Про сельское хозяйство

Аватар пользователя AleXXX1966

Все знают, что при  СССР мы импортировали зерно, а сейчас - экспортируем и еще как. Немножко странная ситуация. Неужели только стоило заработать капитализму, так и зерно пошло родиться в немерянных количествах. причин многшо. Вот я задумался - а вот эти все колхозы в нечерноземье, где толком ничего не росло - а денег на поддержку было вбухано немеряно. А сйечас сельская местность нечерноземья все более безлюдна - нет желающих тратить деньги вникуда. 

А в Кубань, Черноземье и т.д. - там распахан каждый лоскуток, деньги туда идут и приносят прибыль. 

А нечерноземье вымирает. 

Вымирание нечерноземья - плата за экспорт зерна?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 3 дня)

Целью сельского хозяйства в Нечерноземье не было накормить страну.

Целью сельского хозяйства в Нечерноземье было иметь 15 млн русского мобилизационного резерва, который с детства приучен к "трудностям и лишениям" и умеет чинить постоянно ломающуюся технику в полевых условиях. 

А зерна - себя прокормят, и ладно.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(9 лет 7 месяцев)

интересно...

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 3 дня)

Никаких других вариантов, почему СССР поддерживал до последнего нетоварное сельское хозяйство Нечерноземья, я не вижу. 

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(9 лет 7 месяцев)

никакой зеленой революции во времена СССР не было.

С экономической точки зрения Нечерноземье было дотационным регионом.

Центр тяжести товарного зерна всегда находился на Юге России, Украине и в Казахстане (целина). Именно оттуда зерно шло на экспорт и в общесоюзный фонд для снабжения городов.

Задача Нечерноземья была более скромной: обеспечить продовольственную безопасность локально. То есть производить молоко, картофель, овощи, лен прежде всего для собственного потребления и снабжения ближайших городов (Москвы, Ленинграда, Горького и др.), чтобы снизить нагрузку на общесоюзную логистику.

Убыточность многих хозяйств региона закладывалась изначально. Их содержание было социально-политическим решением, а не экономическим.

Ну и сохранение исконно-посконных ландшафтов - именно здесь возникла Россия, в Нечерноземье.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

А какие варианты? Как при социализме гуманно согнать людей с земли и передать её в крупнотоварные Агрохолдинги?

Крестьяне крайне реакционная прослойка, единственная категория которая посути сохраняла частную собственность на средства производства в виде огромных земельных участков....

И вся эта масса тянула страну назад...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Александр Миронов

Да вариант в общем то был,и начал исполняться- а именно РАПО и вообще "смычка села с городом" на основе индустриального сельского хозяйства (Госагропром)

Другой вопрос,что оное преобразование требовало влива немерянных ресурсов,что было непривычно для старой парадигмы,где СХ и деревня- источник большого числа востребованных ресурсов в обмен на малые вложения.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Бред.

Для того чтобы от балансировать сельхоз производство из него нужно было выгнать, и главное , согнать со своих приусадебных хозяйств и домов 15-20млн непроизводительного, бездарного, сытого и бухающего деревенского населения...

Перестройка их попросту убила. Вот земля и освободилось.

В ВПР СССР не могло действовать такими методами от своего лица .


Во всех странах, процесс укрупнения сельских хозяйств всегда шел со значительными демографическими потерями.

Фермер, крестьян, по своему характеру, часто просто не может пережить потерю земельного участка.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Не поддерживал. Коммунисты, начиная со Сталинских, последовательно и системно убивали "архаичное" село. Этот процесс был долгим. При позднем СССР включал и укрупнение посёлков. Продолжалось спаивание сельских жителей и пручение их к воровству. Последне, называлось несунством. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(5 лет 9 месяцев)

Коммунисты, начиная со Сталинских,

 Нынешние верные партийцы власти им в подметки не годятся.

Аватар пользователя Paketbot
Аватар пользователя Краказябра
Mullerru.gif(13 лет 8 месяцев)

Никаких других вариантов, почему СССР поддерживал до последнего нетоварное сельское хозяйство Нечерноземья, я не вижу. 

а с чего вы все решили, что оно было не товарным и невыгодным ?  Может сначала начать с определения 32-х регионов России, которые входят в нечерноземье и сравнить на цифрах ? 

Например Ивановскую или Ленинградскую области с Кубанью или Херсонской областью? 

Ивановская область - Высокий сбор зерна отмечается в хозяйствах Гаврилово-Посадского - 35,7 тыс. тонн (урожайность 41,1 ц/га), Шуйского - 9,1 тыс. тонн (32,6 ц/га), Родниковского - 8,1 тыс. тонн (28,9 ц/га), Приволжского - 5,7 тыс. тонн (34,1 ц/га) и Кинешемского - 4,4 тыс. тонн (50,8 ц/га) районов.

Кубань - В 2025 году нехватка влаги повлияла на все сельхозкультуры, средняя урожайность зерновых по краю ниже, чем в предыдущие годы – она составила 46,6 центнера с гектара.

Возьмем Ленинградскую область - до 70 центнеров с гектара

Ах, да - Херсонская - 19 центнеров с гектара

Все в открытых источниках - находится за 15 минут. Я даже нашла данные за 1960 год по всем регионам СССР - https://sashen78.livejournal.com/21753.html?ysclid=mfuqx4p7ca70136019

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

Перестаньте нести бред!

Сельское хозяйство Калининградской области процветает в Нечерноземье! 

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 10 месяцев)

У вас теплое море а у нас яблони вымерзают периодически 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Это не Нечерноземье. Например, прирост леса в Литве в год в два раза выше, чем в Псковской области. Другая климатическая зона. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

Ага, посмеялся.

Всем бы такое.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 8 месяцев)

В Татарстане и Башкирии - все ок с с/х.  Черноземы. И в Сибири неплохо.

В нечерноземье основное с/х - мясо-молочные хозяйства, фермы, свиньи, куры.  Поставки в ближайшие города.

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(5 лет 9 месяцев)

Большой зерновой импорт осуществлялся в условиях, когда внутреннее производство зерновых в СССР было не меньше, чем в США и Европе. Среднедушевое производство зерна в Советском Союзе было выше,  чем в странах ЕЭС4 . Поэтому дефицит зерна в стране не был связан с природно-климатическими условиями, большую роль в возникновении этого дефицита сыграл существенный уровень потерь и нерациональная структура производства зерновых, порождавшая недостаток фуражных сортов пшеницы и кукурузы.

Ю. Ф. Чистяков. Советский импорт зерна (70—80-е гг. XX в.)

Аватар пользователя alexsis
alexsis(9 лет 3 недели)

Зато теперь все изменилось :) Фуражное царство

"...В 2016 году на Втором всемирном зерновом форуме в Сочи эксперты единогласно сошлись во мнении, что последние годы тенденция на рынке неутешительная. Зерна становится больше, а качество его ухудшается. Если пять лет назад пусть и в небольших количествах, но встречался 1 и 2 класс, то сейчас львиная часть урожая представлена 3, 4 и 5 классом, которого больше всего, причем пятый класс можно уже приравнивать к фуражному...."

https://www.agroinvestor.ru/technologies/article/29529/

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 3 дня)

Ну так и технологии производства хлеба шагнули далеко вперед, и позволяют даже из полного дерьма делать вполне съедобный продукт. Не говоря уже о том, что потребление хлеба сократилось в 3 раза, и большая часть зерна используется в технических целях.

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(5 лет 9 месяцев)

из полного дерьма делать вполне съедобный продукт.

 Вот поэтому и нет сейчас нормального хлеба даже задорого.

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 3 дня)

Ну так и не надо! Завязывайте с культом хлеба. Хлеб нужен, чтобы на него условно колбасу класть. 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

Кому не нравится - могут есть приложенные.

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(6 лет 1 месяц)

Зачем Вам первый и второй класс? Область его применения весьма ограничена. И хлеб из него, между прочим, не выпекают

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(5 лет 9 месяцев)

Российский зерновой союз объяснил, чем вызвано использование пшеницы, предназначенной на корм скоту, при выпечке хлеба. "Ни для кого не секрет, что фуражная пшеница (5-го класса) привлекается для производства хлеба. Ее используют при так называемой "бодяге": берут улучшители, какой-то объем пшеницы 4-го класса, домешивают что подешевле и за счет улучшителей получают помольную партию", - заявил журналистам президент Зернового союза Аркадий Злочевский.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

Ни для чего им эти классы не нужны, коммунистенко пока этот мем форсили, забыли даже  про смену классификации пшеницы. Вы наблюдаете остаточные всплески.

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 2 недели)

Читал сегодня , что Хрущёву предложили платить крестьянам за зерно столько же сколько платили в Аргентину. Но коммунисты на такое пойти не могли ибо это подрывало основы 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Прекрати бредить.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 2 недели)

Не надо хамить. Читать ближе к середине текста. Но начать с начала пару абзацев для подумать.

https://jlm-taurus.livejournal.com/271566.html

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Александр Миронов

Все знают, что при  СССР мы импортировали зерно, а сейчас - экспортируем и еще как

Поголовье КРС просело бешено,а современные породы тех же бройлеров не потребляют столько кормов.Плюс оч большая просадка по молочной продукции в плане потребления.

Плюсом, экспортное зерно= простой продукт с простым бизнес-циклом,а значит в него можно вкладываться активно,в то время как советское СХ не источник прибыли,а элемент устойчивости и безопасности,который есть и хорошо,больше и не нужно.

Хотя проблема осознавалась,и например та же программа мелиорации была запущена,но до логического завершения типа тех же РАПО просто не успела дойти массово.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 9 месяцев)

Поголовье КРС просело бешено

80 % рациона питания КРС - трава и корнеплоды. Да и зерно с успехом заменяется отходами пищëвки, лишь бы содержание белка в этих отходах было высокое. 

Так что зерно как таковое коровам и не нужно вовсе. У них желудок многокамерный, заточен на переваривание именно травы. 

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 4 месяца)

Поголовье КРС просело бешено

А можно какой-то пруф? Насколько сегодняшнее поголовье КРС бешено просело от РСФСР 1990 года?

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(11 лет 6 месяцев)

большая просадка по молочной продукции в плане потребления.

совпавшая с введением "подлого знака", за который изготовитель платит 15 процентов себестоимости некоему олигарху?

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 8 месяцев)

Интересно афтор давно был в деревне? Посмотрел бы для начала кто лидер по удоям. Деревня трансформируются и уже не так нужны студенты, школьники , солдаты, ИТР для борьбы с урожаем 

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Если не пытаться вырастить кукурузу за Полярным кругом, то все будет нормально.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

Нечерноземье со времен разгара малого ледникового периода не производило товарное зерно в сколько-то значимых количествах, поэтому рассуждения о том, что южная пшеница съела население севернее глупые. Нечерноземье специализировалось на волокнистом льне (умер с почти полным обнулением потребления брезента - заменен полимерами - и со сменой моды в одежде и постельном белье), картофеле и овощах (вот их реально съели более южные производители, включая иностранных, с развитием автомобильной логистики в стране, которой при Союзе можно сказать не было) и молочном животноводстве (не могло выжить на фоне импорта молока, сейчас разгоняется опять таки в регионах, где возможно выращивание сочных кормов с выгодой - полоска вдоль западной границы и наоборот в солнечных местах восточнее). Зерновые слегка перемежали указанное в севообороте. Даже если бы все это сохранилось, люди в таких количествах в сельской местности все равно не были бы нужны - объем рабочей силы на все это добро нужен в соответствии с продуктивностью, южнее она выше.

Масличный лен, кстати, на юге страны производят во все больших количествах, рост за 25 лет раз в 30 емнип. Рожь тоже.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 8 месяцев)

Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 10 месяцев)

Все знают, что при  СССР мы импортировали зерно, а сейчас - экспортируем и еще как. Немножко странная ситуация. Неужели только стоило заработать капитализму, так и зерно пошло родиться в немерянных количествах.

Очень большую роль в результативности сельского хозяйства СССР играло отсутствие технологий хранения сельхозпродукции. Распахать, вырастить и собрать мы могли, а вот сохранить урожай уже нет, по крайней мере сохранить в качественном виде для экспорта.

Аватар пользователя Kei
Kei(8 лет 10 месяцев)

Увы... А утрата технологий работы с кремнем- плата за развитие металлургии.. 

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 4 месяца)

Вы когда-нибудь были в каком-нибудь советском Сельпо с утра? Так вот - хлеба там уже не было, его по привозу на корню скупали селяне для скотины. Уверен, что они искренне считали, что тот хлеб из их зерна, ан нет.

Аватар пользователя Артания
Артания(5 лет 1 месяц)

В СССР развитие сельского хозяйства не смотря на все громкие лозунги шло исключительно экстенсивным путем. Больше распаханных земель, больше поголовье КРС, больше тракторов и комбайнов. И упаси боже отступить в меньшую сторону от плановых цифр.Все управление строилось на директивных методах, которые в корне не применимы к работе на Земле. В среднем нечерноземном колхозе в обороте было до десятка- полутора культур, большинство из которых в силу качества почвы или особенностей климата росли... но урожай давали "сколько посеял- столько и выросло"...но под это шли затраты на горючее, зарплаты и пр. Естественно что в отсутствие урожая это был невозвратный кредит. И то ли власти это не понимали... то ли действительно были какие то цели, которые вслух не озвучивались...

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(10 лет 10 месяцев)

Вот я задумался

Брехня 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Парадокса на самом деле нет. 

Так как СССР продавал очень, оооооочень много зерна за границу, но в виде зерновых кормовых смесей, а основном в Европу, так как из за т.н. нулевой изотермы в СССР большинство зерна банально не поспевало и было фуражным, то есть не годным для белого "расыпчатого" хлеба. Ибо соотношение белков и клейковины было не в пользу белков. 

Банальные ранние заморозки на земле останавливали рост зерна, и оно было недозревшим на корню. 

А так же СССР продавал зерно в страны, где из такого зерна хорошо делать лепëшки, где расыпчатость наобоот не нужна, в Египет и подобные страны Африки. 

И покупал взамен огромное количество созревшего зерна в США и Канаде, там из за климата зерно полноценно созревало, и из него выходил отличный хлеб. Достаточное содержание белка относительно клейковины. 

Сейчас химия способна сделать "расыпчатый" белый хлеб из любого фуражного несозревшего зерна с большим содержанием клейковины. 

Плюс то что климат в России сильно изменился, и зерно стало больше дозревать чем раньше, и соответственно урожайность резко выросла, а с ним и качество зерна тоже, так как содержание белка стало больше относительно клейковины чем ещё в советское время.