Без конспирологии и визионерства (занудь)
Могут ли два предмета обладающие разными свойствми быть равноценными? Философия модерна утверждает, что это невозможно, но мы то в постмодерне живём и поэтому вполне допустимы такие заявления.
У рубля будут наличная, безналичная и цифровая формы. Они равноценны: один наличный рубль равен одному безналичному, а также одному цифровому рублю.
И тут же:
Можно ли будет получить кредит в цифровых рублях?
Обновлено: 18.04.2023
Нет. Цифровой рубль создается как средство для проведения платежей и переводов, а не как средство сбережения или кредитования.Цифровой рубль создается как средство для проведения платежей и переводов, а не как средство сбережения или кредитования.
Сайт ЦБРФ
И ещё один противоречивый сигнал
Цифровой рубль позволит гражданам свободно расплачиваться и переводить цифровые рубли в пределах остатков средств на счете цифрового рубля.
Дальше цитата из Статьи 2, ФЗ № 340-ФЗ от 24.07.2023 г.
Эта статья вносит изменения в Федеральный закон от 10 июля 2002 года № 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)"
И так
Статья 18. Совет директоров выполняет следующие функции:
1718) определяет максимальные суммы операций с цифровыми рублями и (или) суммы остатков цифровых рублей на счетах цифрового рубля; (Дополнение пунктом - Федеральный закон от 24.07.2023 № 340-ФЗ)
1719) определяет перечень операций, суммы операций и сроки обеспечения кредитными организациями возможности совершения операций с цифровыми рублями для своих клиентов;";
Так свободно или в пределах разрешений, которые будут выдаваться советом директоров?
Комментарии
Ну, как говориться - война план покажет...
Предполагаю, что на первом этапе хотят разделить финансовую систему на два контура. Цифровой рупь будет для населения (зарплаты и торговля внутри страны), а безналичный и наличный рупь (рупия) — для внешних торгашей (банкиры и бизнес "правильных" пацанов). Т.е. авраамических рабов продолжат загонять в цифровой концлагерь.
Ну, я сторонник (давний) принципа: одно физлицо - один счет, одно юрлицо - один счет. И все (без исключения) операции только через этот счет. Это, практически, тотальный контроль, но и прозрачность. И по факту, это уничтожение банковской системы в сегодняшнем её виде, и сопротивление будет только расти по мере реализации. А ежели посчитать ресурсы государства и банковской системы - результат мало достижим, но это пока. По мере сползания в реальный кризис шансы будут расти...
ЦБЦВ - это про уничтожение денег в их сегодняшнем виде, а менялы будут существовать.
Внизу есть видео камрада chikcha911 где очень толково все разложено - основное отличие цифровых денег в том, что государство будет знать не только сумму выданных вам денег, а точное нахождение каждой купюры и ее путешествие по миру. И пусть она обернётся 10000 раз, каждая ее остановка будет фиксирована в конкретном кошельке гражданина с ФИО, если он имеет счет в банке или получит ее через терминал в магазине и тут же ею расплатится. Купюра просто переместиться из его владения во владение магазина. И украсть цифровые деньги практически невозможно - ведь все время известен адрес и ФИО владельца. Единственный способ забрать его карту и пользоваться ею от его имени, до первой проверки личности. Наличку красть легко, безымянный безнал тоже, а цифровые деньги это как рождение ребёнка. Биткоин вынужден будет или воевать за создание собственной системы расчета за предметы,продукты питания, услуги или вылазить из тени и обеспечиваться цифровыми ( подотчетными и проверяемыми) деньгами. Бандит может ими рассчитаться, а как их потратить будет головной болью получившего их. В общем цифровые деньги просто похоронят все эти биткоины.
всё просто - как только получишь цифровой рубль, тут же меняй его на наличный рубль (они пока ещё не запрещены!) и неси в любой банк, клади на карту
и всего-то проблем
Ииии…как мне им теперь пользоваться. Ведь при любом обращении в магазин или при переводе денег в другой банк я с большой вероятностью вновь стану обладателем ЦР. А через полгода введения его совершенно точно стану, других просто не будет ( уже сейчас во многих местах с улыбкой сожаления наличку не принимают - у нас только терминал…). Так какой смысл забор городить. Да и зачем? Кого обманывать?
Пообещайте им кляузу в Роспотребнадзор. Примут как миленькие.
Не принимать наличку - это фантастика какая-то. Практически любая торговая точка примет наличку с бОльшим удовольствием чем электронный платеж. Это ведь НАЛИЧКА! Вам же не нужен чек? Мы ж тут все всё понимаем:)))
Предполагаю, что один контур для неимущих, второй для владельцев.
Ну так было в Союзе. Отличие только что теперь монетки не в руках и в кошельке населения, а на пластиковой карточке, на которую сколько не смотри, но без терминала или считывающего прибора, сто рублей тебе не нарисует. А купюры и монеты постепенно выведут из обращения. А безнал и раньше между организациями и банком был. Вот только не пойму почему наличный рупь оставляют , по вашим словам для внешних торгашей - боятся что они лишний нолик присунут в расчеты? Проверять их наличкой будут? Так это возить- перевозить , хранить вагоны бумажных купюр. Где логика?
Кто-то категорически против, чтобы простые граждане могли надёжно сберегать свои накопления.
Хранение денег в принципе ошибочно. Например сегодня вы произвели буханку хлеба и она стоит 100 рублей. Через неделю хлеб покрылся плесенью и не стоит ни копейки. Соответственно и 100 рублей должны исчезнуть из оборота. Таким образом деньги это средство содержащее информацию для обмена товарами, а не средство хранения. В мире эта проблема решается через кризисы и дефолты.
Ага. А покупаться всё должно в кредит. Ростовщики одобряют.
Я наоборот указал на иллюзию банковских капиталов
Это Вы банкирам расскажите про иллюзии, простым и так иллюзий хватает.
Так банкиры мимо. CBDC упраздняет обычные банки.
Пока нет, банки в системе CBDC(ЦБРФ) являются агентами, предоставляющими услуги пользователям по тарифам.
Это временно. По сути функции все на платформа цб
неправильно
плесневый хлеб курам и через сутки 100 руб возвращаются яйцами
Вот когда появятся яйца - тогда и появятся новые 100 руб для их обмена на другой товар, но никак не раньше
для этого существуют кредиты
берешь кредит и оплачиваешь будущие яйца
а когда они будут кредит вернешь :)
Это уже фьючерсный контракт. Желаете приобрести страховку на него? ))
а еще можно токенизировать йайцы и сложить их в одну
корзинуETFВо-во, правильно мыслите
И через день у вас несколько дохлых кур. Плесень тоже бывает ядовитой.
все живы и передают Вам привет
А если нужно что-то, что производится более одного дня и потребляется более одного дня? Оставим недвижимость или роскошь - как быть с покупкой велосипеда?
Покупая буханку за 100 рублей вы кредитуете выпуск следующей буханки. А свою, купленную, можете перепродать за те же 100 рублей и получается не участвовать в цепочке кредиторов, им становится тот, кто у вас купил буханку. В случае ее порчи ничего не меняется, просто обрывается цепочка кредитующих. Но деньги не пропадают, они уже учтены и пошли в дело.
" Например сегодня вы произвели буханку хлеба и она стоит 100 рублей. Через неделю хлеб покрылся плесенью и не стоит ни копейки. Соответственно и 100 рублей должны исчезнуть из оборота"
не обязательно.можно выпустить еще одну буханку без доп эмиссии.
На "выпуск" второй буханки вы потратите новые ресурсы, которые вы должны купить за какие-то новые рубли
нет,за те же,которые остались в денежной системе после уничтожения буханки.Они просто перераспределятся
Рубли в системе остаются не после уничтожения, а после покупки. Любые деньги - это всего лишь держатели стоимости, то есть, те же "долговые расписки" приобретателя потребительского товара. Обычные долговые расписки любого должника уничтожаются после погашения долга. Поэтому, по здравому смыслу, и деньги должны уничтожаться, если б в экономике каждый агент пользовался неограниченным доверием к своим распискам. Пока что доверие к ним обеспечивает универсальный удостоверитель расписок - эмитент. А то ведь они перераспределяются после каждой покупки, отчасти (лишь отчасти) поглощаются т.н. "скоростью оборота" денежной массы, в среднем, 4-6 раз за год. И в результате их то больше чем надо, то меньше
Брехня. Сегодня я хотел поехать на такси, уже вызвал, но встретился друг и я пошел с ним пешком. Но мог бы и поехать. Так 100 рублей за такси когда вычеркивать из оборота?
Если вы отменили вызов до того, как таксист почесался, то никаких "100 рублей за такси" не существует и не существовало в обороте
да, точно! за хранение денег надо налог взимать!!!
Ужас какой!
Вы потратили 50 рублей на покупку муки, дрожжей и др. ингредиентов. Заплатили 20 рублей в ФОТ, 5 рублей электрикам, 25 рублей прочих затрат и произвели буханку себестоимостью 100 рублей.
Через неделю вы очнулись, что хлеб никто не купил, и его себестоимость необходимо списать в убыток.
С чего это вдруг вы должны 100 рублей обнулить? Оптовик по муке получил свои 50 рублей из этих 100, и пойдет и купит себе что то нужное.
А вот если бы вы продали буханку с наценкой 20 рублей, то получили бы доход в размере 120 рублей.
То есть следуя вашей логике, надо добавить в оборот 120 рублей, или 20?
Надо добавить 20. Именно эти 20 рублей есть ваш вклад в ВВП - стоимость вашей услуги по продаже буханки страждующему. Предыдущие 100 рублей (себестоимость) это сумма оплаты услуг (мелкими партиями) тех, кто вступал с вами в товарный обмен на этапе подготовки к появлению буханки на свет
Банки против.
Им цифровой рубль резко поперек горла.
Для банков цифровой рубль не конкурент. По крайней мере, пока есть ощутимая инфляция.
Угу.
После перевода всего федерального бюджета на цифровой рубль, балансы банков похудеют на 40 трлн. рублей)
Федеральный бюджет, это же не счёт, на котором тупо лежат триллионы.
Все правильно.
Но как деньги из федбюджета попадют в экономику?
Казначейство переводит деньги на счета организаций. А где у организаций счета?
В БАНКАХ.
А в случае с цифровым рублем счета будут (хм) В ЦБ :-)
Часть конечно перетечет в банки, но только ЧАСТЬ.
А все что не перетечет - это чистые потери банков.
При такой инфляции, как сейчас, от цифрового рубля будут избавляться как можно скорее.
Если вы держите депозиты - да выгодней перебрасывать в безнал.
А допустим пенсионер с пенсией 30 тысяч? Депозитов у него нет, всю пенсию он тратит на продукты, лекарства, ЖКХ.
И такому пенсионеру совершенно пофигу что он будет тратить, обычный безнал с карты или цифровые рубли с той же карты.
А пенсий у нас на 10 трлн. в год.
Короче потери у банков будут однозначно. И потери большие.
Банки еще 2 года назад посчитали что только на начальном этапе внедрения цифрового рубля, их балансы похудеют на 9 трлн. рублей.
А если что-то от 30 тыс вдруг остаётся у пенсионера к моменту выплаты новой суммы, всё на счёте ЦР будет обнулятся, одназначный профит.
Предполагаю, что эти 9 трлн рублей никакого отношения к реальным деньгам не имеют - это теневые «надутые» через безнал деньги, где переводы туда-сюда между организациями учитывались и суммировались по десять раз - по принципу «бумага все стерпит». Ну и соответственно говорит о качестве финансовых проверок и договорняках, когда кредиты выдаются под обещания и пустые площадки, которые так и остаются пустыми, а обещания не выполненными, а кредиты списываются в невосполнимые потери - деньги утонули, сгорели, развеялись и вместо них печатают другие и так по кольцу. Совсем дураков и наглых изредка хватают и наказывают, но деньги редко находятся в нужном количестве, большая часть растворяется.
Его по определению держать нельзя, он только для расчётов, есть основания думать , что у него будет ограниченный срок действия.
И какие же это основания, уважаемый?
Определяемые техническими возможностями.
Страницы