В статье предлагается критика классической теории исторического материализма (далее — ИМ) в свете формальной «Исторической теоремы α–Ω» (далее — ИТ-αΩ). Показывается, что многие базовые интуиции ИМ — о ключевой роли материальных условий, экономических отношений и классовой борьбы — сохраняют актуальность, но оказываются неполными: ИТ-αΩ выдвигает дополнительные, структурно важные факторы — эпистемические, институциональные и телеологические — необходимые для объяснения долгосрочной жизнеспособности обществ. В сравнительном анализе сопоставляются ИТ-αΩ с гегелевскими, марксистскими, веберовскими и другими традициями; делается вывод, что ИТ-αΩ предлагает интегрирующий мета-каркас, ориентированный на динамику онтологий, ретропричинность и институциональную способность к ренормализации.
1. Введение: зачем критиковать исторический материализм сейчас?
Исторический материализм — фундаментальная концепция в классической социологии и теории истории: материальные условия производства (productive forces), отношения собственности и классовая борьба формируют надстройку (культурные, политические, идеологические структуры), а переходы общества объясняются динамикой этих экономических факторов. ИМ дал мощные аналитические инструменты — объяснение классовых конфликтов, роль инфраструктуры в трансформации обществ, идея прогрессивной исторической детерминации.
Однако исторические эпизоды последних двух столетий показывают более сложную картину: технологии, информационные сети, институциональные практики и коллективные представления («онто-миры») оказывают самодостаточное влияние; религиозные, идеологические или институционные аттракторы способны захватывать политическую реальность и формировать траектории, которые не сводятся к простой экономической логике. Нам нужно расширить аналитическую рамку так, чтобы сочетать материальную обусловленность с эпистемической и институциональной динамикой: это задача, которую адресует ИТ-αΩ.
2. Краткая реконструкция «Исторической теоремы α–Ω» (ИТ-αΩ)
ИТ-αΩ формализована в рамках интегральной модели α–Ω:
-
α — локальные апостериорные состояния агентов (эпистемические состояния, индивидуальные «миры», практики, qualia);
-
Ω — надындивидуальная онтология (коллективный код, публичная модель общества, институции как емкости онтологий);
-
ключевые латенты: запас порядка NN (negentropy, viability), индекс публичности/самопрезентации MM, вектор захвата μ\boldsymbol\mu (разложенный на экономические, информационные, институционные и пр. компоненты), representational time τ\tau (глубина предвидения), capacity(R\mathcal R), capacity(HH) (способности ренормализовать гипотезное пространство и учиться на мета-уровне).
ИТ-αΩ (в сжатой формулировке) утверждает: при ограниченной энергии и усложняющихся технологиях долгосрочная жизнеспособность общества (положительный устойчивый N∗>0N^*>0) достижима лишь в конфигурациях, где Ω становится глубоко представленной (τ\tau, DD велики), публичной (MM велико) и некоррумпированной/незахваченной (∥μ∥\|\boldsymbol\mu\| малы). Переход в такое состояние возможен при положительной и достаточной capacity(R\mathcal R) и capacity(HH); иначе система либо реставрирует старую онтологию (ложная Ω, захват), либо идёт к коллапсу.
ИТ-αΩ формализует и объясняет феномены ретропричинности (будущие представления влияют на настоящее через anticipatory weighting), множественности аттракторов, важность институциональных механизмов, и роль информационного/семантического капитала наряду с экономическими ресурсами.
3. Основные линии критики исторического материализма
На базе ИТ-αΩ можно выделить несколько взаимосвязанных критических замечаний к ИМ.
3.1. ИМ недооценивает эпистемические структуры как самостоятельную причинную силу
Исторический материализм ставит материальную базу в первичном положении: экономические и технологические силы формируют надстройку. ИТ-αΩ показывает, что коллективные онтологии (Ω), сами по себе, обладают каузальной эффективностью: они конструируют смысловые поля, координируют поведение, и через τ-механизмы делают будущее «причиной» текущих действий. То есть экономическая база не полностью детерминирует надстройку — информация, публичные модели и способы предвидения оказывают автономное влияние.
Пример аргументации. В кризисе общество способно совершить «ренормализацию» не потому, что изменились непосредственные материальные силы, а потому что появились новые публичные модели (новая онтология) и институциональные механизмы её поддержания (рост MM, expansion R\mathcal R). Это наблюдалось в ряде исторических случаев: иногда ключевой перелом был вызван идеологическим/эпистемическим сдвигом при относительной стабильности материальной базы.
3.2. ИМ недооценивает многоплановость механизмов захвата и их влияние на стабильность
Марксистская идея классового захвата важна, но ИМ часто редуцирует захват до экономического контроля. ИТ-αΩ демонстрирует, что захват имеет множественные измерения (μecon,μinfo,μinst,μcoerce,μcoopt\mu^{econ},\mu^{info},\mu^{inst},\mu^{coerce},\mu^{coopt}) и что именно взаимодействие между этими компонентами определяет способность элит удержать ложную Ω. Таким образом, экономический анализ нужно дополнять анализом информационного и институционального захвата.
3.3. ИМ не объясняет феномен ретропричинности и телеологической мотивации в институциях
Классическая ИМ допускает роль идеологии как отражения базиса; ИТ-αΩ утверждает иное: онтологии несут телеологию (T(Φ)) и могут формировать совместные цели, которые сами по себе становятся двигателем координации и технологического развития. Это не простое отражение экономических интересов — это активный механизм преобразования траекторий. ИМ не предоставляет формальных инструментов для анализа того, как желание «определённого будущего» становится инструментом исторической трансформации.
3.4. ИМ даёт недостаточно развёрнутую теорию институциональной пластичности (capacity(R\mathcal R), capacity(HH))
ИТ-αΩ вводит понятия capacity(R\mathcal R) и capacity(HH) — измеряющие способность общества расширять пространство гипотез и адаптировать мета-правила. Эти величины критические: при их нуле общество обречено на реставрацию или коллапс. ИМ предлагает институциональный анализ (базовый марксизм + институционализм), но редко формулирует квазиматематические критерии, позволяющие оценить, в каких условиях институты реально способны к качественной ренормализации.
4. Сравнительный анализ с другими философиями истории
Чтобы оценить новизну ИТ-αΩ, полезно сопоставить её с основными традициями философии истории.
4.1. Гегель (дух, teleology)
Гегель считал историю раскрытием мирового духа (Geist) — движение сознания к самопознанию. Есть очевидное родство: ИТ-αΩ признаёт телеологичность (будущие онтологии как цели) и ретропричинность (представление о будущем мотивирует настоящее). Но ключевое отличие: гегелевский дух — метафизический принцип; ИТ-αΩ — формальная, операциональная конструкция, которая даёт измеримые параметры (τ, M, μ) и механизмы (binding, renorm). Иными словами, ИТ-αΩ предложит «как» духовное развитие работает в терминах динамики информационно-институциональной системы.
4.2. Марксизм / исторический материализм
Сходства: оба подхода признают центральность материального и технологического, роль конфликтов, институциональные процессы. Главное различие — в направлении причинности и в наборе объяснительных переменных. Марксизм моделирует изменение как следствие развития производительных сил → смена отношений производства. ИТ-αΩ добавляет: развитие производительных сил взаимодействует с эпистемическими структурами, и при прочих равных значимых изменений требует не только экономического изменения, но и расширения публичной способности к self-presentation (M), снижения захвата, и наличия capacity(R\mathcal R). Марксизм, таким образом, получает обогащение, но теряет моноказуальность: экономические факторы остаются важными, но не единственными.
4.3. Вебер и рационализация
Вебер подчёркивал процесс рационализации, роль бюрократии и легитимации власти. ИТ-αΩ резонирует с этим: институциональная мощь и нормирование (institutional capture μ_inst, бюрократические механизмы) критичны. Но ИТ-αΩ фокусируется также на информационно-семантических механизмах и на представительном времени — Weber не давал формальной динамики binding/renorm.
4.4. Дюркгейм и функционализм
Дюркгейм видел общество как реальность sui generis с нормами, которые поддерживают интеграцию. ИТ-αΩ согласен с идеей, что институты — не простая сумма индивидов. Различие в том, что ИТ-αΩ даёт динамический, причинный механизм для становления и смены норм (через binding, τ и renorm), а также учитывает конфликты захвата как динамическую угрозу стабильности.
4.5. Постструктурализм / модельно-зависимый реализм
ИТ-αΩ в некотором смысле совпадает с эпистемологией модельно-зависимого реализма: миры создаются моделями, которые функциональны и институционально встроены. Однако ИТ-αΩ добавляет формальное описание, позволяющее анализировать переходы и устойчивость (математическая база).
5. Новизна и преимущества подхода ИТ-αΩ
- Интеграция материального и эпистемического. ИТ-αΩ не замещает экономический анализ; она включает его как один из важных компонентов (через Et,techtE_t,\mathrm{tech}_t и η\eta), но показывает, почему экономические изменения часто требуют эпистемической и институциональной поддержки, чтобы трансформироваться в устойчивый исторический переход.
- Формальная теория порогов и бифуркаций. В отличие от классического ИМ, ИТ-αΩ даёт чёткие (хотя и условные) пороги M†,μ†,τ∗M^\dagger, \mu^\dagger, \tau^* — что позволяет говорить о фазовых переходах общества не только метафорически.
- Механика захвата и множественные меры власти. Разложение μ на компоненты даёт более точечные диагностики причин реставрации: не только экономический контроль, но и информационный, институциональный, кооптационный и coercive инструменты играют роль.
- Ретропричинность и роль будущего как причинного фактора. Это расширяет инструментарий исторического объяснения за пределы однонаправленной причинности.
- Операциональность. Параметры (M, τ, capacity(R\mathcal R), capacity(HH), μ\boldsymbol\mu) — концептуально и методологически пригодны для аналитики и моделирования (даже если эмпирическая оценка сложна).
6. Аргументы в защиту исторического материализма (реакция на критику)
Чтобы быть справедливыми, важно признать сильные стороны ИМ, которые сохраняют силу и в рамках ИТ-αΩ:
-
Экономическая обусловленность реальна. Ресурсы и материальные способности реально задают границы возможного; без учета энергии и техники нельзя объяснить, почему некоторые общества осуществляют те или иные проекты. ИТ-αΩ это явно учитывает (через EtE_t, techt\mathrm{tech}_t и η\eta).
-
Классовая аналитика — мощный инструмент. В распределении ресурсов и институциональном доступе классы играют ключевую роль; ИТ-αΩ интегрирует этот фактор через μ_econ.
-
Историческая последовательность «производительные силы → отношения» эмпирически подтверждается во многих случаях. ИТ-αΩ не отрицает этого, но предлагает дополнение: без изменения epistemic/institutional infrastructure переходы часто блокируются.
Отсюда — методологический вывод: ИМ должен быть расширен, а не отвергнут.
7. Иллюстративные гипотезы и эмпирические ожидания (коротко)
ИТ-αΩ порождает ряд проверяемых гипотез, которые перерабатывают некоторые прогнозы ИМ:
- Гипотеза 1 (институциональный триггер): В условиях относительной стабильности материальной базы общество перейдёт к новой онтологии (смене Ω) скорее при высоком MM и высокой capacity(R\mathcal R), чем при крупных экономических шоках, если μ остаётся высоким.
- Гипотеза 2 (разложение захвата): Страны/периоды с аналогичными экономическими показателями, но разными уровнями μ_info или μ_inst имеют разные траектории (ренормализация vs реставрация).
- Гипотеза 3 (ретропричинность): Институциональные инвестиции, направленные на публичные представления будущего (научные программы, образовательные реформы), предсказывают успех ренормализаций лучше, чем краткосрочные экономические рычаги.
Эти гипотезы можно эмпирически тестировать (но здесь мы не проводим проверку — это лишь направляющий список).
8. Ограничения ИТ-αΩ и возможные возражения
- Риск эпистемического переусложнения. Критики могут утверждать, что введение множества новых латентов (τ, D, capacity, μ-компоненты) делает теорию менее фальсифицируемой. Ответ: параметры формальны и тестируемы при аккуратной measurement-model разработке; задача эмпирики — предложить proxy-метрики.
- Опасность технологического детерминизма. ИТ-αΩ подчёркивает роль технологий, но не должна превращаться в технодетерминированную схему; критика правомерна, если модель используется абсолютизированно.
- Нормативная слепота. Теория описательная, но не обязательно отчётливо указывает «что делать». Это не её цель как философско-теоретического каркаса, но практические следствия требуют осторожности.
9. Заключение: что приносит «Историческая теорема α–Ω» в дискуссию о истории?
«Историческая теорема α–Ω» не заменяет исторический материализм; она предлагает значительно расширенный аналитический каркас, который:
-
сочетает материальную обусловленность с эпистемической и институциональной динамикой;
-
формализует понятия телеологического притяжения, ретропричинности и multiple capture;
-
делает возможным аналитический переход от «описания» к «компьютируемой» теории истории с чёткими параметрами и порогами;
-
даёт инструменты для объяснения, почему некоторые революции/ренормализации приводят к устойчивой трансформации, а другие — к реставрации или коллапсу.
Философски это — приглашение к синтезу: сохранить ценности и инсайты ИМ, но включить в анализ те механизмы (эпistemic, computational, institutional), которые исторически оказывались решающими.
10. Что дальше (методологические предложения, без практических рецептов)
- Развивать formal-appendix: точные леммы о Lipschitz-оценках, existence/uniqueness и large deviations для basin-stability.
- Построить серию исторических кейсов (Meiji, постваренная Европа, Китай 1978, Россия 1917 и т.д.) в терминах IТ-αΩ — аккуратно кодируя M, μ, capacity(R\mathcal R), τ.
- Сопоставлять выводы с тезисами ИМ на эмпирическом уровне, чтобы увидеть, где ИМ сильна и где её следует расширять.
Финальные замечания
Критика ИМ с позиции ИТ-αΩ — это не увольнение одной теории ради другой, а предложение более богатой картины, в которой экономическая база остаётся ключевым фактором, но не единственным. Исторический процесс хорошо объясняется, когда мы учитываем, как общества конструируют свои онтологии, как будущие представления работают как причины, и как институты и информационные механизмы могут либо способствовать, либо блокировать переходы. ИТ-αΩ открывает путь к синтетической, формально выраженной философии истории, где материальное и смысловое, энергия и знание, барьеры и возможности — все включены в динамику исторического изменения.
Комментарии
Бытие никогда не определяло сознания, а вот наоборот – таки да. Достаточно было это сформулировать, и можно было не тратить время на написание этого текста. На самом деле все на деле исходят из того, что сознание определяет бытие. Тот, кто полагает обратное, отсутствует в человеческих коммуникациях. Потому что общение, убеждение есть способ изменить отношение к бытию и повод начать его изменять.
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" и об этом тоже. И даже не "тоже", а собственно об этом.
Кто это все? И позвольте вас поправить - нездоровые фантазии действительно определяют бытие, просто потому что реальная действительность объективно. Вот и получается, чем более нездоровые фантазии, тем больше они определяют бытие.
В статье есть подробно про религиозные онтологии.
Причём тут религиозная онтология? Сознание определяет бытие, изначально. Когда-то клетка различила тепло и холод, свет и тьму, и стала тянуться к теплу и свету, Так появились глаза и конечности, из этого различения. Бытия ещё не было, а различение уже было. И оно все определяла в конечном счёте для живого существа
Конечно! Наши нездоровые фантазии определяют бытье потому что реальность объективна.
И то верно, нужна заставила различать объективную реальность. А затем научились в фантазии про объективную реальность. И теперь наши нездоровые фантазии определяют наше бытие.
Посмотрите видео ниже и прекратите извергать бред и бредогенерировать(заниматься мартышкиным трудом). Займитесь чем-то полезным. Не засирайте рунет и АШ псевдонаучным дерьмом или делайте это в каком-то другом месте и лучше на английском языке и английских форумах.
***
https://www.youtube.com/shorts/6B1VB1c0usE
Мы развили ИНТЕЛЛЕКТ на МАКСИМУМ! Михаил Никитин Полный выпуск на канале "Глеб Соломин" #наука
https://www.youtube.com/shorts/wOKhLa8Z0CI
https://www.youtube.com/watch?v=NwsXaBucCbQ
Вы как обычно не поняли про что статья?
Как вы объясняете = никак от слова совсем - так вас и понимают и будут понимать в будущем.
За все время обсуждений вы как обычно не научились объяснять тот бред что несете и исправляться в этом плане не собираетесь судя по всему.
И уровень вашего объяснения с каждым разом все более падает (и сейчас находится ниже плинтуса).
Вы не видите что другие люди не понимают в ваших теориях хотя это вроде как должно быть в чем-то очевидно для вас и не можете с первого второго раза сказать указать обратить внимание что другие люди не понимают и молча соглашаетесь с чужими неправильными пониманиями а то и поддерживаете их, лишь усугубляя непонимание до невообразимого уровня и затем почему-то удивляетесь что другие люди вас не могут понять от слова сосем.
Был буквальный пример ранее с мышами и ежиками.
https://aftershock.news/?q=comment/19000629#comment-19000629
Вы ТБМ ни разу не сказали что предлагаете софтовое решение (что с моей точки зрения перестановка кроватей), а не железное. И все и всегда что вы обсуждали это "софтовое" решение. А в 10% случаев я обсуждал софтовое решение(что намекало на железное т.к. "предложение" прямо говорило что оно абсурдно / что софтовое решение невозможно) и в 90% случаев обсуждал железное решение (изменение самого человека на уровне железа (и такое изменение тем более невозможно)) и выше это предложил снова в том смысле что там на пальцах объясняется что железное решение - невозможно. Но вы мне говорите что я чего-то не понимаю вместо того чтобы указать что не понимаю. Русский язык видимо вам дан явно не для того чтобы указать другим людям, конкретно что они не понимают, когда вам автору теории ТБМ это должно быть очевидно (в контексте двойственности понимания).
Чтобы понять что вы понимаете под осознанностью мне пришлось перечитать кучу ваших комментариев. И только тогда в более новых комментариях возникла гипотеза, что вы хотите софтово изменить человека и общество, но никак не железно(о чем видео) на это вы не замахивались (хотя на основании как вы бредите от вас можно ожидать чего угодно).
***
Задал вопрос ИИ на эту тему. И ИИ подтвердил что:
Но на это ТС мог бы обратить внимание прямо и непосредственно в своей теории (это отнюдь не самоочевидно ТБМ) или еще в июле (в 7-м месяце) когда эти вопросы обсуждались. Что хотя есть двойственное понимание - осознанности("софтовое" и "железное"), в теориях что рассматривает ватор речь идет исключительно о софтовой осознанности с открытым признанием что железную осознанность улучшить или изменить нельзя. И спрашивается почему до этого необходимо приходить самому два месяца, когда вы об этом могли сказать с самого начала прямо запретив обсуждение железной осознанности?
Вы столько времени морочили голову окружающим (включая тех кто читал обсуждение) что диву можно даться.
По поводу AGI задал вопрос. Правда пришлось задать уточняющий.
уточняющий вопрос про черный ящик.
Про "гибридные ИИ" упоминал ранее в других темах. Здесь это не первое упоминание.
***
И это только один вопрос с которым разобрались. Пройдет лет 10 и с остальными разберемся. И это не потому что другие не могут понять бред что вы пишите. Это потому что вы вроде как объясняете, но ничего не объясняете на русском языке как так можно умудриться. Как можно вместо 20 слов тратить 20к слов чтобы объяснить то что можно было бы объяснить двумя ТБМ словами. У кого вообще хватит терпенья слушать бред от вас.
***
Что подразумевает ТС под сознательностью с его слов. (перлов хватает).
Ну почему же, много раз вам объяснял что человек не эволюционирует биологически и возможно только когнитивная эволюция. Но вы меня не поняли. А вот теперь дошли до аллегории "софта".
Вот только вы забыли что вам изначально говорил что вся серия статей α–Ω это исследовательские модели философии истории и описывают они динамику структуры человеческой истории. Так что суть вы еще не поняли, хотя уже много раз вам сказал что человеческий разум имеет коллективную и социальную природу.
Как и совет по иерархической модели управления для AGI совет высокоинтеллектуальный, но совершенно неразумный. ИИ ошибается. Потому что ИИ это интеллект, а не разум. Как и сразу вам говорил ИИ это институционализация культуры. Хотя еще не определено в какой форме будет происходить фактическая институционализация.
Вас это удивляет?
Меня нет. Так и должно быть. Значение понятий зависит от онтологии. В разных онтологиях разные смыслы понятий. Модельно-зависимый реализм.
Так что вы еще подумайте что общего между вашим "софтом" и философией истории.
Вы так "объясняете" как-будто бредите.
Используете _ другой термин если хотите реально что-то объяснить, а не просто под умного закосить (и лапши на уши навешать).
***
Вы и такое писали (правда не уверен что мне)
***
Так понял что вы ультраглобаллист что за промывку мозгов (и прочую повестку) первые лет 30 под особым контролем и с отрицательным социальным рейтингом для всех неблагонадежных что "необучаемы" (чьи мозги нельзя промыть) и слишком много и свободно думают (не понимают всей важности "партийной" повестки и/или неправильно голосуют или не ходят строем)?
Вы так на русском языке черным по белому не объяснили что это такое и что под этим подразумеваете и из какой эзотерики мистики и прочей псевдонауки черпаете свои "откровения" перевирая _ источники.
***
Уже в пятый раз говорю вам очевидную вещь: Если вы что-то не можете объяснить доходчиво простыми словами с первого раза - значит вы бредите или сами не понимаете какую чушь с умным видом несете. Но если вы инфоцыган, то это (что другим включая ИИ - не суждено понять (и новая отмазка - это класс конечно, что ИИ - это не разум)) основной метод которым они прикрывают свою некомпетентность.
***
автоматически пропускаю этот бред мимо ушей(особенно без пруфов). Потому что вы никто от слова совсем, а ИИ это ИИ к нему на 2-3 порядка больше доверия хотя и 100% доверять не стал бы.
И при чем здесь разум если ИИ это ИИ и ИИ никогда не утверждал что он разум (очередной перл от вас и явная отмазка от вас почем ваши тексты не может оценивать ИИ(не может выступать арбитром чтобы оценивать вашу хренотень)).
***
Про ваше постоянное ржание. Знаю из открытых источников что постоянно ржут - только самые упоротые дурачки со справкой или упоровшиеся 24/7 нарики что долго не живут. Нормальных людей что постоянно ржут (и не могут контролировать свое ржание) не встречал. Вы дурачок или наркоман?
***
Если вы генерируете бред (новые статьи) быстрее чем можно разобраться с вашим старым бредом. То результат будет закономерным. Ваши статьи по сути будут обсуждать с задержкой недели на 4 или больше.
***
Помимо вопросов выше осталось от вас развернуто узнать как конкретно "софтово" вы собираетесь сделать мир счастливее? И насколько эти ваши предложения будут отличаться от западной институциональной повестки "за все хорошее против всего плохого". Может вы продвигаете повестку Сороса(1 к 1)?
***
Как в вашем мире/галактике/вселенной и в каких попугаях, будет измеряться сознательность (сферическую в вакууме) различных обществ?
Это значит что вы ничего не поняли из написанного.
Ну так вы всегда можете попросить ИИ объяснить что конкретно коллективная и социальная природа разума значит и на каких передовых научных работах это основано и как объясняется современной наукой.
Еще немного интеллектуальный усилий и помощи ИИ и вы сможете выйти из "бассейна притяжения" вашей текущей онтологии.
Дерзайте!
Статья под которой мы спорим прямо показывает в чем разница между разумом и ИИ, и почему идейка ИИ про управлением AGI просто бред, хотя формально и соответствует принципу Эшби.
Еще раз, то что вам написал с самом начале, серия статей α–Ω это исследовательские модели по философии истории. И прямо отвечая на ваш вопрос - они показывают пределы всякого управления, и позволяют различать возможно управление и невозможное управление, чем можно управлять, а чем принципиально невозможно управлять, и позволяю понять почему и как категорически нельзя управлять с позиции этики основанной на примате разума как основе жизнеспособности и человечности.
***[
И что здесь можно понять не так? Вы же все 10 раз объяснили:
нет ли здесь соросятины?
Разве это не промыть мозги?
опять про промывку мозгов
изменение государства любой ценой (и без объяснения по существу)
Весь Мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый Мир построим:
Кто был ничем, тот станет всем.
Нет ли здесь Троцкизма с мировой революцией?
Как-то не заметно эволюции.
Чем хуже тем лучше?
И это не Соросовские мантры по изменению цивилизации (хотя не уверен в чем в точности они заключаются (есть лишь грубое общее представление))? Если вам Сорос не доплачивает за пропаганду его идей то вы имеете недополученную прибыль.
Что ИИ говорит о 20 тезисах Сороса которые он продвигает.
У Троцкого тоже есть тезисы, но совпадений с вашими маловато.
]***
***[
Вы идиот? Вы столько набредили о колективном разуме (еще постоянно косвенно или прямо приравнивая Ω к Богу) и эзотерику приплели и псевдонауку с псевдоучеными и даже в религию залезли.
Мне нужна ваша трактовка. То что в википедии есть и в науке (и в эзотерике) все до единой концепции мне ТБМ известны и без ваших подсказок и без подсказок ИИ. Вы что других людей совсем за дураков считаете?
Сделаем смелое предположение что ваши объяснения
строго в рамках науки.
Но что за бред вы несете в комментариях(и бреда даже слишком много чтобы игнорировать (некоторые перлы из множества)):
Какого ТБМ вы полезли в религоведение и в теорию религий?
Там же все уже давно по полочкам разложено(ни убавить ни прибавить):
Зачем удваивать сущности и нести бред в массы? Вы мазохист на религиозной почве и еще хотите быть обвиненным в розжиге религиозной розни?
]***
"Бесстыжему плюй в глаза, а он говорит: божья роса"
Вам стало неудобно когда без ваших советов обходятся в решении парадокса сверхразумного ИИ (который в свою очередь может решить проблему сложности общества (было в предыдущей статье))? Терпите. Очень больно - но терпите. И с чего вы решили что это ("гибридрный ИИ/AGI") "идейка ИИ"? Вы не можете отличить где идея, а где критика (частичное развитие) идеи автора (моей) от ИИ? Вы что с ИИ ни разу не работали? Или все ваши теории написанные ИИ можно обозвать "идейками ИИ", а вы просто там рядом проходили?
Т.е. вы просто философию философствуете(к практике (и решению реальных проблем социума) не имеющую отношение от слова совсем). И пытаетесь переформулировать мировые проблемы (в чем суть мирового институционального кризиса) и делаете это строго (и категорически) неправильно уводя дискус от решения институциональных проблемы в заведомо тупиковое ложное фальшивое направление.
***
Похоже еще буквально 50-200к слов и вы до внезапно дойдете что несете бред бредовый, сивой кобылы и упорото пудрите людям мозги своими идеями-фикс, которые не стоит ничего от слова совсем. Как собственно и 99% идей - важно исключительно их воплощение в реальность.
***
Дополнительно хочу сказать что вы ничего ранее так и не опровергли из критики. Критику здесь ниже и везде если и рассмотрели то на 5-10%, пропустив в комментариях на которые отвечаете все существенное и важное ИМХО (точно не считал).
Критическая масса не опровергнутых доводов (и ранее и здесь) против вашей теории множится. А вот ваших возражений по существу не прибавляется. Вы же должны это понимать и чувствовать чем у вас чувствуется и чем может закончится.
С каждым разом с каждой статьей вам будет все сложнее спорить с критикой(моей и ИИ), а то и невозможно. И это потому что вашу писанину все более рассматривают с микроскопом с разных сторон раз до вас не доходит изначально указанная критика (т.к. вы упоротый и практически не обучаемый - максимум на 5%). А вы совершенно свою писанину не корректируете используя критику для улучшения вашей писанины, как это принято (с указанием где ваши идеи, а где не ваши, впрочем плагиат сегодня это норма).
Вы совершенно напрасно не разобрались что такое когнитивная эволюция и на чем основано утверждение о коллективной и социальной природе разума. Вам ИИ прямо написал какое значение имеет когнитивная эволюция в человеческой истории и причем тут ренормализации и обновление общественных институтов и почему это объективные процессы.
Онтологии меняются всегда они не вечны. Как и технология ИИ прямо указывает на обновление, как было уже не будет. Вы сами используете ИИ, а значит вы не сможете сохранить прежние онтологии.
Как вам уже подсказал ИИ по Попперу - наличие парадокса говорит о несовершенстве онтологии.
Да вы однако революционер.
И требуете редизайна институтов.
И конечно же понимаете это механистически.
Раз вы уже видите "институционную проблему", то вы бы уже сразу ее сформулировали. Так что не стесняйтесь, сразу уже сформулируйте вашу "институционную проблему".
РазвратЪ вижу я. Блуд электронный.
Вам только показалось.
Тут дело такое, даже математика в эпоху компьютеров запестрила теориями с ограниченными условиями, то есть, в рамках условностей. А тут вы высасываете из пальца категории и применяете математические действия к несравнимым вещам. То есть, они по идее качественно разные. Их взаимозависимость крайне сложна. И поверить в вашу правоту можно только магическому сознанию. Это наукообразный фейк, как я вижу.
С чего вы решили что нельзя применять математические методы к истории и мышлению?
ИИ однозначно доказал что можно и очень полезно. Опять же соответствующие науки давно существует. Другой вопрос что к философии истории такое методы применяются редко, но только потому что необходимый математический аппарат по сути возник недавно, как и только после появления технологии ИИ и благодаря развитию технологи были разработаны методы позволяющие действительно эффективно проверять такое математические построения.
Так что ваше утверждение необоснованно.
Вам всё развлечение, вам хочется попроще и побыстрее. Если для вас ИИ доказательство, то скажем, это о многом говорит. Вы не математик и не гуманитарий, вы ни рыба, ни мясо, гуано в проруби. Пока что вы пользуетесь тем, что создали люди, находитесь как у Христа за пазухой и с жиру беситесь, разводя блуд с электронными поделиями. Не может судить создание создателя. Вы ещё поучите папу своего, как детей делать.
Технология ИИ доходчиво и наглядно показала - если калькулятор научить человеческой культуре, то он научится мыслить. У этого простого, очевидного и наглядного факта есть следствия.
ИИ быстрее, но не умнее. Любого человека. 8 миллиардов человек чего-то думают и ищут. И тут приходит о_уе__ый электронный Ален Делон и всем указывает, какие они атавизмы? А то, что там у него под капотом конкурентные модели, собственные демоны и нечёткая логика, это опустим? Он сам себя врядли опишет.
Вам прямо указал на факт - если калькулятор научить человеческой культуре, то он научится мыслить. Не уводите ответ в сторону.
В сторону уводите вы. Скажем прямо, калькулятор мыслить вы пока не научили. А уже берётесь сделать своё прокрустово ложе для познания. Скажем максима "калькулятор всегда прав" чем дальше, тем менее тверда.
У вас есть сомнения что ИИ пишет тексты внятно и логично, и часто лучше чем большинство людей?
не с намерением о чём-то спорить, а просто как констатация фактологии.
ИМ марксизма был призван закрепить в менталитете европейцев написанную в 18-19 веках версию всемирной истории, подведя под неё "научное обоснование", выведя чередование 5 формаций (Плеханов) как постепенное изменение -- эволюция! -- человеческого стада к обществу.
"А если ваши факты не подтверждают нашу теорию, тем хуже для ваших фактов!".
Хронические, системные ошибки в хронологии современной истории категорически отвергаются "наукой", ибо ИМ подтверждает эту самую "традиционную версию истории" на уровне общих понятий-категорий, например, таких как "постепенная трансформация общества, его базиса и надстройки согласно законам (!!) развития общества".
Но эта пресловутая "постепенная трансформация общества, его базиса и надстройки" не подтверждается фактами и здравым смыслом.
Да, марксизм дал толчок к появлению и развитию социологии, важной и нужной дисциплины, снабдив эту дисциплину набором понятий-терминов-идей, представив всё это как вполне себе работоспособную систему для развития картины мира.
Но при этом ИМ увёл нас от адекватного видения истории, как фрейдизм увёл от понимания психики людей.
раз пошла такая пьянка, выскажусь на тему "что первично:
духсознание или материя?"Этот вопрос предопределяет позиции отвечающих, плюс ставит сторонников "духа-сознания" в положение верующих во всякую чепуху.
Дело в том, что картина мира в голове у среднего индивида возникает на осове использования языка, что позволяет рисовать любые -- вообще любые! -- картины, правда, потом вся жизнь проходит в попытках уточнения этой картинки.
В общем, что я хочу сказать: сознание инидвидов и, следовательно, вся наша цивилизация основаны на языковой картине мира, на картине, построенной в языке, на языке, на текстах-диалогаях и отношениях между людьми.
Мы всё называем, используя наш язык, чему доказательство -- все эти тесты на вашем экране.
Что, как бы и отвечает на наш вопрос в самом начале.
Но тут есть нюанс.
Есть ли что-либо вещественное за эти картинками?
Вестимо, есть. Я в это верю.
Но добиваться чёткости-ясности-адекватности этой картинки можно вечно, и всё равно останутся искажения из-за технологии прередачи этой самой адекватности-истины.
Так и живём, примиряясь с тем, что есть...
Но прямой ответ на вопрос будет таким: для человека первично его сознание, только из него он унаёт о том, что его что-то там окружает.
Поняв это, что его сознание отражает окружающий его вещественный мир, он может изменить показания и заявить, что мир был первее, чем его сознание.
Всё равно я так и не понял: к чему этот вопрос?
Можно ли от него переходить к понятию диалектики и единства мира, строя уже теперь третью картину мира, где
1. первично сознание
2. первична материя
3. материя и сознание едины и неразделимы.
Не фокусируясь на статье (статью не читал).
Вы хотите сказать что без условно книг языка / воспитания вместо человека на выходе будет не цивилизованный маугли на раз два. Для человека чтобы он стал человека важна фраза "В начале было слово".
Но (из прошлых дискуссий (базис надстройка)), нам известно что слово передается по воздуху, а тексты написаны на материальных носителях. Т.е. без базиса - без материальной основы человеку никак не получить "слово" и никак собственно (в этой реальности и в этом мире) не стать человеком т.к. в этом мире официально телепатии не существует.
Так что было раньше курица или яйцо? Ведь курица возникла из яйца. Но как могло возникнуть яйцо если до этого не было курицы?
Так может сам вопрос дурацкий точно так же как вопрос: что первично базис или надстройка? По аналогии с дурацким вопросом что первично курица или яйцо? Кстати зададим его ИИ (после продолжительных предварительных пыток ИИ чтобы донести до ИИ суть проблемы - ИИ выдал вполне читабельный ответ):
И собственно (подозреваю что это промежуточный) ответ (и критика) на статью ТС.
Зачем было усложнять если все гораздо проще(и никакого недостатка или противоречия в современном да и в старом марксизме нет(есть проблема в упрощенных кривых трактовках марксизма)).
[по мне так использование термина диалектика - уже избыточное усложнение и инфоцыганство со стороны Маркса и можно сказать все то же самое в разы проще без терминов что выворачивают мозг на изнанку чему рады только настоящие (тру) информационные махохисты и сектанты (вы нас не понимаете потому что тупые - а мы настоящие Гуру из Гуру*)]
Или по мнению автора это обманчивая простота даже в такой формулировке в которой это сделал ИИ (как и изначальный вопрос) и в итоге не усложнив (до невообразимых высот) не понять суть? (о какой сути речь?)
Но знает ли (подозревает ли) ТС о принципе эволюционной постепенности? Что всегда объяснять надо от простого к сложному (собственно на чем и основано классическое образование). Но зачем автор настолько все в итоге де-факто изначально усложняет(чтобы его никто не понял и не захотел понять автор мазохитс и специально шифрует простые общеизвестные истины сложностью для наукообразия и инфоцыганства (перепаковывая простые вещи в невобразимый бред))? В чем суть и польза усложнения? Что это усложнение принципиального нового дает(где количество усложнения переходит в качество (при критическом понижении степени понятности/читабельности (от никого и звать никак дерьмо в рот(или не пойми что) никто не потянет)))?
* ответ от ИИ
Парадокс "голого короля". Когда королю "продали" платье которого нет. И он согласился с этим чтобы не показаться глупым. При этом инфоцыган или инфоцыгане должны постоянно высмеивать тех кто хочет разобраться в их ифоцыганском дерьме и бреде создавая парадокс "голого короля" через запугивания и апелляцию к псевдо.глупости. Как продать инфоцыганство и чистую псевдонауку на интеллектуальном форуме - инструкция от ТС,
Вывод ТС - дерьмо-гуру инфоцыган злоупотребляющий символическми насилим для создание иерархии и подавления критики (через постоянные утверждения что его потенциальные оппоненты не понимают (сути и высоты полета знаний) и даже ИИ не может понять (весь этот бред) потому что он не разум и он тупой особенно когда ИИ раскатывает бредогенерацию в ноль).
Зачем усложнять вам ИИ прямо ответил:
Сравнение данных примеров более чем не корректно.
Сами оцените - был ложный парадокс и он разрешается когда выявляется его сущность правильной постановкой вопроса. Решение в правильной постановке вопроса который решает псевдо или ложный парадокс.
Но что делаете вы. Вы видите проблемы известную капитан очевидность - и даете ей ложное упрощенное описание.
Вы делаете обратное и это легко заметить и доказать. Вместо того чтобы разобраться в проблеме вы дали её ложное описание - сформулировав ложный парадокс уведя социум от решения проблемы. Так делают только враги и вредители. Так не решаются проблемы. Вместо решения проблемы вы начали отвлекать внимание людей хренью которая никому и даром не сдалась. Которая является натуральным вредительством и полезным идиотизмом в пользу запада ИМХО.
***
Ой, а это у кого был ложный парадокс? У марксистов или у вас?
Это вообще характерная черта автора корректор.
В его оправдание могу сказать, что в следующем своём тексте он учтёт Ваши замечания и пострается описать всё лучше, но здесь и сейчас им командует мотив "победа в дискуссии любой ценой". С другой стороны, его хрень лучше хрени многих других, более качественная, что ли...
Так что ждём следующего текста и отслеживаем изменения в его позиции-мнениях-оценках.
У нас принципиально разная разная аксиоматика. Мы буквально из разных онтологических миров.
Как быть со слепоглухонемыми? Значит не только языка.
у них своеобразная система передачи языковых символов-знаков. Но всё равно они общаются на языке.
На языке.
Так что такое язык?
Умеренная критика от ИИ:
***
*
Современные инфоцыгане и псевдо-гуру что ничего не могут и не хотят объяснять и постоянно ссылаются на глупость оппонентов - работают по аналогичному принципу продажи "невидимого платья".
Налетай торопись покупай невидимую живопись.
Новый "квадрат" от ТС - вы ничего не увидите если глупы. Так что вы обязательно должны расписать все прелести этого "платья". А если нечего писать, то должны придумать и нафантазировать смысл(за так).
У нас тут не научный журнал чтобы заморачиваться полным оформлением со всеми ссылками на научные работы, полными математическим приложениями и практическими приложениями. Опять же, уже устал объяснять вам что это такое.
Строчить статью одна за другой(спамить напропалую) не разобрав даже первую - это для вас не заморочка. Сделать хотя бы одну нормальную статью - это для вас заморочка.
Нести бред и формулы не имеющие смысла и наполнения - это для вас не заморочка. Сделать расчеты - хотя бы один - это для вас заморочка.
***
Вы пытаетесь без критического разбора продавить тезисы для того чтобы потом нести (получить право) еще больший бред?
По примеру этого:
Зачем? Что за бред? Это ведь само себе противоречит.
Это противоречит закону сохранения. Вы все наоборот написали?
Как вы себе это представляете приведите пример или вы говорите о том что машина должна служить 100 лет, а дом 500 лет?
Если в управлении в 10 раз больше людей (управленцы вам рукоплещут), то кто работать будут? Роботы или гастарбайтеры, мигранты?
Позвольте. Но как Карл? Как увеличить ресурсный базис если система добычи ресурсов на пределе и коллапсирует (прошла ресурсный и энергетический пик)? Или вы предлагаете в 5 раз уменьшить количество людей? Или это об освоении Космоса?
***
Это ваши советы? Но как они следуют из статей? Может вам все же прямо начать отвечать на проблему и расписывать решение проблемы без высасываний левых теорий из пальца которые якобы объясняют проблему?
***
cut
***
Так никто вас и не торопит (хотя сейчас утро с чего бы вам уставать был бы день или вечер - другой вопрос). Отдохните наберитесь сил. Купите мозгов. Спросите ИИ и объясните чтобы вопросов не осталось.
***
Вас никто не понимает ни ИИ(в том формате что вы набираете статьи), ни люди. И по вашим словам вам достаточно просто совсем немного чуть чуть объяснить вашу белиберду и все заработает с пол тыка.
Но понятно все расписать (хотя бы одну статью) вам влом и вы устали(хотя вас вроде никто не торопит).
***
Если вы совсем устали и крокодил не ловится не растет кокос, то обсуждение можно перенести в вашу новую статью которую вы по привычке быстро сляпаете. Тем более у меня тоже время не резиновое.
Приведенные вами четыре объективных условия выхода из цивилизационного коллапса много раз подробно объяснял. Если вы много раз не поняли, то это вы не поняли.
Мне лень повторять про что эти статьи и для чего они нужны. Спросите у ИИ про аксиоматику на которой они основаны. Как и у меня есть статьи с основаниями и аксиомами на которых изначально построена α–Ω. Буквально и прямо указано.