Некоторые авторы на АШ любят подбирать информацию в отношении Израиля только определенной направленности. Кратко ее можно выразить так - «Израиль сегодня гибнет особенно сильно».
Картина которую они рисуют показывает, что арабские страны в едином порыве обьединяются против противных евреев и дружно вступают в партию мечтают о мире во всем мире войне с Израилем.
Они не знают Ближний Восток.
Такая однобокая подача информации плоха тем, неожиданные события ломающие эту благостную картину мира, в их парадигме необьяснимы. Например долго побеждали в Сирии, показали американцам «Кузькину мать», а потом Асад бежал в Москву неожиданно. Был братский народ Украины, которому продавали «газ по 50», а потом Янукович бежал в Ростов неожиданно.
Ту же картину сейчас мы наблюдаем и сейчас. Злобный Израиль который потерял все танки в Газе, все самолеты от ударов Ирана - этими танками и самолетами наводит порядок в свою пользу на БВ. Чтобы ложь этих пропагандистов забылась, успехи объясняются геноцидом, случайностью, прилетами инопланетян и т д. Иначе у читателей могут возникнуть ненужные и неудобные вопросы.
Теперь к последним новостям.
Катар
Тут радовались созданию арабского НАТО, рассказывая что оно будет направлено против Израиля и радостно цитировали Аль-Джазиру. А что за кулисами?
США обсудили послевоенное управление Газой со странами Персидского залива
Посол США Майк Хакаби сообщил агентству Reuters, что Соединенные Штаты провели переговоры с арабскими государствами Персидского залива о возможности передачи им управления Газой после окончания войны.
Хакаби сообщил, что переговоры велись о создании временной структуры управления с участием арабских государств Персидского залива, при этом США могли бы взять на себя роль наблюдателя.
Он добавил, что США не присоединятся ни к какому плану ПА, если Рамалла продолжит осуществлять выплаты отдельным лицам и семьям, участвовавшим в терактах. Напомню что у Рамаллы (это палестинская администрация) своих денег нет. Это деньги Катара. Посыл более чем ясен. Катару больше не будет позволено управлять Газой. Вместо подьема государства занимались ерундой. Тратили деньги на тоннели вместо отелей.
Все как в банде - тебе дали рулить городом, поставили смотрящим, а ты не решил вопросы. Вместо бабла, устроил разборки. Вызвали на сходку и указали место.
Турция
В Ближайшее время Вашингтон посетит Эрдоган. Турция напрямую ведет поставки оружия на Украину, поддерживает там нелегитимный режим Зеленского. Но Турция выгодна России сейчас. Через нее удобно продавать энергоресурсы по Южным потокам. Потому чтобы государственная пропаганда (и ее помощники на ресурсе) придумали отличный ход - рассказывать о том что Израиль поставляет оружие Украине. Фактов нет, контрактов нет - возмущение есть. Нужно признать ход отличный и профессиональный. О Турции читатели не вспоминают, прямые и открытые поставки оружия не обсуждают. Прямое взаимодействие с ВСУ? Молчим и это исчезает из инфополя.
Поездка Эрдогана не по поводу Украины. Речь о Сирийско-Израильском договоре. Предварительные условия обсуждены, теперь утрясаются желания сторон. Нетаниягу также заявил что посетит Вашингтон. Можно предположить, что идут окончательные и практически прямые переговоры в Вашингтоне между Турцией и Израилем. Делят Сирию.
Индия.
Как великую победу превозносили отказ Индии от «предложения» США. Трубы трубили, Под эти трубы и фанфары тихо прошла новость о том, что Вашингтон посетит министр торговли Индии. А упустив новость об этом визите можно потом долго удивляться, «неожиданной смене вектора» и долго ругать индусов.
Сауды
«Выигравший» у Израиля Иран согласился на инспекцию своих ядерных обьектов. Это старая новость. Новая - то что Бен Салман посетил Иран. Пропагандисты яростно завывали что они обьединяются против Израиля. Оказалось Сауды просто предупредили Иран, что теперь у них есть бомба и подписали договор с Пакистаном. У Ирана нет, а у Саудов есть. Не нужно мешать Саудам руками Израиля зачищать их давнюю иранскую занозу в заднице - хуситов. Это по сути итог визита и подписаных договоренностей, а не шум в прессе. Чтобы сауды от нефтедоллара отказались и получили проблемы как у Ирана? Да зачем им такое?
Короткий вывод.
Запад не добившись победы в вопросе, не бросает дело, а меняет подход. Давление становится тихим, внутренним, направленным на персоналии. Вместо меча берет кинжал.
Арабский мир делающий громкие заявления и источающий улыбки, за кулисами добивает слабых отжимая лучшие куски. Вместо меча используют яд.
Никакой верности, дружбы и интернационализма «на века» не существует. Все играют в реалполитикс, исходят из выгоды и текущей обстановки.
Никогда не нужно подключать к анализу свои эмоции и желания как оно должно быть. Нужно смотреть критически, на обе стороны медали.
Комментарии
Мне одно ясно. Каков бы ни был арабский мир, то, что сегодня делает Израиль, будет иметь для него очень долговременные последствия.
Осталось оценить с + или -
И ваше мнение на этот счет было бы интересно. Как думаете?
Я не провидец. Но пока Израиль не обезевреил значит не так там и плохо и есть надежда у населения что не станет хуже вот вот..
Только в том случае, если в итоге у Израиля не будет контроля над СМИ.
Насколько я понимаю, Израиль пошёл ва-банк:
Неясно, почему именно сейчас. Могли ведь без резких движений гарантированно добиться первого варианта, пусть и не так быстро.
Так а все-таки - хде геноцид то??? Газа в войне потеряла убитыми порядка 3% населения, пусть даже заявляют, что все они были мирными (хотя с кем же тогда воевали и погибали израильские солдаты???). Украина тоже потеряла убитыми порядка 3% населения. Или "это другое"???
Вопросы к ООН.
https://ria.ru/20250915/gaza-2042056303.html
Вот именно. К ООН давно вопросы. Например по демонизации русских. И насчет Газы - Хамас насчитал раз в 10 меньше, а ведь ему выгодно раздуть тему "геноцида". Так что, основываясь на данных самих жителей Газы - ООН врет.
Но историю будут писать победители. И если Израиль не получит монополию на информацию, будет «по информации Израиля ...» и «по информации его противников ...».
Не факт. Им надо показать, что им ещё есть кем сражаться.
Так Хамас то говорит, что все убитые - гражданские (следовательно все боевики в строю). Так что с точки зрения пропаганды как раз выгодно преувеличивать потери гражданских. А они это не делают. И цифры потерь плюс-минус совпадают с озвученными Израилем. Разница только, что Израиль говорит, что это боевики, а Хамас, что среди боевиков потерь нет (ну как у Зеленского) и списывает, что это мирняк.
Хамас официально как раз защищает гражданских. Если будут заявлять, что треть гражданского населения убито или ранено, то, значит, плохо защищают.
Поэтому и заявления типа: прилетело 100 ракет, погибло 34 человека.
Если Израиловка замочит палестинцев, уничтожив любые предпосылки для попыток создания теми своего государства, и не позволит им соорганизоваться в изгнании, как ООП в Ливане - думаю, большинство арабских стран испытает чувство глубокого облегчения... Нет - на словах-то они конечно на себе бурнусы драть будут в порывах пламенного гнева, но исчезновение палестинского вопроса вызовет у них неподдельный хоть и тщательно скрываемый восторг. Ибо палестинцы, в любых формах, будь то ООП, ФАТХ или ХАМАС - у всех арабских правящих кругов похоже уже в печёнках сидят...Просто так они их послать не могут, подданные не поймут, но вот если за них тему разрулит Израиль.. А сколько там погибнет - да кого это вообще интересует?
Особенно если на этом евреи наконец утихомирятся, не станут претендовать на типа Великий Израиль от Нила до Ефрата, а главное - не тронут Храмовую гору..
Израиль расширяет своё жизненное пространство за счёт соседних народов, уничтожая их.
Кого и сколько уничтожили??? Народы исчезли с лица Земли??? Уничтожаются только те, кто обстреливает Израиль - Хизбалла, Хамас, хуситы.
Вы называете террористические организации, А народ палестинцы. Евреи заняли их земли, снесли мечети, убили женщин и детей. И я написал уничтожая.а это процесс, действие ещё не законченное.
Блин, за 80 лет "уничтожения палестинцев" их численность выросла в разы. Не чувствуете нестыковку ваших утверждений???
Инстинкт самосохранения у нации.
При чем тут инстинкт??? Геноцид - это когда население сокращается, причем резко. А тут растет как на дрожжах. И вас это не смущает. Главное выкрикнуть модное слово.
Вы склонны преувеличивать. Где я говорил про геноцид? В данный момент возможно это и происходит. Бомбёжки без разбора, голод, нет доступа к воде и медикаментам. А вообще я не пойму, что вы мне хотите тут доказать? Или вы просто отбеливатель для Израиля?
Если факты противоречат моей теории — тем хуже для фактов.“ — Георг Гегель. .
Вы видите в заметке противоречивые факты?
Это о позиции тех кого вы пытаетесь вразумить. Им плевать на факты что их не устраивают.
Я пишу не для них. У них в голове лозунги.
Я стараюсь сделать подборку фактов о которых на АШ не пишут. Даю свое мнение о этих фактов, но не навязываю его. Каждый может сделать свои выводы самостоятельно.
Евреям надо было Мадагаскар брать, когда давали ...
Бедные малагасийцы...
Мне кажется всё проще. Пока Америка платит, сионисты будут чувствовать себя вольготно. Потом - посмотрим.
Это опять таки сильно преувеличенное мнение. Тут на АШ много рассказывают что евреи вертят конгресс на одной известной оси. Если посмотреть на реальность все по другому.
Заметьте не помощь, а продажа. «Помощь» шла палестинцам. Демократы им миллионы засылали и отмывали через них. Добро пожаловать в реальный мир.
без помощи сша мирный Израиль и 5 лет не продержится, а воюющий через год исчезнет
Бабло, планетой рулит гешефт. Взаимные инвестиции, ослы с золотом и пр. Смысл искать мораль и высокие материи в лавке ростовщика...
Конечно. Но властям так откровенно нельзя об этом говорить. Нервные личности в народе перевозбуждаются. Для них ест специальные программы передач про надои и урожай, и патриотические блогеры. Правда некоторые потом оказываются ворами и иногкнтами, но это часть воспитательной работы со СМИ.
Ulfrinn постоянно клевещет на Сообщество АШ. Часть сообщества разбирается в обозначенных делах гораздо лучше него. Понимает и то, что активность товарища из Израиля – суть пропаганда. Есть в Сообществе АШ и такие, чей «портрет» выдаётся им за «портрет» всего Сообщества. Это, конечно, подмена.
Считаю, что клевета Ulfrinn’а для России полезна. Направлена на приучение небольшой части Сообщества к видению реалий. А его другая часть видит, на что работает пропагандист.
АнТюр, ты прекрасно знаешь, что я всегда рад умным людям со своей точкой зрения. Я никогда их не баню и всегда подчеркиваю, что я не разбираюсь во многих вопросах. Если я чего-то не знаю - я спрашиваю прямо.
Мои насмешки направлены на большую группу «одобрямсов» на этом ресурсе. К авторам оперирующим фактами и гипотезами - это не относится.
И согласись однобоко обвинять меня как автора со своей точкой зрения если на ресурсе вполне вольготно пасется целое стадо с противоположной. Они на это имеют право, также как я имею право критиковать их точку зрения.
Израиль будет быковать пока до него есть дело гегемону. После очередной оптимизации Израиль с арабами может остаться один на один, вот тогда "живые позавидуют мертвым"
Вы бы поменяли тезис то. Он навяз в зубах.
Обьяснение сложных процессов простыми причинами это свойство не очень уиных людей.
Дворовые правила то же самое что рил политика. Благодаря мощному лобби в США евреи много чего могут себе позволить. Но времена меняются: поживем увидим.
Так то, да. Но, когда там ещё Йелик жахнет...
Ну если ждать столкновения Земли с планетой Нибиру, то можно и не заметить как у тебя дома повысят налоги.
Я бы не сводил все к материальной поддержке. Помимо денег есть еще Идея. А что это за идея, ради которой Запад поддерживает Израиль?
Я думаю, Израиль есть воплощение Европейской Идеи.
Раньше Европейской Идеей было христианство, сейчас оно сдулось, полностью или почти полностью. Идея научно-технического прогресса тоже сдулась. Идея еврейства - единственное, что осталось. Во многих европейских городах есть Юден гассе (как во многих российских есть кремль). То есть каждый европеец с детства это впитывает. Плюс европейская история - это сплошные крестовые походы, причем в походах на БВ была не только война, но и союзы с арабами. Потому что семитский менталитет весьма комплиментарен к германскому, английскому. Как татарский к русскому.
Израиль - это продолжение идеи крестоносцев (только без креста, но это детали).
Поэтому, когда сдулись христианство и НТР, израильский проект остался единственной отдушиной для людей европейской культуры.
В прогнозах на перспективы Израиля я бы исходил из этого.
То есть тут надо смотреть на умонастроения а) европейцев и б) американских англосаксов.
Чтобы поддерживать Израиль, мало быть богатым американцем, надо еще быть англосаксом и чтобы тебе мама в детстве читала книжки про походы крестоносцев или подобное.
Вот от количества таких людей в мире и у власти и зависит подпитка Израиля.
Кстати, в России совсем недавно было очень много носителей этой идеи. Потом часть уехала, часть состарилась. Сейчас они остались в основном среди старичья, молодежи Израиль нафиг не сдался. Все очень быстро происходит в истории, "не прейдет род сей, как всё сие будет".
Согласен полностью и высказывал подобные мысли сам ранее.
Израиль - это форпост против радикального ислама. В США это называется фронтир. Идея края цивилизации. Где герои защищают свой мир от чужих.
Да в России по сути то же самое. С поправкой на сухопутную державу. Украинский фронт это и есть фронтир. Фронтир рождает героев, и свободу, но там и насилие. Так что не изменилось в России это по глубинной сути.
И кстати крест присутствует. Неявно не в открытую.
Да ладно, Игил в Сирии поддерживали, Хамасу платили. Какой форпост. Что евреям выгодно то и делают.
Тут дело даже не только в выгоде.
Как я написал выше, евреи - это квинтессенция европейского духа. Как и всех европейцев, их тянет к заигрыванию с правильными (в их понимании) представителями ислама. Им нужен свой Саладин - вот они его и создают раз за разом.
Возможно, если бы не было Европы и Израиля, не было бы и исламизма. А может быть, даже и ислама.
Остается выяснить, что будет с Израилем, когда европейцами овладеет какая-то другая идея.
+
Я, кстати, не очень понимаю, что такое "радикальный ислам". Возможно, потому, что в России все не так, как в Европе. Вот у нас тут, как и в Европе, понаехало много народа из мусульманских стран. Это проблема.
Теперь смотрим, с какими мигрантами есть проблемы, с какими - нет. По моему опыту. Заодно можно извлечь мой опыт общения с партнерами нашей фирмы из Дагестана.
Сразу напишу свой вывод. Чем более религиозен "представитель мусульманского народа", тем проще с ним общаться. Например, на Кавказе мне проще общаться с аварцами и чеченцами, получившими плюс к инженерному еще и религиозное образование. Они просто умнее, могут прочитать документацию на русском или английском и все понять.
Противоположность - представители некоторых других северокавказских народов и азеры. Они про своего Пророка знают не больше, чем я про божка Мумба-юмбу. Зато они отлично знают, что русские - их рабы, их так воспитывают уже где-то в пятом поколении. И они не просто так думают, они поналезли на все "вкусные" места и уверены, что и дальше так же будет. В 90-х вся Россия была покрыта сетью азербайджанских притонов, в которых "работали" русские девки.
И что такое "исламский фундаментализм" и почему с ним надо бороться, вот кто бы мне объяснил?
Это очень просто по сути. Радикальный ислам это своего рода нацизм. Но не на основе нации (мы самые лучшие, а остальные недочеловеки и подлежат уничтожению), а на основе одного из течений ислама.
Чем опасен? Нацистом «стать сложно». Нужно родится в «правильной семье» иметь «правильных» предков. А вот радикальным исламистом просто. Прими «верное» учение и все.
Сама структура ислама порождает возможность трактовать Коран тем или иным авторитетом. Потому течения и группы в исламе многочисленны, основанные на авторитете того или иного толкователя, или на трактовках с которыми согласны множество людей (шииты, сунниты).
Потому даже в радикальном исламе много течений и групп. Что их обьединяет и почему радикальный? Обьединяет общий принцип - или ты присоединяешься или умрешь. Они могут убивать кого угодно не принадлежащего к их течению - христиан, мусульман, буддистов, арабов, персов. Это не имеет значения. Национальность не имеет значения.
Могут договариваться, кто у них единый враг. Например Израиль сотона (не путать с Ираном, там не радикальный ислам, они Израиль по другой причине сотоной считают) или США, или сауды к примеру.
У радикальных исламистов как правило две функции. Называемые часто «крыльями». Боевое и духовное. Духовники обращают в веру. Внешне они добрые и умные, набожные. Коран наизусть знают, молятся, жестко соблюдают пять столпов ислама. Но именно они вовлекают (вербуют) или выносят решения, кто не поддается воздействию, выносят приговоры.
Боевое крыло это как правило убийцы, садисты, одурманенная безнаказанностью молодежь из нищеты. Им дают власть убивать, освобождают от «химеры совести». Им которые и женщин не видели до 18 лет дают секс рабынь (которых они часто убивают), возможность пытать неверных, упиваться властью. Это огромный адреналин. По сути они маньяки, но без тормозов, без ограничений социума.
Их невозможно перевоспитать практически, как наркоманы сидят на наркоте, они сидят на убийствах, крови и всегда в стаях. Смерь их не пугает им все равно. Это считается геройством.
Вот как то так кратко.
В принципе, я все это знаю, вы описали подробно, спасибо.
Но проблема в том, что я с этим не сталкивался. В Чечне я не воевал. А вот с армянами/азербайджанцами и всякими абхазами сталкивался (и продолжаю сталкиваться) постоянно. И накопилось у меня против них ну очень много.
Такова моя реальность.
Небольшая история напоследок. Сидим мы как-то с одним молодым инженером - религиозным аварцем в одном помещении (в командировке, ждем, когда нам аппаратуру выдадут). У него все предки по мужской линии - муллы, то есть местная религиозная интеллигенция.
Беседуем на всякие исторические, лингвистические и прочие умные темы. Речь зашла об имаме Шамиле. И о его детях. Тут он и говорит, мол, его сына, который жил в Петербурге, отравили русские, медленным ядом. Я говорю: ну бред же. Он же умер, когда уже к отцу вернулся. Он говорит: не бред. У нас есть книги, там все записано. В общем, закрыли тему, пошли работать.
Я это к чему. Азер или абхаз не стал бы со мной разговаривать и спорить. Он бы на меня даже смотреть не стал. Я для него типа собаки или раба. А с чеченом или аварцем можно говорить, шутить, договариваться, оставаться при своем мнении и это будет уважаться.
Такие расклады здесь. А с ближневосточными арабами я никогда не сталкивался, признаюсь честно.
В России нет радикального ислама. Вы с ним даже рядом не живете.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ой, вэй! Напомню старую еврейскую хохму. -Абрам, вы знаете, ваша Сара-бл...? -Ой, Ефим, а ваша Циля? - Ну всё таки...
Очередная еврейская хуцпа? Не читала, но чёт ржу
Пока людей жрать не начали пусть резвяться.
Тут вон соседняя статья как на Украине под 30 миллионов населения минус. Это уже оно или еще нет? Или это богоугодное дело и так и надо?
Страницы