Про Кримсона, крепостных врачей и что с этим делать

Аватар пользователя Willy Fox

Если честно, большим сюрпризом стало статья финансиста Данилова  о закрепощении врачей (именно так – без кавычек).

Так сложилось, что в российском обществе врач полностью дегуманизирован до уровня служебной собаки и в глазах этого самого общества права врача находятся где-то там – на уровне прав милицейского Мухтара. 

Вот сейчас это самое общество отобрало у врачей еще одно право – право на свободный труд. Теперь собачка-медик не имеет права на выбор хозяина, а должны «Отрабывать» проведенные шесть лет в университете, работая в полуразваленных поликлиниках под руководством коррумпированных медицинских чиновников.Министер Мурашко даже как-то высказал: «врачи уклоняются от работы в бюджетных учреждениях». Как будто студент-медик призван работать на  проворовавшегося главврача судебной повесткой, а не устраивается на работу сам.Впрочем, недаром в 393-ФЗ указано, что врач оказывает услуги, как официант  или дворник. Хотя... Собачка тоже служит. И врачишка послужит, вставая перед хозяином на задние лапки. Ведь недаром академики РАН говорят, что дело врача – солдатское. Дали ему приказ и тот побежал исполнять, не обсуждая и рассуждая, как оловянный солдатик. А солдатик не может  послать подальше всю эту армию главных врачей, больничной администрации, руководителей медицинских департаментов,  отсутствие прав и оплаты труда в бюджетных клиниках, отвратительные условия труда.

Вообще, лишение врачей его прав – событие, увы, логичное.

Дело даже не в российской власти или обществе, давно считающих врачей бесправными рабами. А дело в самих врачах, будто забывших о своих правах и о том положении, которые они должны занимать в обществе.

Почему никто из маститых академиков-«светил» не встал против этого дискриминационного распоряжения? Или из известных, медийных персон в околомедицинской области?

А потому что российские врачи привыкли быть холопами. Терпеть отсутствие зарплаты, условий на работе, терпеть коррупцию, терпеть хамство со стороны пациентов... Терпеть безумный принтер Минздрава, ежедневно выпускающий указивки, по которым работать стало невозможно. Привыкли быть холопами на всех уровнях – начиная от презренных участковых терапулек, кончая «светилами» в  креслах директоров прославленных НИИ.

И благодаря этому холопству  российский врач оказался там, где он сейчас – на уровне официанта в белом халате. Хотя нет, официант уволиться может в любой момент, а российский врач – уже нет. Так что работа врачом в России – хуже работы официанта.

Почему так случилось, вопрос сложный и выходит далеко за рамки данной статьи.

И все же – я не верю в искренность Данилова насчёт медиков.

Здесь скорее страх, что государство, натренировавшись на бессловесных врачах, устроит обязательное распределение для всех остальных: учителей, инженеров, айтишников... Вплоть для финансистом  с юристами. Нет, ну а что? В Верхнем Алдане тоже нужен бухгалтер. И биржевой брокер вполне для этого подойдет, как подходит кардиохирург для работы на должности участкового терапевта. Экономическое образование получал ведь!

Но Кримсону сильно повезло – он не врач. У него есть хорошая и, в отличие от медика, уважаемая профессия. Ему обязательное распределение не грозит. По крайней мере, еще долго.

А при такой тенденции распределения для обычных врачей  – очень даже.

Не удивлюсь, если завтра примутся не за вчерашних выпускников, а за докторов с опытом.

Ну, а медицинские ВУЗы нужно будет просто обходить стороной. Лучше поступить на айтишника или финансиста.

А кто будет оказывать медпомощь? Да хоть сам господин Мурашко. Вон как он бодро оказывает первую помощь в самолете – сможет оказать на месте травматолога или там акушера. 

Потому что с такими руководителями здравоохранения, россияне рискуют видеть врачей только по телевизору.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Минуточку... Государство учит врачей бесплатно для государственных же учреждений здравоохранения, а они, обученные, бесплатно, да ещё получив бесплатную практику, уходят в бизнес, это нормально?

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(8 лет 10 месяцев)

 Государство учит программистов бесплатно, а они уходят в бизнес...

Государство учит юристов бесплатно, а они уходят в бизнес...

Государство учит  экономистов бесплатно. а они уходят в бизнес..

Да. это абсолютно нормально, если в государственном секторе неадекватное управление.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, слухи) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Думаю, бизнес на это не жалуется.

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(8 лет 10 месяцев)

Никто не жалуется, когда в бизнес уходит юрист или экономист, выученный и на мои налоги в том числе.

А вот когда в бизнес уходит доктор начинается визг про призвание и про "государство учит".

Да, я в курсе, что доктор хуже юриста или экономиста.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, слухи) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

когда в бизнес уходит юрист или экономист, выученный и на мои налоги в том числе.

Когда к врагу уезжает учёный со всеми секретами, это потому, что он лучше юриста и экономиста?

Степени такого рода свободы у профессий вовсе не равны. Раньше, врачи, учителя имели государственный статус, с соответствующими привилегиями, для защиты от посягновений бизнеса. Монетизация это всё отменила, сэкономив бюджет, но оставив проблему, которая с ростом численности частников выросла до значительной.

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(8 лет 10 месяцев)

Если бизнес отечественный - то это никакой не враг.

Враг это тот, кто не смог удержать специалиста.

Степени такого рода свободы у профессий вовсе не равны. Раньше, врачи, учителя имели государственный статус, с соответствующими привилегиями, для защиты от посягновений бизнеса. Монетизация это всё отменила, сэкономив бюджет, но оставив проблему, которая с ростом численности частников выросла до значительной.

Бред.

Даже во времена самого дикого капитализма времен Маркса и Энгельса - с бизнесом у врачей и учителей было все в порядке.

И от прочих ремесел медицина отличалась лишь сложностью и дороговизной.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, слухи) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Вопрос-то, плёвый. Платное обучение - работа любой клинике. Обучение за госсчёт - отработка в государственной. Если это же самое потребуется для учителей и программистов, так тому и быть. Общество от перекосов и недоработок системы надо защищать.

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(8 лет 10 месяцев)

А юристов, а экономистов?

Вместо того, чтобы дать перекосам исправляться естественным путем, государство усугубляет их, закабаляя и дискриминируя медиков.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, слухи) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Дискриминированы все, так или иначе: военные, медики, учителя, водители, безработные, астронавты в памперсах. Свобода в данном случае, предоставляется при выборе профессии и в дальнейшем, предоставление дополнительных свобод, как правило, не требуется. Пути устранения перекосов в мирное время всегда естественные, способы только разные.

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(8 лет 10 месяцев)

Свободы при выборе профессии в случае врачей как раз не предоставляется, в отличие от водителей или учителей.

И пути устранения перекосов должны быть именно естестественные, а не через регуляцию государством.

Иначе откат будет такой, что мало никому не покажется: как с распределением в СССР.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, слухи) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

Ну ты нифига не прав. Справедливостью тут не пахнет. Либо все после бюджетного обучения отрабатывают, либо никто. Вот так было бы справедливо.

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Эта-та глупость ещё зачем? Если бы дело было только в лучших условиях в частных клиниках, ничто не мешает эти самые условия уравнять, налогами, например, или ещё как, без всякого распределения вообще. Если дело в возврате инвестиций в обучение, тоже  всё понятно. А тут, именно что целевое обучение на конкретное место, не заполняется после обучения. Люди намеренно стремятся попасть на бюджет, чтобы не платить за обучение, пользуясь потребностью государства во врачах, чтобы потом не работать в бюджете. Это и надо "поправить". Исключительно деньгами это сделать не выйдет, они ещё не полноценные врачи и им просто не за что так платить.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

А тут, имен­но что це­ле­вое обу­че­ние на кон­крет­ное место

В таком случае согласен. Если бесплатность была обусловлена тем, что обучение целевое, тогда "договоры следует исполнять"

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(8 лет 10 месяцев)

А работать у частника - это типа не работа?

Хватит этого совкового бреда - в частных клиниках лечат так же или даже лучше.

Ну, "эффективным чиновником" печаль. да

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, слухи) ***
Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(12 лет 2 недели)

Государство - это бизнес

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(8 лет 10 месяцев)

Там, где государство - это бизнес, государства долго не живут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, слухи) ***
Аватар пользователя tarf
tarf(2 года 7 месяцев)

 Государство учит программистов бесплатно, а они уходят в бизнес...

Государство учит юристов бесплатно, а они уходят в бизнес...

Государство учит  экономистов бесплатно. а они уходят в бизнес..

Да. это абсолютно нормально, если в государственном секторе неадекватное управление

Да, это абсолютно нормально, если специалисты, осознанно выбравшие обучение за счет бюджета (никто их силой на аркане туда не тянул), уходят в бизнес, если предприятия госсектора уже полностью укомплектованы такими кадрами и больше вакансий там нет. 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Минуточку... Государство учит врачей бесплатно для государственных же учреждений здравоохранения,

Начнём с того, что роды того человечка государство принимает бесплатно для государственных же целей... 

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Начнём с того, что роды того человечка государство принимает бесплатно для государственных же целей... 

Начнём с того, что удовольствие от процесса будущие родители получают бесплатно.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Начнём с того, что удовольствие от процесса будущие родители получают бесплатно.

Более того, государственные институты так или иначе значительно снижают вероятность   того, что в процесс вторгнутся  посторонние или же он будет сопровождаться звуками стрельбы с улицы , не говоря про то, что сверху упадёт бомба. 

Однако есть проблема отождествления государственного организма с интересами окормляющихся кланов. 

"...Но демократия - это диктатура закона, а не тех, кто по должности обязан этот закон отстаивать. Думаю, нелишне напомнить: суд выносит решения именем Российской Федерации и обязан этому высокому имени соответствовать. Милиция и прокуратура должны служить закону, а не пытаться "приватизировать" данные им полномочия с пользой для себя. Их прямая и единственная задача - защита людей, а не ложных представлений о чести мундира и своих ведомственных интересов.
       Правила нужны и важны всем и везде. И власти, и предпринимателям, и тем более - тем, кто слаб и нуждается в социальной защите. Ведь невозможно помогать слабым, если в казну не платят налогов. Невозможно строить цивилизованный рынок в мире, пронизанном коррупцией. Невозможен никакой экономический прогресс, если чиновник зависит от капитала...

Конечно, нужен жесткий государственный контроль. Но его одного мало. Давайте посмотрим, что происходит: ты не уверен в стабильности своего бизнеса, потому что не можешь рассчитывать на силу закона и честность чиновников. Значит, ты недоволен государственными услугами и потому не платишь всех налогов. Мало того - имеешь при этом возможность благополучно существовать. А государство лишено средств содержать непредвзятую правовую систему, мало платит чиновникам, те берут взятки. Итог - круг замкнулся.
       Мы уже много лет говорим о государственном регулировании экономики. При этом понимаем его по-разному. Но суть этого регулирования не в том, чтобы душить рынок и расширять бюрократическую экспансию в новые отрасли, а, наоборот - помочь ему встать на ноги. Люди вправе требовать защиты от того, что их бизнес приберет к рукам бандитская группировка. Вправе требовать соблюдения правил честной предпринимательской конкуренции. Все субъекты хозяйствования должны быть поставлены в равные условия. А государственные институты недопустимо использовать в интересах клановой или групповой борьбы."

Открытое письмо избирателям Кандидата в президенты РФ Путина В.В. 2000г.

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Трудно поспорить.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Так и любая мера будет тасканием воды в решете. 

А если и что то получится, то только для того, чтобы скомпенсировать дырки , проделанные частными клановыми интересами,  подменяющими госслужбу.  И как только что то накопится через эти усилия и лишения, там окажется чья то , оказывается, (внезапно) такая "невидимая рука рынка", чтобы наковырять ещё побольше дырок. 

Приватизация прибылей, национализация убытков. Ладно бы завели разговор о каких то особых привилегиях, идущих по распределению - о финансовых даже на втором месте -  о принципиально новых  возможностях медика защищаться  от самодурства медицинских чиновников - будет возможность защищаться - финансовые интересы защитят, законы то у нас переполнены благими декларациями, но  без механизмов реализации прав.

***

Была у нас история с программой "Земской доктор".  Посадить хотели, типа областной Минздрав обманула.  Так Минздрав из себя после всех вопросов только и смог выдавить - "мы претензий не имели, убытков не понесли, сидим на жопе ровно".  И всё . То есть те, кто пригласил специалиста, должен был контролировать исполнение обязательств мямлил, что "очень жаль специалиста,  от него была только польза,  по судебному делу своей позиции не имеем". 

Врач, обвиняемая в мошенничестве, пожаловалась Путину на сотрудников ФСБ

Уголовное дело в отношении врача возбудили в 2017 году сотрудники ФСБ. 

В 2019

ФСБ прекратила уголовное дело о мошенничестве в отношении терапевта Марины Черемисиной из-за выплаты по федеральной программе «Земский доктор»

Позиция обл Минздрава была вышеописанная. Представить можете сколько за это время различные "голоса свободы"* и всякие  такие ** организации успели  покормиться с темы? Не говоря уже о всяких там дискредитациях нацпроекта и программы в частности? А  профессии?   

А надо было до митингов доводить? А как бы это сегодня было? 

Доктор то ладно - отскочила - одним этим должна же быть счастлива, что не посадили. Да?

***

А сколько ещё могут рассказать историй с картинками в одной только области. А сколько ещё  умолчаний. И историй про то , как такое молчание  достигается. 

____________

* собирательное СМИ -иноагенты

** организации - иноагенты

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Система намного сложнее, чем кажется. Отдельные эксцессы её не красят, но и не характеризуют. Уверен, что есть и другие примеры. И даже госпрограмма "Земский доктор", вовсе не определяет политику государства в этой сфере. Проблемы несомненно есть. Очевидно, что не все из них лежат в сфере медицины. Их несомненно надо решать, но главный принцип тут "не навреди". Поскольку речь о людях, а не о железках, их решать всегда будет сложно, муторно и часто несправедливо.

Комплексная защита врача в таких ситуациях, это и направивший его туда ВУЗ и подписавшая контракт Администрация, и руководство Минздрава, включая областное, коллектив, профсоюзы и далее по списку, а не только "различные "голоса свободы"* и всякие  такие ** организации".

Сложность в том, что решение по отдельному работнику, ВСЕГДА будет приниматься с учётом безусловного продолжения работы всего учреждения на благо Больных. Недовольные, часто справедливо недовольные работники, оказываются противопоставлены этому свойству системы и закономерно проигрывают, даже несмотря на выигранные в судах дела. У нас ещё не самое страшное её проявление. И ничего с этим не поделать. На одном конце претензии обиженного работника к системе, а на другом конце этого дела, всегда, в итоге, оказывается или выводится администрацией жизнь и здоровье людей. К тому же, многие из них, требуют конкретного возвращения к удобным для себя методам и способам работы, вернее времяпровождения на работе, превращая медучреждение в богадельню, что вот так вот, с боку и со стороны, даже и не рассмотреть. Поэтому, так ценится там терпение работников и умение договариваться. Те кто этого не понимает, с точки зрения обывателя переходят в разряд "профнепригодны" не смотря на "заслуги" и теряют общественную поддержку. Особенность профессии, только и всего. Как и учитель, например, тоже ни на что более не похожая профессия, которую невозможно мерить общими требованиями.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

У нас ещё не самое страшное её проявление. И ничего с этим не поделать.

Там по истории вообще "фулл хаус" - от национальности главврача и его методов правления , где жалобы персонала были исключены до возбудимости правоохранителей и ягнячьей позиции Минздрава. 

И что там было ключевое - влияние диаспоры, ведомственные интересы или ещё что такое . И если  "ничего с этим не поделать", то не понятно с чем именно. И так какую проблему не возьми - страшно улей разворошить , неизвестно чем обернётся, если ниточку потянуть.   

Но тогда к чему удивляться самоубийственному самосаботажу с демографией?  

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 1 месяц)

вы же не думаете что десять секунд удовольствия стоят того чтоб потом минимум 20 лет иметь на шее иждивенца? не за счет знаете ли какого-то эфемерного государства, которое видимо жаждет собрать налоги и испарицо в закат.

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Вы же не думаете, что это было один раз? И главное, никто даже не собирался гарантировать результат, хотя, от  мат капитала при удачном стечении обстоятельств не отказываются, да.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 1 месяц)

для зачатия достаточно 1 раз. а чем вы там занимались в промежутках, это уже не имеет никакого отношения к детям. да и вообще для 10 секунд даже и партнер не требуется. на первого нету никакого мат.капитала, по крайней мере не было когда я рожала. и были совершенно смешные выплаты, а уж с 1,5 лет до 3 это было примерно 1500руб или даже меньше, ну что-то не стоящие внимания сродни "ветеран труда надбавки" пенсам примерно в такую же щас сумму. и вот это вот смешное "бесплатное высшее" от гос-ва всегда умиляло. наверное стипендия такая что можно спокойно жить на нее. и жилье всем поголовно.

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

для зачатия достаточно 1 раз.

Это теория. Если бы это было так, детей было бы, ну просто завались.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 1 месяц)

это биология с которой многие очень плохо знакомы. это еще по ковидосу стало ясно. детей не завались потому что слава науке появилась контрацепция. а до этого вместо науки были другие способы знакомые многим женщинам. или ж вы наивно думаете что женщины прошлого хотели по 10 детей аж мочи нет как?

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Это совершенно неважно, чего хотели женщины прошлого. Судя по литературе, они были по-своему счастливы. Счастливы ли они сегодня, даже имея возможность иметь то, чего пожелают? Не думаю. Да ещё и без детей... Сыты, одеты, на курорты ездят как на дачу. А вот счастливы...

И да, контрацепция, появилась много раньше современной науки. И главным антиконтрацептивном в то время, была голова женщины, в которую вкладывались правильные мысли. Кое-кто, был немного поумнее и знал как нужно воздействовать, и знал это намного раньше ковида. 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 1 месяц)

коммент классный, это когда хочецо уверенно заявить о прошлом свое мнение, но где-то на краю сознания есть понимания что тут наверняка найдуцо люди что лучше знают о счастье женщины. писали бы честно "женщины по-своему счастливы во все времена". это же касаецо мужиков и "по-своему несчастливы". т.е. никак, и индивидуально. вот две мои прабабки и бабка со стороны отца имели каждая детей 10+. там до "щастья" было далеко, можно было и по башке половником получить если такое спросить (это по словам бабки). а близко было до хронической депрессии, нереальной усталости и какой-то в принципе философской апатии. если вы видели в деревне старых лошадей, вот она тянет телегу и тянет, переставляя ноги на автомате, вот так и тут. именно такой пример мне приводили на вопрос "как оно", застала я прабабок понятное дело уже в приличном возрасте в р-не 70-ти и далее, когда все время они проводили в двух вариантах - просмотр телевизера фоном всесезонно и помешивание варенья осенью, имен детей практически не помнили. хотя по словам бабки не помнили они имен уже когда были молодыми кроме особо ярких экземпляров типа моя бабка - старшая (в основном тех на кого можно было часть работы свалить)

"правильные мысли" это нонсенс и хотелки субьекта, есть только целесообразные моменту, ну и типа производственная необходимость. а то у нас некоторые любят свои желания прикрывать чем-то великим и идеологическим. 

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Видел я бабок в деревне. Ядрёные как кабанчики. По-грибы, по-дрова, корову на скаку, хряка свинорезом с одного движения. Какая там усталость, с хронической депрессией? Им некогда такой хренью страдать. Это всё городские, с их мигренью до обеда.

а то у нас некоторые любят свои желания прикрывать чем-​то великим и идеологическим

Да что вы понимаете в военно-морском юморе  мотивации трудовых коллективов? Всё это прекрасно работает. Для части коллектива. Ну, той, которая дурью не страдает и понимает что к чему. И не работает на отдельных представителей. Т.е., совсем. Им другие подходы интересны и зажигательны. И вообще, как правило, такая мотивация имеет целью вовсе не прямое действие. Т.е., сам посыл "про великое и идеологическое" вторичен, по отношению к последующей работе с теми, кто по каким-то причинам не внял заданному направлению.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 1 месяц)

в мотивации трудовых коллективов я точно лучше вашего пониманию, ибо у меня есть этот самый коллектив. могу сколь угодно лить в уши "нью васюки", но я всегда честна с собой и понимаю что первично то что я хочу и то что я знаю как нужно делать. потому когда мне начинают проповедовать идеалогии с честными глазами то я сразу ощущаю вонь лицемерия.

бабки в деревне которых вы видели это женщины в возрасте этак 50-60. а реально бабка это 70-80, в деревне она сидит на заваленке и ползает до телевизера. а не в деревне, то бишь городских, их можно увидеть на курортах. это как раз те самые европейские бабки про которых презрительно говорили - куда они пруцо, надо дома сидеть попердывать. а чтоб быть активной в 80 и хотеть греть свои косточки на курорте это надо точно не пахать всю жизнь как ломовая лошадь. 

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Чтобы быть активной в 80-ть, нужен приличный счёт в банке и спокойная сладкая жизнь до 80-ти, а не подвиги трудовые и вот это вот ваше всё. Остальное, лишь погоня за несбывшимися мечтами, с растратой остатков ресурсов в чью-то, даже не всегда ясно в чью, пользу.

в мотивации трудовых коллективов я точно лучше вашего пониманию, ибо у меня есть этот самый коллектив. могу сколь угодно лить в уши "нью васюки", но я всегда честна с собой и понимаю что первично то что я хочу и то что я знаю как нужно делать. потому когда мне начинают проповедовать идеалогии с честными глазами то я сразу ощущаю вонь лицемерия.., 

Вы путаетесь в показаниях. То-ли вам начинают проповедовать, то ли Вы льёте коллективу в уши.

Рад за Ваш трудовой коллектив, что Вам не надо его мотивировать и лить ему в уши, ограничиваясь чистой правдой. Хотя, думаю тогда у Вас должна быть приличная текучка, этих самых кадров. И я бы назвал её причину, как неумение работать с людьми и отвлечение их на ненужные цели. Но это не для Вас, конечно.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 1 месяц)

где ж путаница когда вы находитесь в многослойной иерархии социума? я управляю небольшим коллективом, а сверху кто-то пытается управлять мной. но управлять мной уже гораздо сложнее ведь я использую те же инструменты что пытаются применить на мне. у нашей компании никогда не было текучки и всегда стоит очередь желающих от конкурентов. прикольно когда силишься угадать и прям мимо, да?

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

прикольно когда силишься угадать и прям мимо, да?

Ваще на..плевать.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 1 месяц)

плюю но пишу, ага. через силу.

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Может быть это потому, что у меня нет желания кого-то в чём-то убедить, кроме себя?

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 1 месяц)

т.е. вы пишите чтобы убедить себя лично в своей позиции, это как? мне даж на это нечего сказать, я вот сама с собой имею совершенное согласие с детства и вообще я в одном лице и единственном числе у себя))

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 6 месяцев)

Здесь всё индивидуально. 

Аватар пользователя one_man
one_man(13 лет 3 месяца)

Вы о продажном руководстве в медучреждениях слов не заметили ?

О том что главврачи там цари и боги, рулящие денежными потоками. О том что обычные работяги там на уровне холопов, или, что наверное точнее, даже на уровне юнитов из компьютерной игрушки.  Юнит туда, юнит сюда... компьютерной мышкой перекинули. И вопрос, как бэ, "решён".

И всё это следствие желания перевести абсолютно всё на уровень артикулов, род товара, от "управленцев". То есть от желания упростить себе задачу. Не решить существующую проблему, а именно упростить задачу для себя. И чтоб это не затронуло положения в иерархии. 

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

главврачи там цари и боги, рулящие денежными потоками

Я не понял, на заре демократии народ на гавно исходил, требуя хозяина, наводящего порядок. Что-то изменилось?

Аватар пользователя Шмидт
Шмидт(11 лет 10 месяцев)

Мнение интересное. Но если говорить про врачей, то черезтри года после отработки, они уйдут в платную медицину и компенсируют себе все потери. 

А вот младший медперсонвл, за три года может и помереть на мизерных зп. 

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(8 лет 10 месяцев)

Ну, как сказать...

Во-первых, в частной медицине не так уж отличаются зарплаты - хозяин бизнеса не дурак тратить слишком много, если рядом есть полубесплатные холопы.

Во-вторых, врач заканчивает обучение годам эдак к 25. Когда средний юрист-экономист уже специалист с опытом работы и зарплатой не как у новичка.

P.S. А насчет младшего медперсонала - это про неквалифицированный труда как таковой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, слухи) ***
Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(8 лет 9 месяцев)

Это труд медицинской сестры неквалифицированный? Надо же, какой белый господин нашелся.

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(8 лет 10 месяцев)

Медицинская сестра - не младший медицинский персонал.

Книжку какую про организацию здравоохранения почитай.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, слухи) ***
Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(12 лет 2 недели)

Да и там тоже все нормально, на самом-то деле

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 6 месяцев)

>на ми­зер­ных зп. 

Цифры будут? Вечером у жены уточню. 

Аватар пользователя Шмидт
Шмидт(11 лет 10 месяцев)

Уточнил? 

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(8 лет 1 месяц)

работая в полуразваленных поликлиниках под руководством коррумпированных медицинских чиновников

Сразу либерастиной пахнуло. Далее - мутный поток "А потому что российские врачи привыкли быть холопами. Терпеть отсутствие зарплаты, условий на работе, терпеть коррупцию..."

Вообще, либерасту что бы государство ни делало, все плохо.

Вот сейчас это самое общество отобрало у врачей еще одно право – право на свободный труд. Теперь собачка-медик не имеет права на выбор хозяина, а должны «Отрабывать» проведенные шесть лет в университете

Трехлетняя отработка - это закрепощение и лишение прав?

Мальчик, в Советском Союзе все выпускники всех вузов работали три года после окончания вуза по распределению.

Страницы