Весь Хабр оцепенел в разочаровании: слухи о шпионстве Маха были сильно преувеличены

Аватар пользователя atorn

1.5 дня назад вышла статья одного из ранних обзорщиков мессенджера Маха. Ещё в середине августа после статьи о сравнении Мах с ТГ и Вацап на количество доступов он обещал выдать статью о сниффинге запросов Маха после некоторых наблюдений. Прошёл месяц, ему пришлось написать статью, в которой сказал, что нет ничего интересного - количество обменов данными со служебными адресами в сети скучно, мало и достаточно понятно без разбора. Мах не бросается в первые сутки-двое даже после регистрации в сообществе сливать секреты и найденные интимные фото по адресам КГБ и не шлёт отчётов о сеансах общения в Кремль. А было дело, этим часто пугали россиян в июле-августе более ранние обзорщики, рисуя ужасы неподкупного взгляда невидимых полковников и майоров.

Сообщество Хабра - в тихой панике. Что задумал злой гений (9-го управления) 18-го центра? Настрочив 400 комментариев, мозговитые хомяки так и не пришли к единому мнению.

"Может, этот коварный МаКС лишь первое время показывает себя белым и пушистым, а потом начнётся предсказанный ужос?" - теряются в догадках одни. "Почему же тогда не останавливали фантазёров про Мах?" - спрашивают другие.

пример habr.com/ru/articles/939550/comments/#comment_28866786

ну какую цель преследовали авторы массово форсящие нейросетевой разбор с гитхаба, где на основании разрешений (ничем не примечательных в целом для мессенджера) и наличия в составе абсолютно легального и встроенного во все продукты ВК трекера MyTracker собирающего для разработчиков данные об использовании приложения делаются далекоидущие выводы, что это жуткое шпионское приложение, которое собирает данные о любой активности на устройстве, пишет экран, сливает местоположение и т.д.? к ним почему-то подобных вопросов не возникало)

причем, на хабре в силу более высокого технического уровня аудитории, я ещё вижу какую-то осторожную критику таких "разборов", а на менее технических ресурсах типа пикабу или vc все поголовно уверены, что Мах ставить можно только на отдельный смартфон специально под него купленный. а любая осторожная критика таких разборов жестко минусится и критикующих сразу объявляется ботом, который защищает Мах за 15 рублей. то есть менее технически грамотные люди в эту херню реально верят.

Третьи философски сетуют: "Вряд ли такими титаническими усилиями будут навязывать что-то хорошее." И т.д., и ещё 30-40 мнений в том же духе неопределённости. В общем, лучше там посмотреть мнения, если они кому интересны.

А общее заключение можно сделать такое: автор строго и внимательно попроверял, не шпионит ли его инсталляция Маха? Неделю ничего не видел, две, три, его спрашивают, ну когда же обещанный разгром? Пришлось написать, что громить нечего, всё примерно как у ОК и ВК.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя простой человек

Горе от ума, это когда ум есть, а пользоваться им не умеешь

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 3 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя простой человек

.

Аватар пользователя MMirex
MMirex(14 лет 2 месяца)

У нас тут целый зоопарк хулителей Макса, сейчас приползёт Зилок, ему проплатили - он отрабатывает, тема доходная для всяких доходяг.

Аватар пользователя miat
miat(9 лет 11 месяцев)

Чо-то заинтересовался я, уже месяц или больше пользуюсь максом. Скажите где платят, что нибудь накалякаю, максу до лампочки, а мне пользаsmile1.gif....

Аватар пользователя MMirex
MMirex(14 лет 2 месяца)

За Макса пишите здесь.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 5 месяцев)

Возможно, Макс и следит за пользователями. Но было бы глупо использовать столь мощный инструмент для глобальной слежки за всеми пользователями.

А вот как способ подгрузки бекдора на телефоны или компьютеры интересующих пользователей - это СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО. Коду требуется минимум, можно всё незаметно сделать и замаскировать под обновление.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 11 месяцев)

Бекдоров там без макса полно. 

Аватар пользователя Hover
Hover(9 лет 10 месяцев)

способ подгрузки бекдора 

Уловили самую суть))

Только это касается не только мессенджеров, в принципе любой программе ничего не мешает это делать) А для ОС - так и сам бог велел, под видом всяких обновлений что-нибудь этакое подтягивать))

Если кто не в курсе - обычный гугл хром (и все браузеры на основе хромиума) - из коробки имеют функции  p2p- соединений и организации видео-, аудио- звонков, и функцию записи экрана. По секрету скажу, что современный мессенджер - это шкурка интерфейса, с окошком списка контактов и окошком для чата, а вся остальная магия видео, аудио связи, передачи файлов и демонстрации экрана - уже заранее реализована добрыми людьми из гугл в хитрой штучке, под названием "электрон" (внутри как хромиум и крутится), на которую эта шкурка интерфейса и натянута)) Поэтому, что мах, что ватсапп, что телеграм - это одни и те же яйца, только в профиль)) отличия между ними - только в шкурке интерфейса с пользователем.

Аватар пользователя middlegear
middlegear(1 год 2 недели)

В современной ОС и для работы бекдора понадобятся новые разрешения. Миллион вопросов "А зачем теперь мессенджеру доступ к моим ХХХ?" очень быстро спалят контору. Знаете, намного проще продать смартфон с изначально втроенным в прошивку бекдором. А дальше - сколько ни шифруй трафик - для пользователя-то всё расшифровано, и тов. Майор мгновенно получит доступ ко всему, что ему нужно. Как профессионально деформированный параноик я вынужден считать, что каждый смартфон из магазина уже оборудован бекдором, и сильно хуже сделать уже нельзя :)
Но тут уже вопрос как к этому относиться: например, фотографировать жену без одежды (ну, если нам взбредёт подобная фантазия в голову) лично я буду на старую зеркалку.

Аватар пользователя Hover
Hover(9 лет 10 месяцев)

современной ОС и для работы бекдора понадобятся новые разрешения.

Зачем бэкдору (я имею ввиду саму ОС) запрашивать для самого себя какие-то разрешения???))) Вы знаете хоть одну ОС, в которой не встроен браузер на основе Хромиума??)) 

Аватар пользователя middlegear
middlegear(1 год 2 недели)

Например линуксы, но конечно это не для широкой публики. Там ещё влачит своё существование firefox. Хотя честно говоря, если не для игр и не для профессионального использования линуксы сегодня к обычному пользователю даже дружелюбнее винды. С профессиональным - понятно, есть какие-то отрасли где можно в них работать, а есть такие, для которых банально нет нужного инструментария (ну не заменить gimp-ом photoshop, хотя на любительском уровне - вполне).

А вот что в ядре ОС - теоретически я могу прочитать эти миллионы строк кода, и убедиться что бекдора нет, но практически...

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 лет 3 месяца)

С профессиональным - у многих вся система изначально на лине. Например трассировские регистраторы и клиенты. У pelco тоже все железки как минимум Endura 5000 серии - на их лине. но там прям кастрированный под ноль линь, урезан больше чем DSL. У хиквижена вся оконечка под линем (кое где- андройдом, что тоже линь в базе)+серваки и клиенты есть и под вин и под линь. У циско CPAM, CVS - ява поверх линя на серверах, и клиенты под винду и линь. 

(это только что бегло вспомнил с чем сам работал). 

Аватар пользователя Waldis
Waldis(4 года 2 месяца)

А фото - печатать в ванной?
Или сразу слайды - и смотреть на простыне?

Аватар пользователя middlegear
middlegear(1 год 2 недели)

Получается так :) Непонятен процесс переноса на плёнку....
Кстати, кроме шуток: сейчас на авито и в прочих торговалках скидывают довольно много плёночных зеркалок, которые ещё 15-20 лет назад были мечтой. Если увлекаетесь - самое время попробовать, изведя совсем немного денег.

Аватар пользователя essamu
essamu(8 лет 8 месяцев)

Настоящие параноики при важных разговорах телефон не выключают, а относят в другую комнату smile1.gif

Аватар пользователя Макарон
Макарон(3 года 11 месяцев)

Что вы все пиарите тут этот мах? Уговариваете кого-то что код там чудесный, успокаиваете что товарищ майор за переписками не следит, у него дела поважнее есть. Лучший пиар ход уже сделан - ватсапу и телеге отрубили голосовую и видео связь. Теперь со временем даже самые тупые и инертные переползут на мах, никуда не денутся. Кроме может тех у кого много разных партнеров за границей.

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(5 лет 9 месяцев)

А можно узнать этих всех?

А почему бы за вами не следить? Ну, не майор, так ФБР.

Хотя, майору не по чину следить за вами.

Аватар пользователя Макарон
Макарон(3 года 11 месяцев)

Все, кто пользуются связью в РФ. VoIP дешевле и надежнее голосовой сотовой связи, мах сделали безальтернативной платформой для этого. И для видеосвязи тоже.

Следить за мной не будут потому что

не окупится, ну никак

не гуманно - мне и самому за своей жизнью скучновато следить, а тут, кому-то предстоит такая скучная и бестолковая работа... 

Но если так хочется, пусть себе следят и что нибудь накопают. Если человека всегда можно прижать, системе спокойнее. 

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(10 лет 5 месяцев)

Любые мессенджеры являются абсолютно прозрачными для спецслужб. Об этом заявил ТАСС пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков на Восточном экономическом форуме (ВЭФ).
Так представитель Кремля прокомментировал ситуацию с ограничением звонков в WhatsApp и Telegram, а также внедрение национального мессенджера Max.

«Люди, которые их используют, должны понимать, что они все прозрачные. Для спецслужб», – подчеркнул Песков.

Он добавил, что это особенно важно учитывать в случае с секретными государственными и корпоративными вопросами.

Аватар пользователя Override
Override(12 лет 8 месяцев)

Максофилы тут скажут, что мало ли чего там Песков наговорил, он же не специалист в инфобезопасности.

Ну еще видосик с Путиным про Пескова можно прицепить, это сильно поможет.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 1 месяц)

Ну да, видимо из-за прозрачности телеги для ФСБ Дуров уехал из России. А также из-за прозрачности той же телеги для французских уже спецслужб той же Дуров оказался в заключении, а позднее - под судебным надзором. И в итоге внезапно телега таки действительно стала прозрачной для Западной Европы!

А конкретно слова Пескова чётко и недвусмысленно охарактеризовал В. В. Путин:

Вон Песков сидит напротив, мой пресс-секретарь, он несет иногда такую пургу, я смотрю по телевизору и думаю: чего он там рассказывает? Кто ему это поручил?

и

Не слушайте Пескова. У него работа такая.

Заметьте, про Маха ни слова: он мне немного параллелен. В крайнем случае, я могу себе позволить потешить паранойю и использовать пару телефонов: с махом для Госуслуг и без маха для бытовых нужд.

Аватар пользователя AnTul
AnTul(3 года 9 месяцев)

С самого начала было понятно, что всё это вбросы. Лично я думаю так - в любом мессенджере, социальной сети, телефонных станциях и прочем, заложена реакция на определённые фразы. Понятно - какие. Если эти фразы прозвучали, то включается запись, которую дальше анализируют специалисты. Всё просто. Вот я это знаю много лет, и ничего - живу спокойно. Даже если сработает запись и мой разговор будет проанализирован специалистом - мне чего бояться? Почему так все трясутся, что их переписка попадёт в ФСБ? У меня одно объяснение - потому что те, которые реально этого боятся, делают вбросы, чтобы поднять волну, возмущение - может получится раскачать до такой степени, что народ заставит отменить запись. Ну а слабые умишком всё это подхватывают и разносят. У них не хватает ума даже понять, задать себе простые вопросы - "ну прослушивает меня ФСБ, ну и что? Чем это мне грозит? Я соседке звоню, спросить рецепт салата. Что мне за это ФСБ сделает?".

В случае с Максом вообще всё просто. Во-первых, если мы пересядем на него, то мы станем недоступны для слежения за нами нашими врагами - теми же спецслужбами Франции. А это не ФСБ, которое заботится о нашей безопасности, наоборот - это враги, которые постоянно думают, как бы нанести нам вред. Во-вторых - конкуренция. В третьих - просто злоба и ненависть ко всему российскому - "что? Русские создали у себя аналог телеграма?? Нужно сделать всё, чтобы даже среди русских он не был популярен, чтобы сами русские от него шарахались. Нужно их запугать привычной пугалкой - безопасностью". Вот меня с самого начала, как стали все пугать безопасностью, это раздражало. Опасно - это не когда у тебя кто-то подглядел на какие сайты ты ходишь, а когда пули над головой у тебя свистят. 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 11 месяцев)

Всё еще бодрее. Мы на пороге события, когда можно будет создать любую запись от Вашего имени. Которую не сможет опровергнуть эксперт.

Аватар пользователя bigmal
bigmal(10 лет 5 месяцев)

К сожалению нормально мыслящие люди сейчас кончаются. Посмотрите какой бред написан в ветке - это же просто АДъ!! Люди пишут НЕЧТО, не вникая в обычную ЛОГИКУ происходящего. Наличие образования и ИТ-способностей тоже не спасает. ((((

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 8 месяцев)

Все эти 30-40летние хаброобразные инфантилы до сих пор ещё живут в 2011-2012-х. Но свои мозги этим болванам не вложишь, так что пусть сами набивают шишки да набираются ума.

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр(11 месяцев 3 недели)

В жизнь не поверю, что хоть какая-нибудь более-менее распространённая коммуникационная или шифровальная софтина - обошлась без пристального внимания соответствующих служб. Это противоречит да даже здравому смыслу - ну кто ж такое бесконтрольно позволит-то? Весь вопрос - каким именно спец.службам она предоставляет доступ. На каких условиях, как те будут использовать полученную инфу, и тд.. Опять же - рядовым гражданам-то чего бояться? Если вы конечно не замышляете чего противозаконного... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 10 месяцев)

если ты чем-то ценным пользуешься бесплатно, то товар - это ты.

Как же модно в среде ИТ-шников и молодёжи свою страну не любить. Порой готовы жрать г..но, лишь бы западное.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(8 лет 6 месяцев)

У них бытует мнение что в отличии от родной ФСБ ФБР сюда не дотянется. Типа ФСБ будет защищать если сам не замажешься. Вот и не боятся слежки от всяких западников, избегая внимания от родных спецслужб.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 10 месяцев)

Хм..... Знаю конкретный случай когда контора отработала по сообщениям в сигнал..... Хотя массы настолько уверенны что сигнал "сильно защищенный"...

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 4 месяца)

У них бытует мнение что в отличии от родной ФСБ ФБР сюда не дотянется.

Ладно бы сами при этом не пользовались инструментами, прямо или косвенно подконтрольными ФБР, сидели в РФ и не выезжали за границу, но нет, массово используют такие инструменты и сами регулярно выезжают в страны, которые спокойно выдают по запросам ФБР... 

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(8 лет 6 месяцев)

Ну вы же сами были ребенком и наверняка в играх был элемент тотальной защиты "Я в домике". Ну вот они по жизни считают себя в домике пока рядом нет строгой мамы...

Аватар пользователя Override
Override(12 лет 8 месяцев)

Вааще пофигу.

Главная недовольство мкаксом не в том что он там за кем-то следит, они все следят и сливают. Главное недовольство максом в том как его пытаются продвигать

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(8 лет 6 месяцев)

Ну так любая реклама что-то да продвигает. При этом это что-то точно некачественное. Иначе и без рекламы скупалось бы. И что, вы вечно недовольным живете?

Аватар пользователя mk2
mk2(10 лет 3 месяца)

Какую рекламу вы предпочитаете - которая показывает продукт с лучших сторон или которая административно отнимает альтернативы продукту?

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(8 лет 6 месяцев)

Никакую т.к. реклама априори меня полагает дебилом и впаривает свой продукт лишая любой альтернативы. Но вы похоже этого не понимаете... 

Аватар пользователя mk2
mk2(10 лет 3 месяца)

В отличие от блокировок Роскомнадзора, реклама альтернативы как раз-таки не решает.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(8 лет 6 месяцев)

Что блокирует РКН, сайты производителей попкорна и кружевных трусиков? И как реклама кока-колы способствует ростам продаж пепси? Вы вообще о психологии рекламных компаний хоть что-то знаете? Ну нельзя же быть настолько наивным...

Аватар пользователя Override
Override(12 лет 8 месяцев)

Дело не в рекламе. Хрен с этими мизулиными и шаманами из подвала.

Дело в назначении госмессенджером непонятного поделия, выбирая его из списка размером в одну недоделанную штуку.

Я бы был не недоволен реализуй наше уважаемое государство китайский подход, когда их государственный мессенджер сначала стал самым популярным в стране  (миллиард с лишним граждан между прочим) загрызя в конкурентной борьбе десятки других мессенджеров и уже потом только стал государственным.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(8 лет 6 месяцев)

smile3.gif У вас очень странные представления о китае и полное непонимание реалий любого софта.

Аватар пользователя Override
Override(12 лет 8 месяцев)

Убойный аргумент, базара ноль.

Аватар пользователя bigmal
bigmal(10 лет 5 месяцев)

Дядя, ты дурак. (с)

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 11 месяцев)

В Китае были НЕ государственные мессенджеры? С учётом, что интернет извне вообще закрыт,  у вас сверхнаивное мнение!

Аватар пользователя Greybeard
Greybeard(1 год 9 месяцев)

Не закрыт он там, а лишь ограничен доступ к куче сервисов гугла и иже с ними. Bing от MS, кстати, работает. Ну и ВК наш без проблем.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(8 лет 6 месяцев)

И что, эти ограничения не требуют фильтрации трафика?

Аватар пользователя Greybeard
Greybeard(1 год 9 месяцев)

Эти ограничения и делаются централизованной фильтрацией трафика, в том числе.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(8 лет 6 месяцев)

И кто поручил создать софт реализующий этот функционал на серверной и на клиентской стороне? Наверно Алибаба...

Аватар пользователя Greybeard
Greybeard(1 год 9 месяцев)

На клиентской? Не думаю, что они существуют там в сколько-нибудь значимом виде. Впрочем, если у вас есть иная информация — в интересом ознакомлюсь.

Ну и да, фильтрация трафика довольно косвенно с вопросом мессенджера связана.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(8 лет 6 месяцев)

Мдяааа. Т.е. в вашем представлении смарт это сервер?smile8.gif Впрочем, без комментариев...

Аватар пользователя dnk_
dnk_(8 лет 7 месяцев)

когда их государственный мессенджер сначала стал самым популярным в стране  (миллиард с лишним граждан между прочим) загрызя в конкурентной борьбе десятки других мессенджеров

Какие мессенжеры загрыз вичат?

Страницы