны, неподконтрольные Западу. Индия и Китай, Индонезия и Мьянма, Конфедерация государств Сахеля и Иран.

Мы - ПОБЕЖДАЕМ. На всех фронтах.

Дублирую вывод из тизера:

Учитывая, что вооружения Запада расходуются быстрее, чем производятся, в настоящее время ведётся скрытая форма войны на истощение между Россией и Западом. Запад не может победить, не мобилизовав свои общества, но это за это время Россия уже раскатает Украину. Причём, Россия выигрывает как на поле боя, так и в сражении экономик и идеологий.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя wiolowan
wiolowan(9 лет 5 месяцев)

А у нас и при наступлении потери 1:10?

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 1 месяц)

В современной войне такие понятия как наступление и оборона уже не так сильно отличаются друг от друга, как это было каких-то пол века назад. Нет уже самоубийственных атак в полный рост на окопы противника.

Побеждает тот, кому лучше удалось сберечь личный состав и истребить личный состав противника. Ну и да, и при нашем наступлении соотношение потерь 1:10 не уменьшается. А напротив, будет только увеличиваться.)

Аватар пользователя Oslick
Oslick(14 лет 1 месяц)

Не так всё оптимистично, как вы представляете. Всего по недавно открывшимся в августе фактам безвозвратные потери бандеровцев с начала СВО составили 1,7 млн. А в сентябре в одной из передач по телеку я слышал общую цифру ампутантов российской армии за тот же период, порядка, 350 тысяч. А западные ресурсы вещают о 700 тысячах безвозвратных потерь с нашей стороны. Возможно эта цифра и несколько завышена, но не слишком сильно, типа тысяч на 100 - 200.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 1 месяц)

То есть, вы не знаете точного количества? Но предпочли выбрать самые большие цифры наших потерь.

Что ж, ваше право. Россия щедрая душа свободная страна. Как я уже не раз говорил, каждому из нас предстоит сделать выбор. И тогда всё остальное будет только следствием из него.)

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(9 лет 5 месяцев)

Я езжу на могилу родителей на кладбище в Раменском (130 тысяч жителей, с окрестными поселками 150 тысяч). Весной там было 86 могил погибших на СВО (их легко узнать по флагам), в сентябре 102. Если даже предположить, что процент погибших среди населения в Раменском в два раза ниже, чем в целом по РФ (хотя непонятно, почему) оценка погибших по стране 200 тыс. 

При потерях Украины под 2 млн погибшими и пропавшими без вести как раз получается 1:10

Аватар пользователя ВВК
ВВК(7 лет 11 месяцев)

Не вполне понятна ваша логика. Почему в Раменском должно быть вдвое меньше потерь чем в остальной России? То есть в в остальной стране вдвое больше чем в Раменском? 

Если соотношение такое же, то потери внезапно оказываются на уровне примерно 110 тысяч, а никак не 200.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 11 месяцев)

потери внезапно оказываются на уровне примерно 110 тысяч, а никак не 200

По данным на конец мая 2025 одно неполжывое радио-иноагент (не буду делать ему рекламу, поэтому ссылку не дам, но при включённом ВПН это легко ищется в гугле) как раз около 110 тысяч и насчитало. Они считают по всем некрологам, которые публикуются в прессе и в соцсетях по всем регионам России. Т.е. мониторят все открытые источники, до которых могут дотянуться. 

PS. Заглянул туда, данные они обновили, на 19.09.2025 безвозвратных 133 тысячи. Т.е. примерно 5 тыс в месяц появляется некрологов в открытых источниках.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(9 лет 5 месяцев)

Я просто пытаюсь делать максимальную оценку потерь. Наверное, в провинции могут больше вербоваться на СВО, чем в Подмосковье. Но больше чем в два раза такое отношение я представить не могу.

Аватар пользователя ВВК
ВВК(7 лет 11 месяцев)

Спасибо. да это логично. Хотя не думаю что разница в 2 раза. Все же готовность отправится на войну во многом определяется психологией и психофизиологией, а в этом смысле распределение довольно равномерное. Да и не настолько хуже живется в Сибири и на Урале чем в Подмосковье, а в нищих деревнях самих мужиков не так уж много. 

Вероятно смещение баланса есть но не такое большое.

Аватар пользователя Simych
Simych(14 лет 2 недели)

что-то я не наблюдаю тысяч или хотя бы десятков ампутантов/хромоногих на улицах городов и поселков. 

Аватар пользователя BorisN
BorisN(8 лет 3 месяца)

А у нас и при наступлении потери 1:10?

Автор написал, что в пользу России...

Для штурмующей стороны такое может быть, если сил и средств поражения заведомо больше, чем у обороняющейся стороны.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(9 лет 2 месяца)

Сегодня мы побеждаем особенно сильно?

А еще над хохлами с перемогами ржали ))

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(5 лет 1 месяц)

В отличие от хохлов, наши "перемоги" хоть как-то подтверждаются реальностью..  Может не так как хочется, но все-же продвижение есть.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(9 лет 2 месяца)

Так в статье, еще немного и мы всех победили.

Получаем контрибуции. )

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 5 месяцев)

Получаем контрибуции. )

Вау, там ещё и контрибуции предполагаются.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 5 месяцев)

Сегодня мы побеждаем особенно сильно?

Примерно, как и всегда, с начала СВО. Украина проигрывает, просто это процесс, растянутый во времени.

Даже во время наступления под Харьковом, самой успешной операции Украины, потери Украины были столь велики, что это была пиррова победа.

Аватар пользователя Alex1981
Alex1981(2 года 3 месяца)

Россия выигрывает сражении экономик

Поэтому подняли НДФЛ, повысили утильсбор и собираются сделать тоже самое с НДС?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 5 месяцев)

Ну да. Возможность поднять налоги и импортные пошлины - это тоже резерв экономики.

Наращивание военного производства неизбежно вызывает необходимость рост расходов на войну. Нужно больше денег - страна поднимает налоги. Всё логично.

Важно, чтобы БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ это сделать, чтобы рост ставок налогов приводил к росту сборов налогов в деньгах. Например, во многих регионах ЕС и США увеличение налогов в целом приведёт лишь к увеличению уклонения от налогов и резкому снижению активности бизнеса, то есть денег в бюджет будет поступать ещё меньше.

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(5 лет 10 месяцев)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 5 месяцев)

Россия сильно отставала в развитии от ведуших держав по причине безудержного воровства, в том числе на военных контрактах и на строительстве ЖД.

Пример безумно потраченных денег - это Круго-Байкальская ЖД, стоившая столько же, сколько и весь остальной Транссиб. В итоге после построения Иркутской ГЭС и затопления одного из участков оказалось дешевле построить обход по забайкальским степям.

Сейчас ситуация несколько иная, и по эффективности экономик и военных расходов Россия уверенно опережает ЕС.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(11 лет 6 месяцев)

Путинская метастратегия "лучше гнуть, чем ломать" очень неплохо показала себя в прошлом и продолжает показывать сейчас. Вопрос в том, что стоит один раз профукать вспышку, и Владимир Владимирович войдет в историю как ответственный за очередное 22 июня (с многомиллионными жертвами) и какой-нибудь будущий Мельтюхов будет писать книжки про "Упущенный шанс Путина". 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 5 месяцев)

Какую "вспышку"? Если вы о 3 мировой с обменом ударами ЯО, то это вряд ли... у США ЯО протухло, Британия зассыт, Франция не осмелится.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 5 месяцев)

Что это за "британия", которая "зассыт", и "франция", которая "не осмелится"? Контуры колоний на карте?
Британии даже кнопку нажимать не придётся - за неё нажмут, если захотят.

А люди в этих странах - эти да, воевать не хотят и не собираются (и хрен их заставишь), но они вообще никак не повлияют на события

Аватар пользователя АлександрZ

//Учитывая, что вооружения Запада расходуются быстрее, чем производятся, в настоящее время ведётся скрытая форма войны на истощение между Россией и Западом. Запад не может победить, не мобилизовав свои общества, но это за это время Россия уже раскатает Украину. Причём, Россия выигрывает как на поле боя, так и в сражении экономик и идеологий.//

"Топ-5 стран по объему выделенной военной помощи Украине

$ млрд*

США-67,5 

Германия-13,7

Великобритания-10,6

Дания-7,9

Нидерланды-6,2 

Источник: Кильский институт мировой экономики

* по курсу на 5 марта 2025 г."-https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2025/03/05/1096097-ssha-uspel...

Вы здесь видите ведущего производителя вооружений в Западной Европе, Францию?И я не вижу. Может быть третью экономику ЕС Италию?  Я тоже не вижу. Испанию тоже не видно. Видно карликов типа Дании и все. Запада, как целого не видно. 

//Данный перевес позволяет России комфортно переносить войну на истощение и достигать комфортного соотношения потерь. В совокупности, соотношение потерь оценивается не менее чем 1:10 в пользу России, учитывая всех погибших от ударов по тылу и умерших без оказанной помощи раненых от ударов ФАБами по лесополосам.//

Для Запада, все еще комфортней. Ведь они используют прокси, которых не жалко. Собственные людские ресурсы, расходовать не приходится. А это самый дефицитный ресурс для вымирающих стран. 

//Признание поражения в форме неизбежного признания новых границ РФ,включающих области Украины - если ЕС в принципе хочет восстановить экономику на базе сжигания углеводородов, им это необходимо. Ставка на солнце и ветер, а чуть позже и на атом, совершенно не оправдала себя. Солнце и ветер не взлетели, а атом требует многолетних вложений, технологий и опыта, которые ЕС уже давно утратил.//

"Евросоюз (ЕС) в I полугодии 2025 года закупил российский трубопроводный газ на €2,9 млрд, а сжиженный природный газ (СПГ) - на €4,5 млрд, следует из данных Евростата и подсчетов ТАСС. Суммарные закупки ЕС российского газа в январе - июне выросли на 9% - до €7,4 млрд."-https://tass.ru/ekonomika/24809325

Плюс у Франции есть свой атом. Так что они вполне могут не признавать границы и не возвращать замороженные средства. 

//Я всё понимаю - США безумны настолько, что им уничтожить соседний, наполовину родственый народ атомными бомбами как нефига делать.//

Против Ирака ЯО не понадобилось. Имея хорошие спецслужбы, США могут  достигать своих целей и без ОМП. Как и Израиль. И Великобритания. 

//Кроме того, тренировка армии вести "конвенциальную войну" - это дорого и больно, но крайне ценно само по себе.//

И в чем ценность? Если страна вымирает, то конвенциональная война с равным, или превосходящим по силам противником, билет в один конец, ибо потери в людях не восполнить. 

//Также косвенным итогом СВО мы имеем почти полное исчерпание возможностей Евросоюза вести конвенциальную войну с Россией. //

А они собирались? Проводя демилитаризацию Европы с 80-х годов. 

//Поэтому, чтобы не оказаться со спущенными штанами перед какими-нибудь Грецией или Польшей, основные страны ЕС вынуждены перекраивать и так трещащие по швам бюджеты, нагнетать русофобскую истерию, дебилизируя своих граждан, и загонять свои народы в махровый тоталитаризм, рискуя целостностью общества и даже своей властью. //

Пока армия США присутствует в Европе, а у Франции есть ЯО, проблем с  внешней безопасностью у ядра Европы не будет. А загоняют, потому что экономика в кризисе. 

//Либерализм против консерватизма, "свободная рука рынка" против "промышленной политики и госкапитализма", имитационная демократия Евросоюза против реальной демократии в России.//

США теперь на острие консерватизма. А что касается свободного рынка, то ЕС так себе образец. Вы их с США явно перепутали. Про демократию смешно. 

// Пост-индустриал", углеродные квоты и безумные услуги против железа, угля, зерна и композитов.//

https://trendeconomy.ru/data/h2/Germany/TOTAL

Смотря на данные по экспорту Германии, так не скажешь. Особенно учитывая это:"Основой российского экспорта в 2024 году традиционно являлись минеральные продукты, удельный вес которых в товарной структуре экспорта составил 60,9%."-https://www.interfax.ru/business/1010906

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 5 месяцев)

Вы здесь видите ведущего производителя вооружений в Западной Европе, Францию?И я не вижу. Может быть третью экономику ЕС Италию?  Я тоже не вижу. Испанию тоже не видно.

Я исхожу из того, что у них а) коллективная ответственность б) все деньги ЕС по сути собраны в Германии.

В моём понимании, России противостоит весь ЕС.

Для Запада, все еще комфортней. Ведь они используют прокси, которых не жалко. Собственные людские ресурсы, расходовать не приходится. А это самый дефицитный ресурс для вымирающих стран. 

Как я уже говорил, для меня украинцы - это люди, сделавшие свой окончательный выбор в сторону Запада. Поэтому, как ни крути, Запад использует СВОЙ ресурс. Для меня воружённая борьба с Украиной фактически равноценна ограниченной войне со всей Западной Европой. И ЕС эту войну не тянет, по крайней мере в текущей ситуации и конфигурации. Украинцы тупо заканчиваются, замены нет, деньги жалко, танков тоже почти не осталось.

"Евросоюз (ЕС) в I полугодии 2025 года закупил российский трубопроводный газ на €2,9 млрд, а сжиженный природный газ (СПГ) - на €4,5 млрд, следует из данных Евростата и подсчетов ТАСС. Суммарные закупки ЕС российского газа в январе - июне выросли на 9% - до €7,4 млрд."-https://tass.ru/ekonomika/24809325

Этот газ идёт намного более дорогими путями, через посредников. Да, Россия получает меньше, но у нас есть выбор, куда продавать наши ресурсы. Зато для ЕС газ тоже становится дороже. Это ухудшает конкурентоспособность.

Плюс у Франции есть свой атом. Так что они вполне могут не признавать границы и не возвращать замороженные средства. 

Да пускай. Отказ от сотрудничества с крупным соседским регионом будет ослаблять экономики этих стран. ЕС теряет бабки каждый год.

Атом во Франции? ну ок, ну ок... если они смогут обеспечивать свои АЭС ураном, и заменять выбывающие - будет вообще чудно. Пока и с тем, и с тем проблемы.

Имея хорошие спецслужбы, США могут  достигать своих целей и без ОМП.

Не всегда работает. В России тоже есть спецслужбы.

По сути, всё зависит от патриотического настроя в обществе. Против Ирана не сработало в должной мере, против КНР это вообще не работает.

И в чем ценность? Если страна вымирает, то конвенциональная война с равным, или превосходящим по силам противником, билет в один конец, ибо потери в людях не восполнить. 

"Вымирают" все. Не переключайте внимание на соседние проблемы.

Преимущество России в том, что у нас есть огромная территория, которую ещё можно осваивать. Россия может вполне себе позволить ещё 100+ лет проводить политику "Одна семья - три ребёнка", в отличие от перенаселённых ЕС и Японии. И главное - государство постоянно проводит политику укрепления семей и стимулирования рождаемости коренного населения... В отличие от смешных попыток ЕС решить проблему завозом мигрантов.

//Также косвенным итогом СВО мы имеем почти полное исчерпание возможностей Евросоюза вести конвенциальную войну с Россией. //

А они собирались? Проводя демилитаризацию Европы с 80-х годов. 

Ну сейчас-то собираются. Не смогли победить пропагандой, не сработали санкции, не сработала прокси-война с Украиной... Будучи уже не в состоянии сменить курс, по всем признакам, ЕС решил, что пора воевать самим. В этой ситуации, будет безопасней, если у потенциального противника тупо не будет средств ведения войны .

Пока армия США присутствует в Европе, а у Франции есть ЯО, проблем с  внешней безопасностью у ядра Европы не будет. А загоняют, потому что экономика в кризисе. 

США уходят из ЕС, замыкаются в своих проблемах. Им не интересно уже за свой счёт поддерживать безопасность ЕС. РАДИ ЧЕГО?

У Франции ПОКА есть ЯО. Состояние и количество ЯБЧ не то чтобы в открытом доступе, но по некоторым данным из той же вики, у них, как и у США, большие проблемы с поддержанием количества рабочих боеголовок.

Потом, Франция не осмелится применять ЯО без угрозы территории Франции. Дело в том, что там до сих пор огромное количество атомных реакторов. Ответные удары по нескольким из десятков действующих энергоблоков приведёт к тотальному загрязнению всей территории Франции радионуклидами. Это сделает экспорт почти любой продукции бессмысленным. Оно им не надо.

США теперь на острие консерватизма.

Ну так США и на намного более правильном пути. Они выходят из Украинского конфликта, потратив деньги впустую и не добившись целей, кроме ослабления и ограбления ЕС через поставки газа.

Сейчас Россия насмерть сцепилась именно с ЕС. США и Британия уходят от ответственности, и с этим, к сожалению, ничего нельзя сделать. Зато, в случае победы именно Россия получит территорию, а Запад ничего не получит сверх уже арестованных активов.

А что касается свободного рынка, то ЕС так себе образец. Вы их с США явно перепутали.

Ну, для ЕС это вполне себе декларированная ценность. Потом, для сырьевых ресурсов и для готовой продукции (автомобили, магнитофоны, стиральные машины) рынки в целом были свободны, а сейчас фактически ЕС, вводя санкции, сам себя отключает от поставщиков, и нарушает свои декларированные принципы.

Про демократию смешно. 

Ну так изучите историю вбросов на выборах в США и ЕС. Там порой полная дичь творится.

Смотря на данные по экспорту Германии, так не скажешь. Особенно учитывая это:"Основой российского экспорта в 2024 году традиционно являлись минеральные продукты, удельный вес которых в товарной структуре экспорта составил 60,9%."-https://www.interfax.ru/business/1010906

Так о чём и речь. Важно то, что ты экспортируешь, и на чём стоит твоя экономика. Если ты лишь оказываешь услуги, то это круто... пока за эти услуги платят. ДОРОГО платят. И логично, что бензин приходится при этом везти из России, а строительных рабочих завозить из Турции.

А Россия имеет крепкое ресурсное основание для своей экономики. Настолько крепкое, что впору думать, как больше использовать тот же природный газ внутри страны, вместо того, чтобы отгружать его нашим потенциальным противникам. Китай не в счёт.

Аватар пользователя АлександрZ

//Я исхожу из того, что у них а) коллективная ответственность б) все деньги ЕС по сути собраны в Германии.//

В плане именно военной помощи должны фигурировать 3 крупнейшие экономики ЕС. Франция вообще на второе место в мире по продажам оружия вышла. Но их в топе нет. Значит можно предположить, что никакого единого Запада, который выгребает все, что может, просто нет. Есть Великобритания и ее вассалы ( Скандинавия и Бенилюкс), США и Германия. 

//Как я уже говорил, для меня украинцы - это люди, сделавшие свой окончательный выбор в сторону Запада. Поэтому, как ни крути, Запад использует СВОЙ ресурс. Для меня воружённая борьба с Украиной фактически равноценна ограниченной войне со всей Западной Европой. И ЕС эту войну не тянет, по крайней мере в текущей ситуации и конфигурации. Украинцы тупо заканчиваются, замены нет, деньги жалко, танков тоже почти не осталось.//

Украина, это по сути ЧВК на службе части западных элит. Они тратят наемников, которые больше ни для чего другого не годятся. Свое коренное трудоспособное населения они не трогают. К тому же, судя по данным выше, основной донор, это США. 

//Этот газ идёт намного более дорогими путями, через посредников. Да, Россия получает меньше, но у нас есть выбор, куда продавать наши ресурсы. Зато для ЕС газ тоже становится дороже. Это ухудшает конкурентоспособность//

Это ухудшает конкурентноспособность Германии. А вот Испания и Франция теперь лидируют в закупках российского СПГ. Плюс в Средиземноморье есть Алжир и Ливия.  Италия и Испания могут в этом плане сильно не переживать. 

//Атом во Франции? ну ок, ну ок... если они смогут обеспечивать свои АЭС ураном, и заменять выбывающие - будет вообще чудно. Пока и с тем, и с тем проблемы.//

В Финляндии они потренировались, а Уран купят. 

//Не всегда работает. В России тоже есть спецслужбы.

По сути, всё зависит от патриотического настроя в обществе. Против Ирана не сработало в должной мере, против КНР это вообще не работает.//

Ну судьба Хуссейна говорит, что неплохо работает. Да и недавняя история с операцией Израиля в Ливане. Да и Ирану большой ущерб нанесли.

Против КНР есть Тайвань. 

//"Вымирают" все. Не переключайте внимание на соседние проблемы.

Преимущество России в том, что у нас есть огромная территория, которую ещё можно осваивать. Россия может вполне себе позволить ещё 100+ лет проводить политику "Одна семья - три ребёнка", в отличие от перенаселённых ЕС и Японии. //

Но они не тратят свое коренное население в этом противостоянии. Они купили туземцев для подобных целей. 

И тем не менее рождаемость в России, на среднем для Европы уровне. Никаких прорывов нет. 

//И главное - государство постоянно проводит политику укрепления семей и стимулирования рождаемости коренного населения... В отличие от смешных попыток ЕС решить проблему завозом мигрантов.//

В ЕС также осуществляется поддержка рождаемости. А в Россию также завозятся мигранты. Мы в этом плане не отличаемся. 

//Ну сейчас-то собираются. Не смогли победить пропагандой, не сработали санкции, не сработала прокси-война с Украиной... Будучи уже не в состоянии сменить курс, по всем признакам, ЕС решил, что пора воевать самим. В этой ситуации, будет безопасней, если у потенциального противника тупо не будет средств ведения войны .//

У них в любом случае будет ЯО, как и у нас. Прямой конфликт бесполезен для обеих сторон. К тому же подлинного единства у них нет. Великобритания и Германия вписались, а Франция, Италия и Испания как то не особо. 

//У Франции ПОКА есть ЯО. Состояние и количество ЯБЧ не то чтобы в открытом доступе, но по некоторым данным из той же вики, у них, как и у США, большие проблемы с поддержанием количества рабочих боеголовок.

Потом, Франция не осмелится применять ЯО без угрозы территории Франции. Дело в том, что там до сих пор огромное количество атомных реакторов. Ответные удары по нескольким из десятков действующих энергоблоков приведёт к тотальному загрязнению всей территории Франции радионуклидами. Это сделает экспорт почти любой продукции бессмысленным. Оно им не надо.//

Как фактор сдерживания потенциальных противников, ЯО вполне подойдет. Особенно тех, у кого его нет. 

//Ну так США и на намного более правильном пути. Они выходят из Украинского конфликта, потратив деньги впустую и не добившись целей, кроме ослабления и ограбления ЕС через поставки газа.//

Россия отвлечена на Запад, строит именно Сухопутную армию. А значит меньше будет мешаться под ногами в Тихом Океане. Плюс пострадавшие новые регионы со старым населением. Ну и большая территория на Юго-Западе, с минимум трудоспособного населения, и большим количеством пенсионеров и инвалидов. Чтоб Россия точно не отвлекалась. 

//Сейчас Россия насмерть сцепилась именно с ЕС. США и Британия уходят от ответственности, и с этим, к сожалению, ничего нельзя сделать. Зато, в случае победы именно Россия получит территорию, а Запад ничего не получит сверх уже арестованных активов.//

Британия до сих пор ястреб. Ну а Европа конечно возмущена. Когда США давали больше всех, было лучше. 

США полностью не вышли. Космос и связь, это их работа. И они еще будут торговаться с Россией. 

//Ну, для ЕС это вполне себе декларированная ценность. Потом, для сырьевых ресурсов и для готовой продукции (автомобили, магнитофоны, стиральные машины) рынки в целом были свободны, а сейчас фактически ЕС, вводя санкции, сам себя отключает от поставщиков, и нарушает свои декларированные принципы.//

Как и у нас. Но зарегулированность там не меньше чем у нас, а скорее даже больше. Одно трудовое законодательство чего стоит. 

//Ну так изучите историю вбросов на выборах в США и ЕС. Там порой полная дичь творится.//

Настоящей демократии в мире сейчас нигде нет. 

//Так о чём и речь. Важно то, что ты экспортируешь, и на чём стоит твоя экономика. Если ты лишь оказываешь услуги, то это круто... пока за эти услуги платят. ДОРОГО платят. И логично, что бензин приходится при этом везти из России, а строительных рабочих завозить из Турции.

А Россия имеет крепкое ресурсное основание для своей экономики. Настолько крепкое, что впору думать, как больше использовать тот же природный газ внутри страны, вместо того, чтобы отгружать его нашим потенциальным противникам. Китай не в счёт.//

Тем не менее экспорт Германии, это прежде всего продукция обрабатывающей промышленности. А в России добывающей. А доля услуг в экономике у нас ненамного меньше. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 5 месяцев)

Ну и большая территория на Юго-Западе, с минимум трудоспособного населения, и большим количеством пенсионеров и инвалидов. Чтоб Россия точно не отвлекалась. 

Собственно, территория как раз будет главным призом, а не обременением. 

Тем не менее экспорт Германии, это прежде всего продукция обрабатывающей промышленности. А в России добывающей. А доля услуг в экономике у нас ненамного меньше. 

И что это меняет? Без ресурсов не будет производства. Никакого. В наше время экспортно-ориентированные производственные нации с большим импортом сырья работают, как заведённые, но не могут уже конкурировать с соседями, у которых есть свои ресурсы. Благополучие Германии стояло на относительно недолгом русском газу, сейчас этого фундамента нет. Германия сейчас обречена на резкий обвал уровня жизни и депопуляцию по сценарию Южной Кореи. 

А у России всё ОК. О чём я и пишу. 

В остальном такого же уровня аргументы, даже спорить не вижу смысла. У вас слишком специфичные, однобокие оценки. 

Аватар пользователя АлександрZ

//Собственно, территория как раз будет главным призом, а не обременением. //

Территория идет в комплекте с населением. 

//И что это меняет? //

То, что с той стороны отнюдь не только раздутые услуги, но и развитая обрабатывающая промышленность. 

//В наше время экспортно-ориентированные производственные нации с большим импортом сырья работают, как заведённые, но не могут уже конкурировать с соседями, у которых есть свои ресурсы.//

Вполне конкурируют. Достаточно посмотреть на США у которых есть свои ресурсы, но они вынуждены закрываться пошлинами от Японии, Германии и Южной Кореи. 

//Благополучие Германии стояло на относительно недолгом русском газу, сейчас этого фундамента нет. Германия сейчас обречена на резкий обвал уровня жизни и депопуляцию по сценарию Южной Кореи. //

В Германии давно уже идет депопуляция. Спасают мигранты и социальная политика. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 6 месяцев)

Видно карликов типа Дании и все. Запада, как целого не видно. 

Так Украина что, воюет датским и нидерландским оружием?? smile6.gif

Речь то не про доллары и евро, а про конкретные орудия, танки и ракеты. ОНИ безвозвратно расходуются! А не евро.

Аватар пользователя АлександрZ

У меня вроде бы четко написано, обьем военной помощи. Про происхождение оружия ни слова. 

Речь про то, что 2,3 и 4 экономики ЕС в этом топе отсутствуют. То есть практически вся Западная Европа. Что не вяжется с возгласами про весь Запад выгребает со складов все, что может. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 5 месяцев)

Ну значит кто-то заранее съехал с темы? Ну молодцы. Нам легче, им меньше расходов. 

Так или иначе, Я считаю санкции, публичные обвинения России и прочий бред важным аспектом текущего конфликта. Поэтому, я и говорю, что Россия фактически схлестнулись со всем Западом. 

Аватар пользователя АлександрZ

//Ну значит кто-то заранее съехал с темы? Ну молодцы. Нам легче, им меньше расходов. //

Они в принципе в эту тему сильно не вкладывались. 

//Так или иначе, Я считаю санкции, публичные обвинения России и прочий бред важным аспектом текущего конфликта. Поэтому, я и говорю, что Россия фактически схлестнулись со всем Западом. //

Я это все к тому, что в последнее время идут активные попытки переложить всю ответственность на Европу. Хотя основным виновником, благодаря которому это все стало возможно, являются США. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 5 месяцев)

Это так, но наземную войну с США мы не потянем. Поэтому приходится соглашаться с тем, что они сейчас уйдут от ответственности, за исключением утраты зоны влияния и вложенных ими в хохлов средств. 

Так-то США и Гитлера фактически создали. Но в политике главное - это возможности. 

Зато для России сейчас вполне реально не только взять под контроль основную территорию Украины, но и подчинить по-быстрому ещё ряд стран, которые осмелятся напасть на нас. 

Кто сказал, что Хельсинки не может стать русским городом? 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 6 месяцев)

Речь про то, что 2,3 и 4 экономики ЕС в этом топе отсутствуют.

Речь про то (у вас), что они отсутствуют в топе списка, выраженном в евро.

Но воюют на Украине именно их оружием. И именно оно расходуется. Независимо от того кто хохлам это оружие предоставляет и кто даёт на это деньги.

А значит запасы оружия топов уже потрачены в значительной степени. Вот о чем вам толкуют.

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(10 лет 7 месяцев)

Опять агитка ? Сюда-то зачем это ?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 5 месяцев)

А что, нельзя "сюда"?

Это то, как я вижу ситуацию. Просто делюсь своим мнением.

Аватар пользователя wiolowan
wiolowan(9 лет 5 месяцев)

По мне, даже тот плюс, что у нас появляются кадры, которые умеют в "конвенциональную войну", нивелируется тем, что уже год у нас идут "ожесточённые встречные бои" за Красноармейск/Покровск. За это время умелые кадры научаются и.. "истачиваются", к сожалению. Я уж не говорю о тех ребятах, которые (не) смогли дожить до 2025 года с мобилизации 2022-го... 

Что делать? Не знаю. Может, более жёстко сносить инфраструктуру, завалить Бескидские тоннели итп.

Пока эффективное антидроновое оружие не будет создано, будут позиционные бои с 40-километровой серой зоной.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 5 месяцев)

Есть надёжный, но крайне негуманный способ ОЧЕНЬ БЫСТРО победить Украину. 

Если его не рассматривать, то остаётся оплачивать землю кровью наших ребят. 

Продвижение фронта под тем же Покровском идёт достаточно динамично, чтобы нельзя было заявлять, что фронт стоит на месте. Но главный эффект текущих сражений - это уже фактически случившееся истощение украинских резервов. То, что Украина расформировывает артиллерийские части и подразделения, занимающиеся БПЛА, говорит о том, что бойцов на фронте им жёстко не хватает. То есть, тактика изматывания работает, победа всё ближе. 

Аватар пользователя ИванКузнецов
ИванКузнецов(7 месяцев 4 дня)

Главное не написано.

Никем и никогда 

Только мной в 22м году. 

Повторю

Самое главное содержание исторического процесса, и этой войны - Атака сатанистов на Православие. Россию защищает Бог. Следовательно - мы НЕ МОЖЕМ проиграть войну. Запад-станист проиграл по умолчанию. Либо мы победим в человеческой войне. Либо победят они, уничтожат Россию - и значит мир лишится Православия - и тут же настанет Конец Света. Так как Вселенная держится только на Православии, а значит - на России. 

Человечество без Православия не выживет. А мелкие Сербии с Грециями сопротивляться сатане не смогут. Греция, вон, уже продалась, с патриархом-сатанистом, который томос укропии дал, за деньги ЦРУ.

Люди без Православия просто сожрут друг друга. Как они и делают везде, где его нет. Мусульмане, протестанты и католики, буддисты. В общем все ложные религии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойная политота) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 5 месяцев)

Я во многом согласен с Вами. Даже если не рассматривать Православие как 100% истину,  Запад в любом случае является практически 100% воплощением сатанизма. Поэтому и православные, и мусульмане России вместе отражают эту угрозу нашей Родине.